ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16848: 匿名さん]

>>16846 e戸建てファンさん

え？だからシャーウッドについて言ってるんだよね？
シャーウッドは木造でありながら鉄骨並の強度と大空間を創り出す鉄骨仕様で基礎高も高く土台レス
柱から垂直に衝撃を受けるには縦に強い布基礎が有利

さらに今どきは布基礎の内側もコンクリートを打ち
防湿や点検に配慮した造りになってヘタなベタ基礎より手間かかってるよ

積水ハウスでも在来軸組はベタ基礎
シャーウッドはそれより上のグレード
今どきどんな安いローコストでもベタ基礎だよw

[16849: e戸建てファンさん]

>>16836 e戸建てファンさん

ほんまいいかげんにせーよオマエ

黙ってほっとけばいけしゃあしゃあと

俺はもう書き込みしていないと言っただろうが
主張が一貫してないって個々それぞれの意見だから当たり前だろうがアホンダラ
いいかげん気付け！

[16850: 通りがかりさん]

ペッパーはしつこいからな

[16851: 匿名さん]

頻繁にe戸建てランキングしてますがここのスレそれほど需要無いですよ

[16852: e戸建てファンさん]

いやいやキレ芸で誤魔化さないで下さいよ
個々のレス全てお前だと言ってないよー
以下2レスと、ついでにご実家の杉の土台が腐った発言(よってシャーウッドは全てホワイトウッドとし杉<ホワイトウッドと書いた)については
自称清水建設社員様ご本人ですよね(笑)


>>13691：匿名さん
[2022-05-28 11:18:34]
杉ローコスト<<<<<積水シャーウッド
施工精度もメンテナンスも違う

>>13754：匿名さん
[2022-05-29 09:27:41]
>>13734 匿名さん
笑い者？
近所でホワイトウッドでシャーウッド建築してる現場の職人に聞いてきました。
ホワイトウッドを使用してるようですがどう思いますか？と
何て言ってたと思う？

[16853: 通りがかりさん]

ペッパーしつこい

[16854: e戸建てファンさん]

これも自称清水建設社員様ですよねー

13774：匿名さん
[2022-05-29 12:57:20]
積水ハウスシャーウッド
間違い無くホワイトウッド集成材の建築
そんでね現場職人にどうですか？って聞いたら
「ホワイトウッドって何？」だってw
え、じゃあ木材は何使ってるかわかります？
って聞いたら、んー杉かなぁだってw
建ててる職人すら木材なんて気にしてないんだよ
話題にもなっていないんだよ
親方みたいなのが来たので説明したら
いちいちそんなことで騒いでるんだって鼻で笑われて終わったよ
つまり職人に笑われたのはアンチの方w

[16855: 匿名さん]

杉だけはやめときましょう。

[16856: 匿名さん]

ホワイトウッドだけは欠陥材なので禁止。
これが建築業界の常識。

[16857: 匿名さん]

ズギにはこんな問題なかっただろ？
ホワイトウッドは耐久性、防蟻性に問題あり。メンテしたところで無駄だよ。

[16858: 匿名さん]

ホワイトウッドの重要って、クリスマスツリーぐらいだろ？
まさかクリスマスツリーで家を建てるの？

[16859: 匿名さん]

D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は？と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか？
問題が起これば間違いなく調査が入ります。
建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか？それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか？ どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

[16860: 匿名さん]

>>16852 e戸建てファンさん

布基礎の件は？

[16861: 匿名さん]

>>16852 e戸建てファンさん

布基礎の件は？

[16862: e戸建てファンさん]

>>16852 e戸建てファンさん

ああそうかい
実家が国産材でボロとは言ったがそれは俺じゃありません　

以上

消えろといった人にレス飛ばすなバカタレ
そーんなにそんなになりすましバレて悔しかったのかヘタレ（笑）

[16863: e戸建てファンさん]

