ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16990: 匿名さん]

6時18分、20分、21分、21分、23分、27分の連続投稿
わざわざ名前まで変えて
アンチはこういう人物です
惑わされない様にしましょう！

[16991: 匿名さん]

樹種ごとの性質の違いは重要。
少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

[16992: 匿名さん]

16958: 匿名さん　 [2022-12-24 18:49:26]
その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、ＰＲページなのかも不明だからな
媒体と日付を出さないとな

[16993: 匿名さん]

ホワイト・ウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い（成長が早い）」「軽い＆柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い（木材の密度が低い）」木材で非常に弱い木材です。
湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

[16994: 匿名さん]

16975: 匿名さん　 [2022-12-28 14:23:10]
このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

15ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

[16995: 匿名さん]

工作員はホワイトウッドの安全性を立証できるような実験結果や第３者機関による証明を出してから文句言え…
ホワイトウッドをこっそり採用してるHMは、ほんと悪質だよ。

[16996: 匿名さん]

この様にアンチは1人でずっと投稿してきたのが分かりますね

[16997: 匿名さん]

これぐらいの実験は安全ならできるだろ？

[16998: 匿名さん]

16979: 匿名さん　 [2022-12-28 15:38:36]
>>証拠に、自分の家がホワイトウッドだなんて証明できるホワイト工作員が1人もいないだろ？

自分はホワイトウッドでない事の証明はしていないのによく言うな笑


とまた同じ繰り返し

[16999: 匿名さん]

杉アンチのホワイト工作員は信憑性ゼロ。

[17000: 匿名さん]

16994: 匿名さん　 [2022-12-31 07:35:38]
16975: 匿名さん　 [2022-12-28 14:23:10]
このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

15ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1


また繰り返し

[17001: 匿名さん]

9921: 匿名さん　 [2018-11-16 20:22:06]
>>9920 匿名さん

手前からホワイトウッド、SPF、スギ。左側下段は室内にずっと置いておいたもの、右側上段は屋外で2年間暴露したもの。

実際はこんなもの。

榎戸が杉のマーケット増やしたかっただけでしょ。

、、、、、、、、、、、、、、、、
アンチはこんな昔から反論されても同じことの繰り返し、同じ画像の貼り付けを行なって楽しんでるだけです。

[17002: 匿名さん]

なんだこの画像(笑)
工作員って、ずっとこのレベルなんだよな。
信憑性ゼロなのも頷ける。
ホワイトウッドは欠陥不良材で間違いない。

[17004: 匿名さん]

アンチは１人だね

[17005: 匿名さん]

工作員はホワイトウッドの安全性を立証できるような実験結果や第３者機関による証明を出してから文句言え…


安全性を立証することがどのようなことか意味不明

例として国産材で立証してもらおうかwww

レベル低すぎwww

[17006: 匿名さん]

野外暴露実験なんて幼稚園児でもできるw

第３者機関ってなに??w
保育園？www

[17007: 匿名さん]

>>17004 匿名さん
その通りです。アンチは1人ですね。
過去にも暴走して連投しまくってます。

[17008: 匿名さん]

あけおめ令和５年です

まだホワイトウッドがぁなんて言ってる人いるんだ

他のスレッドでまず見ないよ

絶滅危惧種だね

[17009: 匿名さん]

杉アンチがホワイトウッド推しなだけ。
ホワイトウッドは食品で言えば、亜硝酸ナトリウムみたいな発ガン性物質みたいなもの。
基準をクリアしていても、善良な業者は採用しない耐久性が著しく低い木材。
これは常識なので、否定する奴は全て悪徳業者の手先と考えて下さい。

[17010: 匿名さん]

ご 参考 までに

・ ＪＡＳの耐久性区分

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
　広葉樹： ケヤキ、クリ

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[17011: 匿名さん]

ホワイトウッドや米栂の耐久性は「極小」

[17012: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[17013: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性が低いという記事やデータ、いくらでも調べれば出てきますよ～
逆に否定できるデータや記事は無いので、何年経とうがホワイトウッドが問題無いなんて立証できていないのですよ♪
悪質なホワイト業者に騙されちゃいけない。シミ建だっけか危ない奴。

[17014: 名無しさん]

ホワイトウッド推しは業者で、問題無いなんてホワイトウッドを使用してる業者の後ろめたさからでた戯れ言っけ結論でしたよね…

[17015: 匿名さん]

