ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16482: e戸建てファンさん]

相手は全て私でいいから叩く目的で投稿している
自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様は消えてな♪

[16483: 匿名さん]

これってホワイトウッドじゃないか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/549c9278bb00b56979afd41f9fabe3013730...

[16484: e戸建てファンさん]

＞相手は全て私

キモッ　これがストーカーではなく何と（笑）

いやー消えようにもアンタのせいで消えられないのよ（笑）

だって終わっても他の人の投稿を俺をと決めつけるんだもん
どうやって終わればいいんですか？（笑）
アンタが消えない限り終われませんけど？

[16485: e戸建てファンさん]

掲示板に貼り付いての叩き行為を止めるのはご自身の意志で可能だと思います
他スレで叩き行為を続けて相手をされなくなった＝勝ったではなく、しょうもないと思われ続けていた事に気づこうね
勝ちに飢えているのでしたら、それを満たすのはこの掲示板ではないと思います♪

ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したらYoutube動画1件Hit
その人物は一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張していた事が判明チャンチャン
ですので絶妙な消え時ですよ

1メーカーの使用する材の中での話を全体に当てはめ、ホワイトウッド集成材最強(笑)のような印象操作をして粘る必要はないでっせ

[16486: e戸建てファンさん]

>>16483
最近評判になっているヤバい事例ですね
自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様曰く、大手ハウスメーカーはホワイトウッドを使用しているとの事ですのでホワイトウッドでしょうね
清水建設社員様がいうには劣化等級3で必ず75年～90年持つとの事ですので、腐った事実の提示はハウスメーカーに対する誹謗中傷として叩き対象になってしまうかも

[16489: 管理担当]

[No.16487～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[16490: e戸建てファンさん]

いやレスしませんと言った人が戻ってごちゃごちゃ言ってるんだもん
なんの説得力も無いわね（笑）

しかも毎回必ず持つとか言っていない事ベラベラ言うし（笑）

アンタがいる限り消えないでご安心ください。

[16491: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題は各種メディアで取りあげられている現実。

[16492: 匿名さん]

このスレのタイトルの近くに「全画像」というのがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

14ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

[16493: 匿名さん]

確かに様々なメディアでホワイトウッドの問題が取り沙汰されていますね♪

[16494: 匿名さん]

これだけ、ホワイトウッドが問題だという証拠があるのに擁護する人って、
問題が認められると何か不利益があるって事？

[16495: 通りがかりさん]

昔の記事のようだけど最近の日付のある記事は？
これだけ、様々なと言うくらいたくさんの記事があるようだけど最近の日付の分かるソースは？

[16496: 匿名さん]

日付なんて無意味でしょ。
ここ数年なんだから。これだけ多くの建築サイトや木材サイト、新聞やTwitter、YouTubeなんかでも問題は取りあげられていますが。
何か不利益があるから否定するんだよね？

[16497: 通りがかりさん]

ここを見ると20年近く前から言われてたらしいが、最近の記事が沢山あるならソースを出すのは当然だと思うが。
全画像検索で出てくる物は昔のばかりなので最近のものと証明出来る記事やソースはないの？

[16498: 匿名さん]

過去スレみて自分で探したらクレクレくん(笑)
それより、問題無いっていう証拠もないクセにホワイトウッドを擁護する立場のキミ。
何か不利益があるって事だろ？

[16499: e戸建てファンさん]

>>16483の記事の事例を始め、Youtubeでもホワイト使用会社腐れ問題(某自称、清水建設社員様によれば大手ハウスメーカーはホワイトウッド使用のため)が多数あるのに
最近は大丈夫と言い出すとはね(そのような動画はハウスメーカー名を出しているため、この掲示板に貼るのは自粛します)
劣化等級3であれば対策を講じれば75年～90年持つという主張は必ず持つということではないのか
それじゃあ対策を講じても数年で腐るかもしれない言っているのと同じで、もはや何を根拠に大手ハウスメーカーも使用するためホワイトウッドは問題ない、大丈夫と言っているのかすら揺らいでいるな

[16500: e戸建てファンさん]

ええ、問題無いです

俺も長々と書くから揚げ足取られるんだよね

ホワイトウッドで問題ありません。

なりすましとホワイトウッドの話はいたしません。

[16501: e戸建てファンさん]

おそらく16483の動画上げたのもオマエだろ？
誰にも触れられなくて自分で触れるしかなかったな
恥ずかしい（笑）

[16502: e戸建てファンさん]

困ったら同一人物認定
さらに加速している(笑)

75年～90年持つ素晴らしい施工力のある
選りすぐりのホワイトウッドを使用する大手ハウスメーカーのホワイトウッドが
僅か5年で酷い有り様なのだがどうするんだよ

数ヶ月前のように大手ハウスメーカーの誹謗中傷だ叩き潰してやると騒ぐ事すら出来なくなったようだな

[16503: e戸建てファンさん]