消えろとは言ってないよ
消えたい消えたいと何度も書くのなら他人に同意を得ようとせずに自分の意思で消えたらとは書いた
シャーウッドというホワイトウッドは杉より優れる発言と、積水ハウスの現場の人が建築時に使っている木材は何か分からない発言(ホワイトウッドと杉は流石に素人でも別物と分かるw)は別人という設定になったのですね
わざわざご苦労
用は無くなったのでじゃあな笑

[16864: e戸建てファンさん]

暴言
アンチが～
積水ハウス
シャーウッド
この4つの特徴があるのに別人と言い切るのはスッゲーな

さすが、現場の大工はホワイトウッドと杉の区別が付いていなかったというエピソードを語っただけのことはある

[16865: e戸建てファンさん]

>>16864 e戸建てファンさん

（笑）めでたい奴だな
その４つでレス検索してみろ
腐るほど出てくるぞ（笑）
さすがなりすまし名人、参考になります（笑）

じゃあなと言ったからには２度と清水の名前出すんじゃねーぞヘタレ

[16866: e戸建てファンさん]

あとオマエにレス飛ばしてる人たくさんいるんだから
無視すんなよー
都合悪くなって俺んとこに逃げてくんなよー

[16867: e戸建てファンさん]

違うよ
私目は他人のレスの話なんて全くしていない
あくまで\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////のレス話をしています
以下、積水ハウスの大工に実際に聞いてみたという趣旨の3レスなどを基に
・積水ハウスの大工はホワイトウッドと杉の区別がつかない(素人でも明らかに別物と分かる)
・シャーウッドとはホワイトウッドのこと
というレスをしたのは\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////ですよねー

>>13691：匿名さん
[2022-05-28 11:18:34]
杉ローコスト<<<<<積水シャーウッド
施工精度もメンテナンスも違う

>>13754：匿名さん
[2022-05-29 09:27:41]
>>13734 匿名さん
笑い者？
近所でホワイトウッドでシャーウッド建築してる現場の職人に聞いてきました。
ホワイトウッドを使用してるようですがどう思いますか？と
何て言ってたと思う？

13774：匿名さん
[2022-05-29 12:57:20]
積水ハウスシャーウッド
間違い無くホワイトウッド集成材の建築
そんでね現場職人にどうですか？って聞いたら
「ホワイトウッドって何？」だってw
え、じゃあ木材は何使ってるかわかります？
って聞いたら、んー杉かなぁだってw
建ててる職人すら木材なんて気にしてないんだよ
話題にもなっていないんだよ
親方みたいなのが来たので説明したら
いちいちそんなことで騒いでるんだって鼻で笑われて終わったよ
つまり職人に笑われたのはアンチの方w

[16868: e戸建てファンさん]

\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////のレスについてですから
当然、他人のレスの話ではありません

当時も気になっていたのですが、素人ですらホワイトウッドと杉が別物くらいの区別はつくのですが
積水ハウスの大工が全く見分けもついていないという話は本当でしょうか？

[16869: e戸建てファンさん]

シャーウッドがホワイトウッドなんて知ってる人はたくさんいる

俺の話じゃないならもういいや
俺に聞いても永遠に答えらんねーぞ（笑）
本人に聞いてくれや

そしてじゃあなと言った直後にレス飛ばしとは恥ずかしくねーのか（笑）
あ、羞恥心無いんだったな（笑）

[16870: e戸建てファンさん]

もう書き込まないと書いてから数ヶ月も書き続けている\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////には参ります
さて本題

1つ目
当時も出されていましたけどシャーウッド＝ホワイトウッドではないよ
これで1つ解決ですね

2つ目
素人ですらホワイトウッドと杉が別物くらいの区別はつくのですが
積水ハウスの大工が杉？ホワイトウッド？状態で全く見分けもついていないという話は本当でしょうか？

[16871: e戸建てファンさん]

https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/products/shawood/technology/taik...
追加料金でブランド国産材に変更可能
です
もう書き込まないと書いてから数ヶ月も書き続けている\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////

>>16869：e戸建てファンさん
[2022-12-11 12:54:50]
シャーウッドがホワイトウッドなんて知ってる人はたくさんいる
俺の話じゃないならもういいや
(以下略

