ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16501: e戸建てファンさん]

おそらく16483の動画上げたのもオマエだろ？
誰にも触れられなくて自分で触れるしかなかったな
恥ずかしい（笑）

[16502: e戸建てファンさん]

困ったら同一人物認定
さらに加速している(笑)

75年～90年持つ素晴らしい施工力のある
選りすぐりのホワイトウッドを使用する大手ハウスメーカーのホワイトウッドが
僅か5年で酷い有り様なのだがどうするんだよ

数ヶ月前のように大手ハウスメーカーの誹謗中傷だ叩き潰してやると騒ぐ事すら出来なくなったようだな

[16503: e戸建てファンさん]

では聞いてみましょう

16483匿名さん
その戸建てがホワイトウッドとはどこで分かったんでしょう？

[16504: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性に問題のあるD2材で、シロアリにも弱い事は間違いない。
で、問題ないですって事ね♪

[16505: e戸建てファンさん]

返信無いねー

16483匿名さん
画像だけでホワイトウッドと判断できかねますが
何を基準に言ってるのでしょうか？

[16506: 匿名さん]

>>16505 e戸建てファンさん
キッチンはクチーナで大手ハウスメーカー。○井ホームじゃない？

[16507: 匿名さん]

やっぱりホワイトウッドやん(笑)

[16508: 匿名さん]

伏字はマナー違反だぞ

[16509: 通りがかりさん]

キッチンは施主支給らしいね
全館空調は無しだね

[16510: 匿名さん]

>>16509 通りがかりさん
そんなソース無いけど…

[16511: e戸建てファンさん]

某工務店疑いのある人物は三井ホームは上場廃止で大手じゃないと
叫んでましたが。

あと三井はＳＰＦ材では？

[16512: e戸建てファンさん]

少なくとも私はそんな事は書いてねーよw
ごちゃ混ぜにして下らない駄スレをするな。
しかも同業他社叩きを止めろと指摘したら工務店という断定から、疑いという書き方に変えているなw

私が出したのは松尾氏が構造に問題ない大手と定義している松尾定義上の大手だ。
松尾定義という部分を抜く印象操作と被害者コスプレは止めろ。

松尾定義上＝構造に問題ない大手は
・30年以上上場しており現在も上場している
・独自の研究機関がある
上記二点を満たしたハウスメーカーだ。

腐れ問題で松尾定義は強ち間違いではない事が分かったのではないかい(笑)

[16513: e戸建てファンさん]

古い話を持ち出されたので印象操作されないよう続きも書く。
松尾氏は温熱基準として
最低限HEAT20G1グレード、C値1.0以下
できればHEAT20G2グレード、C値0.5以下
というものをだしている。

温熱基準を加味すれば、満たす大手は住友林業のみとなる。

松尾氏基準を全て満たす大手は住友林業のみと書く事は、大手ハウスメーカーへの誹謗中傷にはならんぞ。

[16514: 評判気になるさん]

30年以上上場しているとは言ってたが、現在も上場しているとは言ってたか？
まあ屁理屈だな。素直に業界大手と考えれば業界人なら誰もが知ってる大手8社だね。

[16515: e戸建てファンさん]

そもそも構造に問題のない大手ハウスメーカー＝松尾定義の大手ハウスメーカー
だから
一般的な大手ハウスメーカーとは違うね
そしてこれは当時も松尾定義上の話と書いている
最も某社員は8社以外も含んでいますけど

被害者コスプレを始めた叩き行為で相手に悔しい思いをさせ続けていた(と思い込んでいる)人は意図的に混ぜこぜにしているのか
昔で言うところの"分裂気質"のため、ハウスメーカー叩き者と発言を統一し、同一人格と認識したのかは知らないけど
♪を使うから同一人物という書き込みもあったし、後者の"分裂気質"かもしれない。
"乖離"について熱く語った社員さん自身であれば気づけますよね？
このような気質はご存じの通り気を付けた方がいいですよ。

[16516: 匿名さん]

>>16512 e戸建てファンさん
また嘘ついてる
松尾氏は現在も上場しているとは言ってないな
それに松尾氏は7.8社だと言ってるな
どうでもいいがアンチはこういう嘘をしれっと吐くよな
みんな騙されないように