では聞いてみましょう

16483匿名さん
その戸建てがホワイトウッドとはどこで分かったんでしょう？

[16504: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性に問題のあるD2材で、シロアリにも弱い事は間違いない。
で、問題ないですって事ね♪

[16505: e戸建てファンさん]

返信無いねー

16483匿名さん
画像だけでホワイトウッドと判断できかねますが
何を基準に言ってるのでしょうか？

[16506: 匿名さん]

>>16505 e戸建てファンさん
キッチンはクチーナで大手ハウスメーカー。○井ホームじゃない？

[16507: 匿名さん]

やっぱりホワイトウッドやん(笑)

[16508: 匿名さん]

伏字はマナー違反だぞ

[16509: 通りがかりさん]

キッチンは施主支給らしいね
全館空調は無しだね

[16510: 匿名さん]

>>16509 通りがかりさん
そんなソース無いけど…

[16511: e戸建てファンさん]

某工務店疑いのある人物は三井ホームは上場廃止で大手じゃないと
叫んでましたが。

あと三井はＳＰＦ材では？

[16512: e戸建てファンさん]

少なくとも私はそんな事は書いてねーよw
ごちゃ混ぜにして下らない駄スレをするな。
しかも同業他社叩きを止めろと指摘したら工務店という断定から、疑いという書き方に変えているなw

私が出したのは松尾氏が構造に問題ない大手と定義している松尾定義上の大手だ。
松尾定義という部分を抜く印象操作と被害者コスプレは止めろ。

松尾定義上＝構造に問題ない大手は
・30年以上上場しており現在も上場している
・独自の研究機関がある
上記二点を満たしたハウスメーカーだ。

腐れ問題で松尾定義は強ち間違いではない事が分かったのではないかい(笑)

[16513: e戸建てファンさん]

古い話を持ち出されたので印象操作されないよう続きも書く。
松尾氏は温熱基準として
最低限HEAT20G1グレード、C値1.0以下
できればHEAT20G2グレード、C値0.5以下
というものをだしている。

温熱基準を加味すれば、満たす大手は住友林業のみとなる。

松尾氏基準を全て満たす大手は住友林業のみと書く事は、大手ハウスメーカーへの誹謗中傷にはならんぞ。

[16514: 評判気になるさん]

30年以上上場しているとは言ってたが、現在も上場しているとは言ってたか？
まあ屁理屈だな。素直に業界大手と考えれば業界人なら誰もが知ってる大手8社だね。

[16515: e戸建てファンさん]

そもそも構造に問題のない大手ハウスメーカー＝松尾定義の大手ハウスメーカー
だから
一般的な大手ハウスメーカーとは違うね
そしてこれは当時も松尾定義上の話と書いている
最も某社員は8社以外も含んでいますけど

被害者コスプレを始めた叩き行為で相手に悔しい思いをさせ続けていた(と思い込んでいる)人は意図的に混ぜこぜにしているのか
昔で言うところの"分裂気質"のため、ハウスメーカー叩き者と発言を統一し、同一人格と認識したのかは知らないけど
♪を使うから同一人物という書き込みもあったし、後者の"分裂気質"かもしれない。
"乖離"について熱く語った社員さん自身であれば気づけますよね？
このような気質はご存じの通り気を付けた方がいいですよ。

[16516: 匿名さん]

>>16512 e戸建てファンさん
また嘘ついてる
松尾氏は現在も上場しているとは言ってないな
それに松尾氏は7.8社だと言ってるな
どうでもいいがアンチはこういう嘘をしれっと吐くよな
みんな騙されないように

[16517: e戸建てファンさん]

＞温熱基準を加味すれば、満たす大手は住友林業のみとなる。

普通に他の松尾の言うメーカーも満たしているが？
むしろ他の大手で住友林業より断熱性能が良いのあるぞ。

[16518: e戸建てファンさん]

半年前に松尾氏の発言をねじ曲げスレ荒らしをして、放置推奨扱いされていたのは自称清水建設社員様だったのか
放置された→返事がない→勝ったと思っちゃってたようですね
では当時も貼りました該当動画の松尾氏全部書き下し分を再掲します
結論を先に書きますが、松尾氏の課した条件を満たす大手ハウスメーカーが僕の思っている大手住宅メーカーと、松尾氏自身が松尾基準大手ハウスメーカーは一般的なものとは違うことを宣言されています
ではどうぞ

https://youtu.be/x2IBesJmbU0

15:47から全部書き下し
大手住宅メーカーは構造と耐久に関しては、ほぼ完璧じゃないかなと思います
大手って先ほどから言いますけど、30年以上から東証一部に上場していて現状も残っているというのが、“僕が思っている”大手住宅メーカーというものです
あのーあんまり無いと思います
で、研究所を持っているような所ですね

ところがこと断熱気密という事になるとですね大半がG1レベルに収まっていて、一部G2超えていると思います

気密に関してはたいしてこだわっていませんという所が多いのなかと思います

[16519: e戸建てファンさん]