いやいや良くないっす
私目は最初からあなた様の話しかしておりませんので、2つ目の話についても嘘だったのか本当だったのかの回答もよろぴくね

2つ目
素人ですらホワイトウッドと杉が別物くらいの区別はつくのですが
積水ハウスの大工が杉？ホワイトウッド？状態で全く見分けもついていないという話は本当でしょうか？

[16872: e戸建てファンさん]

＞あなた様にしか話かけてない

あ、そう

無視します

よろぴく

[16873: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[16874: 匿名さん]

>>16870 e戸建てファンさん

シャーウッドは標準で柱がホワイトウッド
オプションで国産材
つまり樹種が何でもプレミアム集成材

布基礎の件は？

[16875: e戸建てファンさん]

>>16874 匿名さん
樹種について補足して頂きありがとうございました
シャーウッド＝ホワイトウッドではなく
>>シャーウッドは標準で柱がホワイトウッド
オプションで国産材
ですよね

布基礎の件は勉強になりました
高耐久ベタ基礎標準のように、高耐久布基礎標準があってもおかしくありません

[16877: 匿名さん]

杉は駄目だと、、
結論は出ましたね。

[16878: e戸建てファンさん]

他人の話を他人ができるわけない矛盾に気付いていないバカ１人

嫌がらせが酷く収まらないのでそのうち嫌がってた福田氏ブログを引用し連投します

[16879: e戸建てファンさん]

福井だっけか

[16880: e戸建てファンさん]

>>16878
さっさとblog?????貼れ?や(笑)
・シャーウッド＝ホワイトウッドで杉<ホワイトウッド＝シャーウッド
・積水ハウスの大工は杉とホワイトウッドの見分けがつかない
の
\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////

[16881: e戸建てファンさん]

2005年 林材新聞社発行「アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事

2005年10月 ＫＪWORKS福井氏が上記の記事についてブログで取り上げる。
「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」

翌々日、本物大好き氏が自身のブログで福井氏のブログを取り上げ、福井氏本人からのコメントあり。 福井氏コメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」

2014年『林材新聞』が３月14日付けで廃刊

2022年も終わる現在 何も起こらず ＫＪWORKS福井氏は自身のブログは削除済



あ、誹謗中傷アンチ戸建ては福井氏の意見に反対だったよな

[16882: 通りがかりさん]

とうとう本性をあらわしたね、アンチは。
削除依頼するよりこういうのは残してた方が、アンチホワイトウッドがどういう人物かってのが見てる人に分かっていいな。

[16883: e戸建てファンさん]

2005年 林材新聞社発行「アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事

2005年10月 ＫＪWORKS福井氏が上記の記事についてブログで取り上げる。

「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」

翌々日、本物大好き氏が自身のブログで福井氏のブログを取り上げ、福井氏本人からのコメントあり。
福井氏コメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」

2014年『林材新聞』が３月14日付けで廃刊 2022年も終わる現在 何も起こらず ＫＪWORKS福井氏は自身のブログは削除済


ほんとフザけた記事だよな
匿名掲示板でアホ丸出しのレッテル貼られてんのは自分のクセにね（笑）

[16884: e戸建てファンさん]

\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////

\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////が、自身の間違いと創作話の指摘をされた八つ当たりでＫＪWORKS福井氏を叩いて何か起こるのかな？
別の人がblog内容を代わりに貼っても何も起きないし意味不明なんですけどw

間違いは誰にでもあるのでシャーウッド＝ホワイトウッドではなく、オプションでブランド国産材に変更可能
つまり積水ハウスはホワイトウッドよりブランド国産材を優れたものとして扱っている事実

積水ハウスの大工がホワイトウッドと杉の見分けがつかないというエピソードは創作話と認めたらいい話じゃないですか？
白色と褐色の材のどこをどう見たら同じに見えるんですかーwwww

[16885: e戸建てファンさん]