[16517: e戸建てファンさん]

＞温熱基準を加味すれば、満たす大手は住友林業のみとなる。

普通に他の松尾の言うメーカーも満たしているが？
むしろ他の大手で住友林業より断熱性能が良いのあるぞ。

[16518: e戸建てファンさん]

半年前に松尾氏の発言をねじ曲げスレ荒らしをして、放置推奨扱いされていたのは自称清水建設社員様だったのか
放置された→返事がない→勝ったと思っちゃってたようですね
では当時も貼りました該当動画の松尾氏全部書き下し分を再掲します
結論を先に書きますが、松尾氏の課した条件を満たす大手ハウスメーカーが僕の思っている大手住宅メーカーと、松尾氏自身が松尾基準大手ハウスメーカーは一般的なものとは違うことを宣言されています
ではどうぞ

https://youtu.be/x2IBesJmbU0

15:47から全部書き下し
大手住宅メーカーは構造と耐久に関しては、ほぼ完璧じゃないかなと思います
大手って先ほどから言いますけど、30年以上から東証一部に上場していて現状も残っているというのが、“僕が思っている”大手住宅メーカーというものです
あのーあんまり無いと思います
で、研究所を持っているような所ですね

ところがこと断熱気密という事になるとですね大半がG1レベルに収まっていて、一部G2超えていると思います

気密に関してはたいしてこだわっていませんという所が多いのなかと思います

[16519: e戸建てファンさん]

「“僕が思っている”大手住宅メーカーというものです 」　から　僕が思っているという部分を切り取り別の意味に変える
「30年以上から東証一部に上場していて現状も残っている」　から　現状も残っているという部分を切り取り別の意味に変える
松尾氏の温熱基準は、断熱気密2つとも掲げているのに断熱のみで語る

これが半年前から自称、清水建設社員様がやり続けてきた事です
だから一条工務店よりヘーベルハウスの方が暖かいかのように語る人物の発言を引用できる訳ですねー

[16520: 匿名さん]

そうだね。
ホワイトウッドは危険な材種。

[16521: 名無しさん]

>>16520 匿名さん

それ17年前の記事らしいなw

[16522: e戸建てファンさん]

はい、ちょっとストップ

昨日の俺の最後のレスは16511です

なんだ松尾定義って？？？
初めて聞いたぞ

上のスレ内検索で「松尾定義」で検索してみろよ
出てこねーぞ？

他スレとごちゃ混ぜにして混同してんのはオマエじゃねーか（笑）

どおりで時々ワケわからんのかこと言ってるなぁとは思ってたんだ

発作か多重人格かわからんな（笑）

[16523: 名無しさん]

松尾定義w
ウケるよなw
いつも一人語り的な文章で分かりにくいんだよww

[16524: e戸建てファンさん]

俺が16511で指したのは

＞14738：e戸建てファンさん [2022-07-08 08:12:23] 一条工務店 スウェーデンハウス（もはやホワイトメイン） ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム って大手だっけ ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム に至ってはローコストでしょう 三井ホーム、ミサワホワイトは上場廃止 積水ハウスは、安く契約しようとすると使われる という状況ですよね。言いたいことは察してくれ。


このレスです

[16525: e戸建てファンさん]

それは私の書き込みではないから勝手にウケられても困るなあ
そして
「＞14738：e戸建てファンさん [2022-07-08 08:12:23] 一条工務店 スウェーデンハウス（もはやホワイトメイン） ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム って大手だっけ ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム に至ってはローコストでしょう 三井ホーム、ミサワホワイトは上場廃止 積水ハウスは、安く契約しようとすると使われる という状況ですよね。言いたいことは察してくれ。」

のどこをどう読んだら
>>16511で自称、清水建設社員様の指摘するように
三井ホームは大手ハウスメーカーではないと誹謗中傷しているのか教えてくれよwww
○○はローコスト　三井ホーム、ミサワ、積水ハウスは(上場廃止された)大手ハウスメーカー扱いされているようにしか読めないよwww

それと私が三井ホームなど上場していないハウスメーカーに言及したのは、松尾基準(松尾氏が構造、耐久に問題のない)とすりによる大手ハウスメーカーだからねw
私にレスを向けたら、松尾基準に関するレスが飛ぶのは当たり前
文章が分かりにくいのは、成りすましではない事象を成りすましだと書き続けるご自身にあると思います