杉は燃やして燃料にするしか使いみちはない。

[17016: 匿名さん]

シミ建は杉がお嫌いの様だな

[17017: 通りがかりさん]

明治神宮の鳥居も国産の杉にリニューアルされたというのに、アンチときたら…

[17018: 匿名さん]

>>17014 名無しさん

保証やら信用やら全部しっぺ返し来るとわかってて使うかね？

[17019: 匿名さん]

16959: 通りがかりさん　 [2022-12-24 20:54:15]

要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

[17020: 匿名さん]

違うだろ…
要約するとホワイトウッドの問題は指摘され続け、否定するデータや記事は無い。
採用する悪質な業者も減り続けている。
勝手な解釈で杉アンチの工作員は、悪徳業者の手先。

[17021: 通りがかりさん]

調べると、様々なサイトで問題視されてる…

[17022: 匿名さん]

だから全て昔の写真なんだな

[17023: 匿名さん]

16958: 匿名さん　 [2022-12-24 18:49:26]

その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、ＰＲページなのかも不明だからな
媒体と日付を出さないとな

また繰り返し

[17024: 匿名さん]

要約するとホワイトウッドの問題は指摘され続け、否定するデータや記事は無い。 採用する悪質な業者も減り続けている。


嘘ばっかし

[17025: 匿名さん]

16959: 通りがかりさん　 [2022-12-24 20:54:15]

要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ


これが全てだな

[17026: 匿名さん]

だからさ～、
嘘だっていうなら、実験結果とかソース出せや(笑)

[17027: 匿名さん]

>>17026 匿名さん

17025の文章読める？読解力ある？w

[17028: 匿名さん]

>>17027 匿名さん
お前さ～、以前は否定する方が証明する義務があるとかほざいてたクセに今さら何いってんだ？
新聞記事やサイトの指摘を否定するなら、それを否定するソースや実験結果を出せよ。
最近の記事じゃないから何だって？
たかが１０年やそこら古くも無いだろ(笑)
だから悪徳業者って言われてるんだよ理解できないの？

[17029: 匿名さん]

>>17028 匿名さん

あらら文章読めるが読解力無いようでw

[17030: 匿名さん]

杉アンチは何の読解力も無いからホワイトウッド推しw

[17031: 匿名さん]

アンチは本当に読解力ないね。
20年ほど前は問題あると一部の人が騒いだが、結局住宅として何も問題はないし起きてもいないんだよ。
否定してるのはどちらか、なぜアンチと呼ばれてるのか考えれば分かるだろ。

[17032: 匿名さん]

アンチ撃沈チーンw

[17033: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性を証明できないから、２０年も放置されていただけなのにな。
揶揄や詭弁を弄して、何としてもホワイトウッドを擁護したい悪徳業者の手先。
問題無いと言うなら、実験結果や問題あることを否定できる根拠のソースを示さないとな♪
オレ理論では、単なるバカですから(笑)

[17034: 匿名さん]

これだけ問題にされてるんだ。
否定するのは不可能。
ホワイトウッドは、絶対に構造材としては不適格な屑材だ。

[17035: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[17036: 匿名さん]

その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、ＰＲページなのかも不明だからな
媒体と日付を出さないとな

またまた繰り返し

[17037: 匿名さん]

某木材新聞の切り抜きですから、工作員のオレ理論より遥かに信憑性が高いよ(笑)
何年たっても否定するデータが出てこないところを見ると、ホワイトウッドの問題は決定的のまま。
水は高いところから低いところに流れ、その逆は無いが如く、否定する根拠が無いから常識へと変わった。
最近もYouTuberにすら指摘されてる。
https://youtu.be/3vdyTVjcUDw

[17038: 匿名さん]

20年近く否定してるのはアンチだろ笑
だからアンチと呼ばれてるんだろ笑
20年経っても結局何も問題になってないんだが
それなのに一部のアンチは未だに言い続けてるだけ
もう自分達が絶滅危惧種って事に気付くべきだな

[17039: 匿名さん]

アンチって杉アンチの事だよ。
ホワイトウッドにはアンチなんて存在しない。
調べれば分かる事実しかレスしてないからな。
ホワイトウッド推しの工作員は、悪徳業者の手先。
騙されてはダメ(笑)