＞つまり積水ハウスはホワイトウッドよりブランド国産材を優れたものとして扱っている事実

俺の貼り付け忘れたの？

[16886: e戸建てファンさん]

2005年 林材新聞社発行「アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事
2005年10月 ＫＪWORKS福井氏が上記の記事についてブログで取り上げる。
「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」

翌々日、本物大好き氏が自身のブログで福井氏のブログを取り上げ、福井氏本人からのコメントあり。 福井氏コメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」
2014年『林材新聞』が３月14日付けで廃刊 2022年も終わる現在 何も起こらず ＫＪWORKS福井氏は自身のブログは削除済


誹謗中傷アンチ戸建てが俺にレス飛ばす度貼り付けます

[16887: e戸建てファンさん]

八つ当たり？
そうだねお前への嫌がらせだよ

俺は目には目をで誹謗中傷投稿を叩き投稿してきた

何か変か？ヘタレ（笑）

[16888: e戸建てファンさん]

>>16885
それいつ記事？
先程も示したけど今のホームページ内容はこれ
ブランド桧4寸材は強度に於いても標準欧州材と遜色ない等々と書かれていますよ
かなり昔にブランド国産材は強度に於いても優れている(そして積水ハウスもブランド国産材のサプライチェーンを開拓した)と複数人から指摘されていたはずですが、お忘れでしょうか？
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/products/shawood/technology/taik...

[16889: e戸建てファンさん]

>>16887
\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“/////// \\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“//////嫌がらせ頑張って
ところで
\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////が、自身の間違いと創作話の指摘をされた八つ当たりでＫＪWORKS福井氏を叩いて何か起こるのかな？

間違いは誰にでもあるのでシャーウッド＝ホワイトウッドではなく、オプションでブランド国産材に変更可能
つまり積水ハウスはホワイトウッドよりブランド国産材を優れたものとして扱っている事実

積水ハウスの大工がホワイトウッドと杉の見分けがつかないというエピソードは創作話と認めたらいい話じゃないですか？
白色と褐色の材のどこをどう見たら同じに見えるんですかーwwww

[16890: 通りがかりさん]

アンチの人間性を知ってもらう為に削除依頼せず永久保存版にしよう

[16891: 匿名さん]

国産材を使用するのは国の施策とSDGsへの取り組み
国産材もやっと使える品質になった
こんなの常識だろ
嘘だと思うなら調べてみな

[16892: e戸建てファンさん]

カラマツ、木曽檜、吉野檜、美作杉、秋田杉、吉野杉などがやっと使える品質になっただけだって
スゲーご意見だな・・・

[16893: e戸建てファンさん]

お前みたいなキチガイがいるから積水ハウスとしても国産材を扱わなければ成りた立たないんじゃないか？（笑）

てかマジでそんなに相手して欲しいなら来年度まで待ってくれるか？
今も仕事中だし福島（大熊）は年度末まで
公共事業は年末から年度末までが繁忙期なの知らねーだろ？

せっかく繁忙期までに終わろうとしてたのにお前のせいで台無しだ

来年度まで待ってくれれば関東に帰るし暇になるから相手してやるから待っててくれや
それまで福井氏のコピペで凌ぐから


そしてマジならとりあえず「自称」は外せな？

[16894: e戸建てファンさん]

>>16893
その腕章は何かの証明になるんですか？

\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“/////// \\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“//////福井氏のコピペを貼りまくるという嫌がらせ頑張って
ところで
\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////が、自身の間違いと創作話の指摘をされた八つ当たりでＫＪWORKS福井氏を叩いて何か起こるのかな？

間違いは誰にでもあるのでシャーウッド＝ホワイトウッドではなく、オプションでブランド国産材に変更可能
つまり積水ハウスはホワイトウッドよりブランド国産材を優れたものとして扱っている事実

積水ハウスの大工がホワイトウッドと杉の見分けがつかないというエピソードは創作話と認めたらいい話じゃないですか？
白色と褐色の材のどこをどう見たら同じに見えるんですかーwwww

[16895: e戸建てファンさん]