[16526: e戸建てファンさん]

出ました「私じゃない」
それ言われるともう…
だいたいなネームがe戸建てファンで一人称が「私」で俺に長々と丁寧語で突っかかってくる奴何人いる設定なんだよ（笑）
私じゃない発言するなら最初から紛らわしいことすんなや

それと受け取り方は自由だろ
俺の言い分と違う受け方するのはオマエだって一緒だろうが
俺は14738の文面（その時のやりとり）から16511のコメントしただけであって
私じゃないも受け取り方も関係ないだろう（笑）わかる？

で、松尾なんちゃらは俺自体初耳ですのでその話したいなら
そのスレに帰れば？
何？負けたの（笑）
らしくないなリベンジしてこいよ。（笑）

[16527: e戸建てファンさん]

俺がこのスレに投稿始めたのはこのあたり

14595：e戸建てファンさん [2022-07-04 20:26:51]
ウチの実家オール国産だけど築３０年で戸は開かないわ カビてるわ白蟻食ってるわでオンボロだよ 大事なのはメンテでしょう メンテナンスしっかりしてるホワイトウッドの家と ほったらかしの国産材の家だったら前者の方に住みたい

これは俺の発言
このあたり以降今に至るまでホワイト擁護のe戸建てファンネームは俺１人
（前も言ったがだからネーム変えていない）

ここから匿名アンチとe戸建てファンアンチと絡むが
いつのまにかe戸建てファンは入れ替わってるというではありませんか！

そりゃいくらなんでも卑怯だわー
全てが意味無くなる

[16528: e戸建てファンさん]

匿名スレで何を言ってるんだコイツ？
さすがホワイト工作員。

[16529: 匿名さん]

外産材に敗れ去って、

国産材の需要がないのは間違いない。

[16530: e戸建てファンさん]

ネーム変えても今更遅いな（笑）
匿名スレでしか誹謗中傷できない奴が何を言う（笑）

匿名スレね
よーくわかったよ

[16531: 匿名さん]

杉はタダ同然なのに売れない。

[16532: e戸建てファンさん]

♪つけたから同一人物
丁寧語だから同一人物
ダメだこりゃ

さらに三井ホームはハウスメーカー扱いしなかったとブチキレているのに
引用した原文でハウスメーカー扱いされていた事実には一切触れないというw

そして当初は国産材は腐ると国産材disをしていたとはw

[16533: e戸建てファンさん]

>>最初から紛らわしいことすんなや
自分が「私」だと断言した事実を忘れて何を言ってるんだろww
※松尾基準大手ハウスメーカーの話をしていたの私に対して紛らわしいレスを飛ばしたのはお前だぞw

※松尾氏が構造・耐久に問題がないとしている松尾基準大手ハウスメーカーとは
・30年以上前から東証一部に上場していて現状も残っている
・独自の研究機関を持つ

[16534: 通りがかりさん]

ホワイトウッドは耐水性、耐久性に劣るしシロアリにも弱い。集成材として安く大量仕入れできる事がメリットだった。
施主にとっては価格以外にメリットはなく、HMにとっては利益を出すためだけの最低レベルの材種だったわけだ。
問題も多発してるし、そろそろメーカーもホワイトウッドから手を引き始めた様だな。

[16535: 匿名さん]

杉の完全敗北ですな

[16536: 匿名さん]

>>16535 匿名さん
スギが何だって？

[16537: e戸建てファンさん]

＞16532
＞16533

匿名スレで何言ってんだコイツ

[16538: e戸建てファンさん]

＞※松尾基準大手ハウスメーカーの話をしていたの私に対して紛らわしいレスを飛ばしたのはお前だぞw

松尾なんちゃらの話が検索しても出てこないんですけどレスナンバー教えてください

[16539: e戸建てファンさん]

私が三上場廃止大手(三井ホーム)に言及したのは半年前の他スレだが。
ほんで、私も引用された人物も
三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷したと半年以上も叩かれた訳だが
私は松尾定義上の話、引用された人物に関しても原文を読んだ所、(上場廃止された)ハウスメーカーだとしていました。
そして仮に引用された人物が、自称清水建設社員様の言うとおり私だとしても非ハウスメーカーと誹謗中傷していなかった事になります。

