ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[17695: 匿名さん]

森林総合研究所「土に埋めるという極めて厳しい環境での試験結果で決めている」

森林総合研究所「水に何年も浸かれば差が出るが、、」

森林総合研究所「適切な使い方をしていれば、柱材として問題ない」

耐久性区分は同じ劣化等級にする為の条件の区分でもあり、条件を満たせば同じ劣化等級区分になる。
ホワイトウッドも薬剤処理で同じ劣化等級3となる。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[17696: 匿名さん]

ご 参考 までに

・ ＪＡＳの耐久性区分

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
　広葉樹： ケヤキ、クリ

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

[17697: 匿名さん]

問題があるのは分かってる。
メンテナンスが～ってのも分かる。
でも杉が～ってウソをつき続けている様では、全くホワイトウッドを擁護する奴は信用できない。

[17698: 匿名さん]

アンチが貼り付けてる実験してる森林総合研究所の言葉がこれなんだよね

森林総合研究所「土に埋めるという極めて厳しい環境での試験結果で決めている」

森林総合研究所「水に何年も浸かれば差が出るが、、」

森林総合研究所「適切な使い方をしていれば、柱材として問題ない」

耐久性区分は同じ劣化等級にする為の条件の区分でもあり、条件を満たせば同じ劣化等級区分になる。
ホワイトウッドも薬剤処理で同じ劣化等級3となる。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[17699: 匿名さん]

要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

[17700: 匿名さん]

現実

ニュージーランドのパイン材

[17701: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題サイトは山ほどありますな。

ホワイトウッド集成材は危険、使うな。
https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...

[17702: 匿名さん]

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[17703: 匿名さん]

べつに構造材として使わなけれ良いといい話。
内装材としてホワイトウッドを使うなとは言ってない。

[17704: 匿名さん]

現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。
現代は樹種で決まるものではまりません。


アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。
樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。


現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。
樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。

ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。

現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。
大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。

[17705: 匿名さん]

現実

ホワイトウッドの集成材は強い！

[17706: 匿名さん]

採用メーカーのデータを出してソースだと言いはるのが、ホワイトウッド業者。
完全な営業ポジショントークで、恥を知らない詐欺行為。ほんとに悪質。

[17707: 通りがかりさん]

>>17705 条件バラバラで取ったデータには信憑性はありません。
拡散しないでください。

[17708: 匿名さん]

ホワイトウッドの強度はなかなか良いよ

[17709: 通りがかりさん]

>>17708 そもそも杉は白太と赤太で強度が全く違うし
産地樹齢で強度が全く違うので有名な木で
ホワイトウッドは逆に高度が均一なことで有名なんだが
全く逆だね、こんなの信用できるわけないよ。

[17710: 匿名さん]

>>17707：通りがかりさん

じゃアンチが貼り付ける国産材を売りにしてる業者の実験データも信憑性無いじゃんw
都合良く切り取らないでくれる？

[17711: 通りがかりさん]

>>17707 君の主観なんてどうげもいいよ
杉擁護派の方が同一条件で試験してるだけマシだよ
君の出す情報なんてからっからに乾かしたホワイトウッドと
まだ乾燥が終わってない杉を比べてるんだから
悪質だよ。

[17712: 匿名さん]

>>17711

同一条件？
どの実験にも条件内容など書かれてないが？

そもそも結果自体が捏造されている可能性もある

乾燥されているかどうか何処で解ったんですか？

都合良く切り取らないでくれる？

[17713: 通りがかりさん]

>>17712 乾燥条件などメーカーがバラしてるぞ。
注意深く見ればわかることだ
おっちょこちょいが人に絡むんじゃない。

[17714: 通りがかりさん]

　ホワイトウッドの集成材の強度が高いというのは
炙った海苔がパリパリなのと同じで
空気に晒せば湿気てフニャフニャになるんだよ。

[17715: 匿名さん]

>>17713

メーカーじゃなくてここに貼り付けてある実験について聞いているんだが？

都合良く切り取らないでくれる？w

[17716: 通りがかりさん]

　同じところに埋めたり、同じ場所で実験してるんだから
同一条件だろ？　どこが分からないの？

[17717: 匿名さん]

まずふつーに考えてさ
自社に不利益もたらすしっぺ返し材使うわけないでしょうよ

アンチはバカだから施主を騙し利益のためと言いたいんだろ？

そんな危険材なら利益相殺どころか抹殺されるわw

いい加減脳みそアップデートしなさいよ
時代は樹種による差など無いくらい住宅性能は進化しているんだってことを。

[17718: 匿名さん]

>>17716

じゃ17700も同一条件だろうよw

[17719: 通りがかりさん]

　お前の主観ほど当てにならないものを信じる馬鹿はいないよ。

[17720: 通りがかりさん]

>>17718 違うな杉だって薬剤加圧注入すれば腐らないよ
これが同一条件とか言えるお前大丈夫か？

[17721: 匿名さん]

>>17719

逃げたなw

実験の条件が同じ、または信憑性が無いのは主観によるものなんだろ？

都合良いものだけ信憑性があると説くのは洗脳の他無いw

おつかれ

[17722: 匿名さん]

>>17720

違う

ここでアンチは薬剤より樹種の差が重要と叫んでいる

それを否定しているだけ

つまり薬剤処理で樹種の差など簡単に埋まるという話　
現代の性能の話

[17723: 口コミ知りたいさん]