>>16893
描き忘れてた
\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////
国産材は昔から扱っとるんだよ
サプライチェーンを開拓しブランド国産材を扱い出したんだよwww

[16896: e戸建てファンさん]

何の証明？

自称ではない証明だけど？

来年度まで待てって返事は？

[16897: e戸建てファンさん]

で、誹謗中傷アンチ戸建ての俺が同一人物の証明は？（笑）

[16898: 通りがかりさん]

これがホワイトウッドを否定してる人間だという事

[16899: e戸建てファンさん]

＞16894

まずよ

俺の何を出しても信じないのに俺に質問する矛盾を説明してくれよ（笑）

答えても意味無いだろうが　わかる？（笑）
都合良い答えだけ拾うなよ

相手してほしければ
来年度まで待ってろって

[16900: 匿名さん]

>>16875 e戸建てファンさん

だったら最初から布基礎推しがギャグとか言うなよ

[16901: e戸建てファンさん]

>>16900
はい？
防湿コン無しのための基礎腐れ事例を出しつつの布基礎推し自体はギャグですよ？

[16902: 匿名さん]

杉はゴミ材

[16903: e戸建てファンさん]

\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“/////// 福井氏のコピペを貼りまくるという嫌がらせ頑張って
さっそけ福井氏のコピペ貼りまくり止まってますよ？
同文100連投くらいはしないと嫌がらせにならないっす

積水ハウスの大工がホワイトウッドと杉の見分けがつかないというエピソードの言い訳は来年度までかかるようですね
白色と褐色の材のどこをどう見たら同じに見えるのか摩訶不思議な創作話に北石照代
来年度までじゃあな

[16904: e戸建てファンさん]

16313 e戸建てファンさん 2022/10/28 08:30:56
だから数ヶ月にも渡り、ＫＪWORKS福井氏を馬鹿にした投稿は止めような 自称、福島県の現場で働いている清水建設社員様は社名と現在どこで働いているのかまで出したのですからね 悔しくてーと話を逸らさずに、社名を出しつつ特定の会社を陥れる行為はやめた方がよいよと素直に受け取ろうね しかしここまでの工務店に対する憎しみはどこから来ているの？


所詮こんなこと言ってても実際は

＞福井氏のコピペを貼りまくるという嫌がらせ頑張って さっそけ福井氏のコピペ貼りまくり止まってますよ？

ブレブレ過ぎ（笑）
本性出し過ぎ（笑）
自粛警察気取り過ぎて自爆し過ぎ（笑）

初めは真面目な奴かなと思ったけどアホ過ぎて安心したよ（笑）

何年もレスしてるんだから待つの余裕だよね（笑）
来年度まで待っててね♪

[16905: e戸建てファンさん]

あと面白いの投稿だったねー
俺も積水ハウスの建築現場見かけたら職人に聞いてみるよ（笑）

[16906: 匿名さん]

>>16901 さん

は？それで防湿コン打ってる布基礎メーカー推しがギャグ？
防湿コン無しのメーカー推しならギャグだが
今どき見たこと無い

[16907: e戸建てファンさん]

＞16888

いつの記事？

昨今です（笑）

ネットで見れますよ（笑）

[16908: e戸建てファンさん]

>>16907
なるほどまとめサイトでしたか
積水ハウスの会社HPと全く違う内容が書かれていた理由が分かりました

[16909: e戸建てファンさん]

>>16904
\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////

うん？
自粛警察なんてしてないよ
書き込みしたくないというのも人に聞かずに自分の意思で止めれば？と最初から言ってるよな
書き込みするなと一度でも言った覚えないけどね
ＫＪWORKSを陥れる投稿はやめといた方が良いと書いた理由は理解できなかったようですねー

やりたければ福井氏のコピペを貼りまくるという謎の嫌がらせ頑張って
まだ福井氏のコピペ貼りまくり止まってますよ？
同文100連投くらいはしないと嫌がらせにならないっす

[16910: e戸建てファンさん]