半年以上、自身の日本語を読む力の無さで非ハウスメーカーと誹謗中傷したと勘違いし「謝れ」などと書きながら叩き行為をした事に対する謝罪はないのかね？

[16540: e戸建てファンさん]

＞三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷
かったとブチキレているのに
＞三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷したと半年以上も叩かれた訳だが

自分こそ勝手な解釈で攻撃するのはやめましょう
松尾なんちゃらは知らんがな

叩いている理由はそれじゃありませんので

俺は叩いていると認めているのに
仕返しに清水建設連呼で嫌がらせしているのは認めないんだな？

[16541: 匿名さん]

＞三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷
かったとブチキレているのに
＞三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷したと半年以上も叩かれた訳だが

いつそんなことあったんだよ
また嘘ついてるのかな？

[16542: e戸建てファンさん]

まずよ
どっちもどっちなの認めろよ

俺が三井でブチキレてるとか国産材ディスってるとか
勝手な解釈はオマエも同じ

さらに他スレの松尾なんちゃらとのやりとり人物とか
福井氏の投稿が俺だと勘違いしてるのも同じことじゃないか？

その上、会社の名前を出して叩くのはやめましょうと言えばわかることを、ネチネチネチネチ清水建設の～と連呼しまくるのは
嫌がらせ以外のなにものでもない

自己肯定意識だけは相変わらずなんだな

[16543: 匿名さん]

国産材はよく燃える。村田兆治の家も燃えてしまった。

[16544: 匿名さん]

大手だから安心、大手がホワイトウッドを採用してるから安心なんて理論、通用しないんだよ(笑)
木材としての耐久性や防蟻性、腐朽性なんかは自分で調べて対策するしかない。
加速劣化試験の結果とか木材サイトとか調べるんだな。
新聞も重要。2000年以降の内容なら最近と言える。

https://news.yahoo.co.jp/articles/19b2d797ee4c39159b53ae17a5df3426b9ce...

[16545: 匿名さん]

>>16543 匿名さん
その家、ホワイトウッドじゃない？
まぁ、マンションですらよく燃えるんだから火災は仕方ないか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f3f16400e5c034cb101991385ba246483e57...

[16546: 通りがかりさん]

22年前は最近とは言わないな笑

[16547: e戸建てファンさん]

どっちもどっちと認めろよ、だってw
やっと国産材は腐るby自称清水建設社員様とホワイトウッド集成材は腐るは同等と認めたか

私はホワイトウッド集成材は腐るとは一度も書いてないけどなwww

松尾基準の話など知らんがな、だってw
私は上場廃止大手ハウスメーカー(三井ホーム)に触れたのは松尾基準の話のみであるのに、私の三井ホームに関しての書き込みに”叩き“をしたら
松尾基準の話になるのは当たり前じゃないですかあ

しかも、何度目かの他人のレスを引用して、私を”叩いた”のに、引用先のレスはしっかりと三井ホームは大手ハウスメーカーであると示されているという
ギャグにもならんわな

[16548: e戸建てファンさん]

自称、清水建設社員様は小森純さんの件のニュースから無意味なレスのみ加速してるな
大手ハウスメーカーの素晴らしい特殊なホワイトウッドを使って劣化等級3で建てたら75年から90年と主張していたのに実際は5年だったから
もう“叩き”と“擦り”と“混同”しか対抗(笑)出来ないからだろうが

[16549: e戸建てファンさん]

＞相手は全て私です
＞松尾基準の話になるのは当たり前じゃないですかあ

なんちゅう自分勝手な奴だ（笑）
国産材「でも」腐るだ

勝手に自分の都合良い解釈ばっかりしやがって

＞大手ハウスメーカーの素晴らしい特殊なホワイトウッドを使って劣化等級3で建てたら75年から90年と主張していたのに実際は5年だったから

バカすぎて話にならん（笑）（笑）（笑）

書いてて恥ずかしくないのか？

[16550: e戸建てファンさん]

で、小森さんの家の何処にホワイトウッド使ってるんですか？
仕様書あるんでしょ？
見せてください？