それな！
どうせ薬剤処理するんだから樹種の差なんてあってない様なもの。
薬剤処理しなければシロアリや腐るのは古民家見れば明らか。

[17724: 匿名さん]

そもそもここでの議論内容自体時代遅れなのよ

マニアックな話は良いけれど現代の住宅性能には鼻で笑われる話をずっとしてるのねこのスレw

新しいスレ立ち上げることをオススメします

[17725: 匿名さん]

杉はとりあえず論外

[17726: 匿名さん]

今年も花粉がキツイ。
杉はマジ迷惑。

[17727: 名無しさん]

杉は害木

全て切り落とせ

家に使うヤツは反社

[17728: 通りがかりさん]

>>17727 花粉症が辛くて発狂したか？　切って使ってしまった方がいいんじゃね？
今は、乾燥技術が進歩して唐松が構造材に使えるようになったので
唐松が品薄状態なんだよね、木こりも杉の山と唐松の山の伐採請け負うと唐松の方が
儲かるらしいし、杉を切ってしまえば次は唐松を植林するんじゃないか。

[17729: 匿名さん]

杉の足元にも及ばないホワイトウッドは、アスベスト並みに危険。
耐久性が低く、宮大工さんもすぐ腐るとお墨付き(笑)

[17730: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用してる花粉症のHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw

宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね～」

https://youtu.be/HWe24dUo_p8

[17731: 口コミ知りたいさん]

>>17728
嫌だね
杉とか死んでも使わない
日本の馬鹿な歴史としてずっと植えとけ
自分勝手な日本の林業が起こした公害だよ
林業の衰退？結構結構
日本国民は自業自得でざまぁと思ってますよ
林業と杉は反社だよ

[17732: 匿名さん]

日本の木造住宅に昔から使われた優秀な杉に対してはアンチのクセに、ホワイトウッドを使うの？(笑)

[17733: 匿名さん]

杉アンチは日本人じゃ無いようだな。
こんな危ない奴がホワイトウッドを推進してるんだ～w

[17734: 通りがかりさん]

　建築で使わなくたって、杉からプラスティックみたいなものが
作れるんで、そっちで使うようになるよ。
　辛かったらここで憂さを晴らすより医者に行った方がいいぞ
今は治療すれば花粉症は体質改善して直せるんだよ。
　

[17735: 匿名さん]

現実

薬剤処理最強！

ニュージーランドのパイン材

[17736: 戸建て検討中さん]

プラスチック堕ちした杉
木としても使ってもらえない害木の末路

[17737: 通りがかりさん]

　実際には杉の輸出も増えてる、中国向けは不動産バブルクラッシュだから少なくなってる
だろうけど北米向けは今後も順調に伸びていくだろう。

[17738: e戸建てファンさん]

>>17733
は？自分はホワイトウッドも推してませんが？
ヒバ派閥所属なんで

[17739: 匿名さん]

みんなして杉を嫌わないでください。

[17740: 元杉信者の息子]

僕の父親は杉を育て、杉を刈り、杉を加工し、杉を販売し、杉の家を建てている生粋の杉信者だ。
そんな父を僕は尊敬している。

ある日学校の作文発表会で父の事を書いた。
僕の発表の番が来て読み始める。

　「　僕の父は杉信者だ。　」

その瞬間、クラス中がドッ笑った。
何が起きたのか理解が出来なかった。
暫くすると

　「す、すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　「反社ｗｗｗｗｗｗｗ」
　「杉利権ｗｗｗｗｗｗｗ」
　「お前の家、杉臭いんだよｗｗｗｗｗｗ」

など不穏な単語をみんな言っていた。

僕は悔しかった。
クラスの友達から笑われたことより
父が悪事に手を染めていたことが悔しかった。

それ以来、父とは口を聞いてないし、学校にも行っていない。
杉に人生を狂わされた僕のような被害者を二度と出してはいけない。

[17741: 匿名さん]

>>17738
ヒバなんて自宅に使ってるなら証拠を出せ。
杉の防蟻性も知らないクセに。

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/

第三者機関による調査結果ですよ♪
オマエの腐った脳ミソじゃ理解できないだろ？笑

[17742: 匿名さん]

ホワイトウッド>>>>ヒバ
これが現実だ。

[17743: 元ホワイトウッド信者の息子]

僕の父親はホワイトウッドを育て、ホワイトウッドを刈り、ホワイトウッドを加工し、ホワイトウッドを販売し、ホワイトウッドの家を建てている生粋のホワイトウッド信者だ。
そんな父を僕は尊敬している。

ある日学校の作文発表会で父の事を書いた。
僕の発表の番が来て読み始める。

　「　僕の父はホワイトウッド信者だ。　」

その瞬間、クラス中がドッ笑った。
何が起きたのか理解が出来なかった。
暫くすると

　「ほ、ホワイトウッドｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　「反社ｗｗｗｗｗｗｗ」
　「ホワイトウッド利権ｗｗｗｗｗｗｗ」
　「お前の家、ホワイトウッド臭いんだよｗｗｗｗｗｗ」

など不穏な単語をみんな言っていた。

僕は悔しかった。
クラスの友達から笑われたことより
父が悪事に手を染めていたことが悔しかった。

それ以来、父とは口を聞いてないし、学校にも行っていない。
ホワイトウッドに人生を狂わされた僕のような被害者を二度と出してはいけない。

[17744: 匿名さん]

まぁ、まぁ、みなさん鉄骨やRCよりはマシですよ。
木は軽くて強い素材なんで、錆びないし倒壊によるパンケーキクラッシュも無いですから☆