ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16929: 名無しさん]

>>16923 匿名さん
日経ホームビルダーは2007年
ブログは2005年

結局何も問題にならなかったという事を言いたいんだね

[16930: 匿名さん]

昔のばっかりで最近の記事は？

[16931: e戸建てファンさん]

音沙汰無いな

しつこい投稿にしつこく言うぞ

何も個人情報暴露や暴力振るおうってわけじゃない
匿名スレだからホワイトウッド云々、なりすまし云々投稿はやってて楽しいし良いと思うよ

しかし、てめぇの清水建設連呼は調子乗りすぎだな

今までのやりとりからこのスレで連呼を止めさせることは不可能と確信し会って止めさせるしかない
実際会えば俺がメーカー関係者かハッキリするだろう？

ローソンに着いて何色の服着てるとでもスレに書けば
誰にも知られず情報も出ず２人で会うことができる

めっちゃ簡単だろ？

いいかげん早く来いヘタレ野郎

[16932: 匿名さん]

ホワイトウッドに問題ありって記事やニュースを否定できるデータや裁判が起こされてないからね。
2005年以降、問題ありで間違いないと証明されているわけだ。

[16933: 匿名さん]

問題があるなら社会問題化してるだろうからね。
2005年以降.問題なしで間違いないと証明されてるわけだ。

[16934: 匿名さん]

杉の耐久性が低いのは事実。

[16935: 匿名さん]

杉と比べたらホワイトウッドは本当カスだよ(笑)

[16936: 匿名さん]

杉なんかと比較されるホワイトウッドがかわいそう。

[16937: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて杉どころか段ボール以下のクズ材だからな。
構造材として使うなんてイカれてる(笑)

[16938: 匿名さん]

段ボールで家が建てれると思ってるアンチのレベルの低さに驚きだなぁ

[16939: 匿名さん]

段ボールの強度すら知らないホワイト工作員。
杉をディスり過ぎて、頭がおかしくなってるな…

[16940: 通りがかりさん]

確かにホワイトウッドよりはマシかもな(笑)
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/480491?relatedbody

[16941: 匿名さん]

段ボールで家が建てられないと頭の古いホワイトウッド信者のレベルの低さに驚きだなぁ

[16942: 匿名さん]

それが販売されていて人の住める家だと思ってるアンチのレベルの低さに驚きだなぁ

[16943: 匿名さん]

おもちゃの段ボールハウスの実物大を本物の家と勘違いしてるなんてな笑
レベルの低さに呆れてしまう
https://youtu.be/J3qZdr9SMlg

[16944: 匿名さん]

比較対象として、杉とダンボールはレベル的にちょうどいいね。

[16945: 匿名さん]

アンチさんはダンボールが建築基準法に適合しないこと知らないんだねw
小学生からやり直し

[16946: 通りがかりさん]

　杉からポリエステルの代替品が作れる
そうなると杉由来のセルロースファイバーが
大量に余るのでその関係かね？

[16947: 名無しさん]

アンチさんは本気でダンボールのログハウスが出来たと思ってたっぽいな笑笑

[16948: 匿名さん]

ダンボールにも負けてしまう杉がカワイソウ

[16949: 匿名さん]

段ボール以下のホワイトウッドが必死に杉をディすっても、問題は解決しない。
なんせ最低のクズ材なんだから(笑)

[16950: 匿名さん]

信者は、ホワイトウッドが建築基準に達していると信じているんだねw

[16951: 口コミ知りたいさん]

この投稿を見れば誰が嘘つきなのかはっきりしますね

[16952: 匿名さん]

序列がはっきりしています。
檜＞ホワイトウッド＞ダンボール＞杉＝アスベスト

[16953: 名無しさん]

>>16952
このようにアンチはしれっと嘘をつくので注意しましょう

[16954: 通りがかりさん]

ホワイトウッドを採用させようとする詐欺師が居るな…

[16955: 匿名さん]