「“僕が思っている”大手住宅メーカーというものです 」　から　僕が思っているという部分を切り取り別の意味に変える
「30年以上から東証一部に上場していて現状も残っている」　から　現状も残っているという部分を切り取り別の意味に変える
松尾氏の温熱基準は、断熱気密2つとも掲げているのに断熱のみで語る

これが半年前から自称、清水建設社員様がやり続けてきた事です
だから一条工務店よりヘーベルハウスの方が暖かいかのように語る人物の発言を引用できる訳ですねー

[16520: 匿名さん]

そうだね。
ホワイトウッドは危険な材種。

[16521: 名無しさん]

>>16520 匿名さん

それ17年前の記事らしいなw

[16522: e戸建てファンさん]

はい、ちょっとストップ

昨日の俺の最後のレスは16511です

なんだ松尾定義って？？？
初めて聞いたぞ

上のスレ内検索で「松尾定義」で検索してみろよ
出てこねーぞ？

他スレとごちゃ混ぜにして混同してんのはオマエじゃねーか（笑）

どおりで時々ワケわからんのかこと言ってるなぁとは思ってたんだ

発作か多重人格かわからんな（笑）

[16523: 名無しさん]

松尾定義w
ウケるよなw
いつも一人語り的な文章で分かりにくいんだよww

[16524: e戸建てファンさん]

俺が16511で指したのは

＞14738：e戸建てファンさん [2022-07-08 08:12:23] 一条工務店 スウェーデンハウス（もはやホワイトメイン） ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム って大手だっけ ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム に至ってはローコストでしょう 三井ホーム、ミサワホワイトは上場廃止 積水ハウスは、安く契約しようとすると使われる という状況ですよね。言いたいことは察してくれ。


このレスです

[16525: e戸建てファンさん]

それは私の書き込みではないから勝手にウケられても困るなあ
そして
「＞14738：e戸建てファンさん [2022-07-08 08:12:23] 一条工務店 スウェーデンハウス（もはやホワイトメイン） ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム って大手だっけ ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム に至ってはローコストでしょう 三井ホーム、ミサワホワイトは上場廃止 積水ハウスは、安く契約しようとすると使われる という状況ですよね。言いたいことは察してくれ。」

のどこをどう読んだら
>>16511で自称、清水建設社員様の指摘するように
三井ホームは大手ハウスメーカーではないと誹謗中傷しているのか教えてくれよwww
○○はローコスト　三井ホーム、ミサワ、積水ハウスは(上場廃止された)大手ハウスメーカー扱いされているようにしか読めないよwww

それと私が三井ホームなど上場していないハウスメーカーに言及したのは、松尾基準(松尾氏が構造、耐久に問題のない)とすりによる大手ハウスメーカーだからねw
私にレスを向けたら、松尾基準に関するレスが飛ぶのは当たり前
文章が分かりにくいのは、成りすましではない事象を成りすましだと書き続けるご自身にあると思います

[16526: e戸建てファンさん]

出ました「私じゃない」
それ言われるともう…
だいたいなネームがe戸建てファンで一人称が「私」で俺に長々と丁寧語で突っかかってくる奴何人いる設定なんだよ（笑）
私じゃない発言するなら最初から紛らわしいことすんなや

それと受け取り方は自由だろ
俺の言い分と違う受け方するのはオマエだって一緒だろうが
俺は14738の文面（その時のやりとり）から16511のコメントしただけであって
私じゃないも受け取り方も関係ないだろう（笑）わかる？

で、松尾なんちゃらは俺自体初耳ですのでその話したいなら
そのスレに帰れば？
何？負けたの（笑）
らしくないなリベンジしてこいよ。（笑）

[16527: e戸建てファンさん]

俺がこのスレに投稿始めたのはこのあたり

14595：e戸建てファンさん [2022-07-04 20:26:51]
ウチの実家オール国産だけど築３０年で戸は開かないわ カビてるわ白蟻食ってるわでオンボロだよ 大事なのはメンテでしょう メンテナンスしっかりしてるホワイトウッドの家と ほったらかしの国産材の家だったら前者の方に住みたい

これは俺の発言
このあたり以降今に至るまでホワイト擁護のe戸建てファンネームは俺１人
（前も言ったがだからネーム変えていない）

ここから匿名アンチとe戸建てファンアンチと絡むが
いつのまにかe戸建てファンは入れ替わってるというではありませんか！

そりゃいくらなんでも卑怯だわー
全てが意味無くなる

[16528: e戸建てファンさん]

匿名スレで何を言ってるんだコイツ？
さすがホワイト工作員。

[16529: 匿名さん]

外産材に敗れ去って、

国産材の需要がないのは間違いない。

[16530: e戸建てファンさん]

ネーム変えても今更遅いな（笑）
匿名スレでしか誹謗中傷できない奴が何を言う（笑）

匿名スレね
よーくわかったよ

[16531: 匿名さん]

杉はタダ同然なのに売れない。