\\\\\\\“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“///////
ビビりなんだからもう
年度が変わるまでＫＪWORKS福井氏のコピペを貼りまくるという嫌がらせをしてやると荒ぶっていたのに
嫌がらせした事への反応が怖くて数回しかできない(笑)
こんなビビりだと嫌がらせを続けられないよ
頑張れよ

[16911: e戸建てファンさん]

＞年度が変わるまでＫＪWORKS福井氏のコピペを貼りまくるという嫌がらせをしてやると荒ぶっていたのに

まーた言ってもいないことを（笑）
これだからおめーは嫌なんだよ

怖い？ビビってるって？！
ビビって福島来ねーのはお前だろ？
匿名スレというものに守られて勘違いしてるヘタレさん（笑）
ネット上ではキチガイみたいに強がってるクセに
イザとなると尻尾巻いて逃げるタイプだろ？

他人の投稿どうじゃなくお前の清水建設連呼に頭きてるんだよ？

ビビってるかどうか福島来てみろ

常磐自動車道、富岡インターを降りて右に曲がったとこにローソンがある

いつでもいいからそこに来い

俺が行ってもいいがお前は必ず嘘を付く
ビビってねーならな来いヘタレ（笑）

[16912: e戸建てファンさん]

執拗な清水建設連呼はもはや喧嘩売ってるとしか思えない

喧嘩仕掛けといて行きませんはどう考えてもヘタレ、ビビり

それでも匿名ネットに守ってもらいまちゅかーボクちゃん（笑）

[16913: e戸建てファンさん]

“”“”“”自称清水建設社員様“”“”“”“
嫌いでも好きでも何でも良いけど

間違いは誰にでもあるのでシャーウッド＝ホワイトウッドは当たり前ではなく、オプションでブランド国産材に変更可能
つまり積水ハウスはホワイトウッドよりブランド国産材を優れたものとして扱っている事実

積水ハウスの大工がホワイトウッドと杉の見分けがつかないというエピソードは創作話と認めたらいい話じゃないですか？
白色と褐色の材のどこをどう見たら同じに見えるんですかーwwww
幼児でも別物と分かりますよw

[16914: e戸建てファンさん]

>>16878で
嫌がらせ(嫌がらせとは半年以上根拠にしていた発言の矛盾を指摘する行為)が酷く収まらないのでそのうち嫌がってた福田氏ブログを引用し連投します

と連投荒らししますと勝手に宣言したので
勝手にやればと返事をしたら
お前は酷いやつで嫌いだと大憤怒www

何なんだ？
仕事の鬱憤を晴らすためやめて下さいとでも言って欲しいなら、やめて下さいと言って欲しいと言えばいいのにwww

[16915: e戸建てファンさん]

他人の話しも能書きはもういい

喧嘩売っておきながら逃げんのか？

ビビってるかどうか直接会ってみたらどうだ？

何なんだじゃねーよ

清水建設と書くなと言ってる

言っても止めないやつが止めて下さいと言って止めるわけねーだろ

いいからさっさと福島来いやヘタレ野郎

このスレじゃもう無理だ

[16916: e戸建てファンさん]

激怒は直近の話じゃねーよ

お前が清水建設連呼し始めてからずっとだわ

もう止めさせる方法は1つしかない

わかってんな？さっさと来い

[16917: デベにお勤めさん]

そうなの？？？

[16918: 匿名さん]

結論出ましたね。
杉だけは使いみちがありません。

[16919: e戸建てファンさん]

何も個人情報暴露や暴力振るおうってわけじゃない
今までのやりとりからこのスレで連呼を止めさせることは不可能と確信し会って止めさせるしかないからだ

ローソンに着いて何色の服着てるとでもスレに書けば
誰にも知られず情報も出ず２人で会うことができる

簡単だろ？
早く来い

[16920: 匿名さん]

杉をディすったところで、ホワイトウッドの欠陥は消えないw

[16921: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[16922: 匿名さん]

建築系サイトの特集や木材新聞の記事で問題提起されている時点で察しろよ…

[16923: 匿名さん]