ツーバイを初めとして外材中心の建築業者は、これからも外材の価格に大きく影響されるので 住宅単価は高止まりの可能性が高い。 国産材中心の零細工務店は、結局のところ国産木材出荷単価は現状変わらず（需要が増えただけ） 当然ながら人件費が上がる可能性などほぼ絶望的な日本において、順当に住宅価格が上昇するなど 望むべくもない話なのが実態。

[16956: 匿名さん]

正しくは、
檜＞杉＞ダンボール＞ホワイトウッド＝アスベスト

ホワイトウッドを構造材に使うなんて正気の沙汰じゃない。

[16957: 名無しさん]

この様にホワイトウッドのアンチはアスベストという構造材ではないものまで持ち出して印象操作をしています。
騙されないように注意しましょう。
記事は20年近く前のもので現在まで何も問題は起きていません。

[16958: 匿名さん]

その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、ＰＲページなのかも不明だからな
媒体と日付を出さないとな

[16959: 通りがかりさん]

要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだな

[16960: 匿名さん]

アンチと人括りにして否定しようとしても、何のデータも根拠も無いのがホワイトウッド業者。
コイツは、杉をディスりホワイトウッドを推す悪魔の様な詐欺師だ。
耐久性が低い木材を売りつけ、施主を騙す鬼だ。

[16962: 匿名さん]

杉はシロアリに強いよ。ホワイトウッドと違ってな(笑)

は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してる。
杉アンチは、嘘ばかりだな。

[16963: 通りがかりさん]

　箱根仙石原の杉は土台に最適

[16964: 匿名さん]

昔はアスベストも杉も使われてましたね。

[16965: 匿名さん]

ホワイトウッドは木材界のアスベスト。
問題が顕著になり、まとまな業者は構造材に使用しない。

[16966: 通りがかりさん]

自宅には決して使わないホワイトウッドを勧める業者に騙されたくないな。
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
まさに、今のホワイトウッドと一緒だよ♪

[16967: 通りがかりさん]

ダンボールとかアスベストとか話のレベル低すぎて
最近記事も出せず問題無いの認めちゃってんじゃんw乙

[16968: 匿名さん]

檜＞ホワイトウッド＞ダンボール＞杉＝アスベスト
異議なし

[16969: 匿名さん]

檜＞杉＞パーティクルボード＞ダンボール＞ホワイトウッド＝アスベスト
異議なし(笑)

[16970: 匿名さん]

大好きな杉をけなされて悔しいみたいやね

[16971: 匿名さん]

スレの内容理解してる？
ホワイトウッドの耐久性や防蟻性を指摘されて悔しい奴が、杉をディスってるだけでしょ(笑)
その証拠に、杉をディスってる奴には何のソースもなくデータや根拠もゼロ！

[16972: 匿名さん]

ホワイトウッドを使うぐらいなら、パーティクルボードで良いな。
湿気対策やメンテしてれば問題無いからw

[16973: 匿名さん]

私も杉で大失敗しました。

[16974: 匿名さん]

スギをディスっても何も変わらない。
木材の基本的な耐久性は樹種で決まる。
そしてその耐久性はJAS規格に明記されている。

スプルース＝ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材
--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣り
D2の中でも最低の耐久性。
そしてスギは耐久性が高いD1材。

[16975: 匿名さん]

このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

15ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

[16976: 匿名さん]

杉と比較してもホワイトウッドの問題は消えないし、杉に比べたらホワイトウッドなんてゴミ。
構造材として使用するのは危険な木材だ。
その証拠に、自分の家がホワイトウッドだなんて証明できるホワイト工作員が1人もいないだろ？
杉や桧を構造材として使ってる事は証明されててもな♪

[16977: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題無いなら、ほんとパーティクルボードを構造材として建てられた昔の別荘みたいな建売でも良いって事だよな。
湿気対策やメンテしてれば問題無いんだろw

[16978: e戸建てファンさん]

D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は？と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか？
問題が起これば間違いなく調査が入ります。
建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか？それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか？ どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

[16979: 匿名さん]

>>証拠に、自分の家がホワイトウッドだなんて証明できるホワイト工作員が1人もいないだろ？

自分はホワイトウッドでない事の証明はしていないのによく言うな笑

[16980: 匿名さん]