「日経ホームビルダー2007/02号」
記事に掲載されている写真は、4年半の間、野ざらしにしていた柱材だ。右端のぼろぼろになった材はホワイトウッド（オウシュウトウヒ）。その隣から順にベイツガ、スギ、ヒノキだ。「ホワイトウッドは非常に腐りやすく、シロアリに極めて弱いという重大な欠点がある」と記事は伝える。

調べれば、いくらでも見つかるよ。

https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29013/

https://roughish.net/?tag=white-wood

https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...

https://kobayashimond.com/whitewood-and-spf

[16924: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性が低いのは事実。
杉が～と嘘をついている奴が癌だよな♪

[16925: 通りがかりさん]

>>16923
自ら16年17年経っても問題が起きなかった事を証明していくのはいいね

[16926: 匿名さん]

杉はデメリットしかないんですね。

[16927: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題なし。

[16928: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題あり。
全ての資料で裏付けとれてるからな。

[16929: 名無しさん]

>>16923 匿名さん
日経ホームビルダーは2007年
ブログは2005年

結局何も問題にならなかったという事を言いたいんだね

[16930: 匿名さん]

昔のばっかりで最近の記事は？

[16931: e戸建てファンさん]

音沙汰無いな

しつこい投稿にしつこく言うぞ

何も個人情報暴露や暴力振るおうってわけじゃない
匿名スレだからホワイトウッド云々、なりすまし云々投稿はやってて楽しいし良いと思うよ

しかし、てめぇの清水建設連呼は調子乗りすぎだな

今までのやりとりからこのスレで連呼を止めさせることは不可能と確信し会って止めさせるしかない
実際会えば俺がメーカー関係者かハッキリするだろう？

ローソンに着いて何色の服着てるとでもスレに書けば
誰にも知られず情報も出ず２人で会うことができる

めっちゃ簡単だろ？

いいかげん早く来いヘタレ野郎

[16932: 匿名さん]

ホワイトウッドに問題ありって記事やニュースを否定できるデータや裁判が起こされてないからね。
2005年以降、問題ありで間違いないと証明されているわけだ。

[16933: 匿名さん]

問題があるなら社会問題化してるだろうからね。
2005年以降.問題なしで間違いないと証明されてるわけだ。

[16934: 匿名さん]

杉の耐久性が低いのは事実。

[16935: 匿名さん]

杉と比べたらホワイトウッドは本当カスだよ(笑)

[16936: 匿名さん]

杉なんかと比較されるホワイトウッドがかわいそう。

[16937: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて杉どころか段ボール以下のクズ材だからな。
構造材として使うなんてイカれてる(笑)

[16938: 匿名さん]

段ボールで家が建てれると思ってるアンチのレベルの低さに驚きだなぁ

[16939: 匿名さん]

段ボールの強度すら知らないホワイト工作員。
杉をディスり過ぎて、頭がおかしくなってるな…

[16940: 通りがかりさん]

確かにホワイトウッドよりはマシかもな(笑)
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/480491?relatedbody

[16941: 匿名さん]

段ボールで家が建てられないと頭の古いホワイトウッド信者のレベルの低さに驚きだなぁ

[16942: 匿名さん]

それが販売されていて人の住める家だと思ってるアンチのレベルの低さに驚きだなぁ

[16943: 匿名さん]

おもちゃの段ボールハウスの実物大を本物の家と勘違いしてるなんてな笑
レベルの低さに呆れてしまう
https://youtu.be/J3qZdr9SMlg

[16944: 匿名さん]

比較対象として、杉とダンボールはレベル的にちょうどいいね。

[16945: 匿名さん]

アンチさんはダンボールが建築基準法に適合しないこと知らないんだねw
小学生からやり直し

[16946: 通りがかりさん]

　杉からポリエステルの代替品が作れる
そうなると杉由来のセルロースファイバーが
大量に余るのでその関係かね？

[16947: 名無しさん]

アンチさんは本気でダンボールのログハウスが出来たと思ってたっぽいな笑笑