証拠だの証明だの
自分の家のことは何も情報出さず他人には情報提供しろという何処までも卑怯なアンチw

[16981: 匿名さん]

卑怯なのは、ホワイトウッド工作員。
何一つ証明できずソースすらない。
自宅には決して構造材としてホワイトウッドを採用しないクセに施主を騙して安心安全をうたう詐欺業者。

[16982: 匿名さん]

「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。

[16983: 通りがかりさん]

ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
指摘されとるやん。
https://youtu.be/3vdyTVjcUDw

[16984: 匿名さん]

ホワイト信者は、よくメンテナンスしていれば問題無いとか言ってるが、
メンテナンスに気を使う人は、ふつう樹種にも気を使う。
ホワイトウッドでいいって人はメンテナンスに気を使わないから結局は樹種が重要なんだよ。

[16985: 通りがかりさん]

他にもホワイトウッドの問題を指摘している善良な業者がいる

https://youtu.be/gBDrM5tmbYg

[16986: 匿名さん]

調べればいくらでも出てくる(笑)

薬剤や建築で使われてるから大丈夫？
「薬剤が完璧に効果があり、外壁で守られてて、外気には触れない」って前提なだけ。

薬剤が完璧に塗布、外壁や屋根、ルーフィングや、防水＆防湿シートが万全ならば・・・っと言う大前提なの。

薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、シロアリや床下の通気が悪けりゃ・・・・そりゃあ相に・・・・

ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いですよ？

https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...

https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29013/

[16987: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[16988: 匿名さん]

見たことありますか？じゃね～んだよ。
ホワイトウッドが耐久性が高くて安全なんて情報が無いだろ？
逆に耐久性は著しく低く、少しでもメンテを怠ればアウトなんて情報は山ほどあるんだけど。

[16989: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

[16990: 匿名さん]

6時18分、20分、21分、21分、23分、27分の連続投稿
わざわざ名前まで変えて
アンチはこういう人物です
惑わされない様にしましょう！

[16991: 匿名さん]

樹種ごとの性質の違いは重要。
少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

[16992: 匿名さん]

16958: 匿名さん　 [2022-12-24 18:49:26]
その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、ＰＲページなのかも不明だからな
媒体と日付を出さないとな

[16993: 匿名さん]

ホワイト・ウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い（成長が早い）」「軽い＆柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い（木材の密度が低い）」木材で非常に弱い木材です。
湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

[16994: 匿名さん]

16975: 匿名さん　 [2022-12-28 14:23:10]
このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

15ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

[16995: 匿名さん]

工作員はホワイトウッドの安全性を立証できるような実験結果や第３者機関による証明を出してから文句言え…
ホワイトウッドをこっそり採用してるHMは、ほんと悪質だよ。

[16996: 匿名さん]

この様にアンチは1人でずっと投稿してきたのが分かりますね

[16997: 匿名さん]

これぐらいの実験は安全ならできるだろ？

[16998: 匿名さん]

16979: 匿名さん　 [2022-12-28 15:38:36]
>>証拠に、自分の家がホワイトウッドだなんて証明できるホワイト工作員が1人もいないだろ？

自分はホワイトウッドでない事の証明はしていないのによく言うな笑


とまた同じ繰り返し

[16999: 匿名さん]

杉アンチのホワイト工作員は信憑性ゼロ。

[17000: 匿名さん]

16994: 匿名さん　 [2022-12-31 07:35:38]
16975: 匿名さん　 [2022-12-28 14:23:10]
このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

15ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1


また繰り返し

[17001: 匿名さん]

9921: 匿名さん　 [2018-11-16 20:22:06]
>>9920 匿名さん

手前からホワイトウッド、SPF、スギ。左側下段は室内にずっと置いておいたもの、右側上段は屋外で2年間暴露したもの。

実際はこんなもの。

榎戸が杉のマーケット増やしたかっただけでしょ。

、、、、、、、、、、、、、、、、
アンチはこんな昔から反論されても同じことの繰り返し、同じ画像の貼り付けを行なって楽しんでるだけです。

[17002: 匿名さん]

なんだこの画像(笑)
工作員って、ずっとこのレベルなんだよな。
信憑性ゼロなのも頷ける。
ホワイトウッドは欠陥不良材で間違いない。

[17004: 匿名さん]

アンチは１人だね

[17005: 匿名さん]

工作員はホワイトウッドの安全性を立証できるような実験結果や第３者機関による証明を出してから文句言え…


安全性を立証することがどのようなことか意味不明

例として国産材で立証してもらおうかwww

レベル低すぎwww

[17006: 匿名さん]

野外暴露実験なんて幼稚園児でもできるw

第３者機関ってなに??w
保育園？www

[17007: 匿名さん]

>>17004 匿名さん
その通りです。アンチは1人ですね。
過去にも暴走して連投しまくってます。

[17008: 匿名さん]

あけおめ令和５年です

まだホワイトウッドがぁなんて言ってる人いるんだ

他のスレッドでまず見ないよ

絶滅危惧種だね

[17009: 匿名さん]

杉アンチがホワイトウッド推しなだけ。
ホワイトウッドは食品で言えば、亜硝酸ナトリウムみたいな発ガン性物質みたいなもの。
基準をクリアしていても、善良な業者は採用しない耐久性が著しく低い木材。
これは常識なので、否定する奴は全て悪徳業者の手先と考えて下さい。

[17010: 匿名さん]

ご 参考 までに

・ ＪＡＳの耐久性区分

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
　広葉樹： ケヤキ、クリ

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[17011: 匿名さん]

ホワイトウッドや米栂の耐久性は「極小」

[17012: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[17013: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性が低いという記事やデータ、いくらでも調べれば出てきますよ～
逆に否定できるデータや記事は無いので、何年経とうがホワイトウッドが問題無いなんて立証できていないのですよ♪
悪質なホワイト業者に騙されちゃいけない。シミ建だっけか危ない奴。

[17014: 名無しさん]

ホワイトウッド推しは業者で、問題無いなんてホワイトウッドを使用してる業者の後ろめたさからでた戯れ言っけ結論でしたよね…

[17015: 匿名さん]

杉は燃やして燃料にするしか使いみちはない。

[17016: 匿名さん]

シミ建は杉がお嫌いの様だな

[17017: 通りがかりさん]

明治神宮の鳥居も国産の杉にリニューアルされたというのに、アンチときたら…

[17018: 匿名さん]

>>17014 名無しさん

保証やら信用やら全部しっぺ返し来るとわかってて使うかね？

[17019: 匿名さん]

16959: 通りがかりさん　 [2022-12-24 20:54:15]

要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

[17020: 匿名さん]

違うだろ…
要約するとホワイトウッドの問題は指摘され続け、否定するデータや記事は無い。
採用する悪質な業者も減り続けている。
勝手な解釈で杉アンチの工作員は、悪徳業者の手先。

[17021: 通りがかりさん]

調べると、様々なサイトで問題視されてる…

[17022: 匿名さん]

だから全て昔の写真なんだな

[17023: 匿名さん]

16958: 匿名さん　 [2022-12-24 18:49:26]

その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、ＰＲページなのかも不明だからな
媒体と日付を出さないとな

また繰り返し

[17024: 匿名さん]

要約するとホワイトウッドの問題は指摘され続け、否定するデータや記事は無い。 採用する悪質な業者も減り続けている。


嘘ばっかし

[17025: 匿名さん]

16959: 通りがかりさん　 [2022-12-24 20:54:15]

要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
（批判する記事はその頃のばかり）結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ


これが全てだな

[17026: 匿名さん]

だからさ～、
嘘だっていうなら、実験結果とかソース出せや(笑)

[17027: 匿名さん]

>>17026 匿名さん

17025の文章読める？読解力ある？w

[17028: 匿名さん]

>>17027 匿名さん
お前さ～、以前は否定する方が証明する義務があるとかほざいてたクセに今さら何いってんだ？
新聞記事やサイトの指摘を否定するなら、それを否定するソースや実験結果を出せよ。
最近の記事じゃないから何だって？
たかが１０年やそこら古くも無いだろ(笑)
だから悪徳業者って言われてるんだよ理解できないの？