ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16451: e戸建てファンさん]

どこをどう見たら同業者叩き行為に見えるのか理解できません。（笑）
You Tube上げることが叩き行為なんですってみなさん。
どうしましょう（笑）

[16452: e戸建てファンさん]

あらら
自分自身で当該掲示板での投稿は同業他社叩きが目的と書いてたのに
叩いていないとまで書き出した

やはり丁寧な言葉で書いていてホワイトウッドをクソと言っていると
クソという文字を透視なさる清水建設社員様は違いますねえ

そしてその動画主は
一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性能の点数良いとする人物のようですが・・・
これがホワイトウッドは問題ないと同様にして建築業界の常識というやつですが

明らかにホワイトウッドを問題視している奈良県や官民共同機構などの資料の方が信頼性高いと思いますよ

[16453: 名無しさん]

>明らかにホワイトウッドを問題視している奈良県や官民共同機構

いや比較はしてるけど問題視はしてないでしょ
言い過ぎると他も嘘なのかと思ってしまうね

[16454: e戸建てファンさん]

16449：匿名さん [2022-11-07 07:48:17]
＞16441 e戸建てファンさん ＞16443 通りがかりさん この人の本読んだけど一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性能の点数良かったよ その時点で、、ねぇ、

やっぱりなーこれオマエだろ（笑）
なりすましなんてしてないで普通に書けよ（笑）

叩いているというのは信じ叩いていないというのは信じない
いつもいつも都合の良いことだけ揚げ足取りご苦労様です（笑）　

[16455: e戸建てファンさん]

ハウスメーカーを誹謗中傷した人物という統合と共にまた新たに一人格に統合されました。

ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でしたチャンチャン
を誤魔化すため、またしても同一人物ガーが始まったw

[16456: e戸建てファンさん]

ううん、だってなりすましとはホワイトウッドの話しませんと
宣言してますよ

You Tubeも他の人に見てもらうために上げたものです

自意識過剰も大概にしたら？

あ、ホワイトウッド擁護されると脊髄反射するんでしたっけ？

ならしょうがない、大変ですね（笑）

[16457: 通りがかりさん]

>>16447 特級建築士
アンチがホームインスペクターが新築の施工具合しか見ないと思ってると言ったんだがそのレスがこんな頓珍漢な内容だとは
まさにアンチのレベルはこんなもん

[16458: 匿名さん]

一条工務店、積水ハウスはホワイトウッド

坪単価20万の地場ローコスト工務店は杉

杉はタダ同然。

[16459: e戸建てファンさん]

都合が悪い投稿はなりすましという事にして一人に統合します
これをなりすましと定義している時点でなりすましの意味すら分かって無さそうだけど

以上ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でしたチャンチャン
を誤魔化すため、なりすましという事にした自称、清水建設社員様でした

[16460: e戸建てファンさん]

＞都合が悪い投稿はなりすまし

では聞いてみましょう

16449：匿名さん
見てると思いますので聞きたいのですが
まず断熱性能がどうこうの話はスレチだと思うのですがどうでしょう？
またヘーベルにせよ一条にせよ、断熱性能なんて設計で随分かわると思うのですがメーカー名だけで区別できるものですかね？

[16461: e戸建てファンさん]

案の定返信無いね（笑）

不思議なんですよね～
過去にも「横やり」はたくさんありましたが
丁寧に問うと音信不通になるんです
他スレで同じことやると一言くらいは返ってきます
なのにこのスレだと返信率０
こんな偶然宝くじ並の確立ですよ
どういうことでしょう？
察しつきますよね（笑）
なりすましキャラですから深追いされたら困りますものね。

[16462: e戸建てファンさん]

あ、訂正「確率」

[16463: 匿名さん]

ホワイトウッドは新聞で問題が指摘されるぐらい危ない。
信憑性の高い情報メディアとステマみたいな擁護工作レス。どちらを信じるかはアナタ次第(笑)

[16464: 通りがかりさん]

>>16463 匿名さん
いつの新聞？

[16465: e戸建てファンさん]

おお
自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様は他スレでも同業他社叩きを繰り返されていたのですか

ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でしたチャンチャン
みたいな事をするから、他スレで即返信なしになってきたんじゃないのかな？

[16466: e戸建てファンさん]

他スレはしばらくやってません
もうここだけです

おかしいなぁ
チャンチャンにしないために聞いてるんですが
返信無いんですよねー

おかしいなぁ
代わりに返信するのはいつもいつも……

あっ察し（笑）

[16467: e戸建てファンさん]

＞だから数ヶ月にも渡り、ＫＪWORKS福井氏を馬鹿にした投稿は止めような

その後、市村氏をバカにしたような投稿をする安定の自意識過剰自己中でしたチャンチャン

[16468: e戸建てファンさん]

ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でしたチャンチャンを誤魔化すために言い訳を重ねすぎですねえ

それと市村氏をバカにしてないよ
どこぞやの工務店を叩く目的で当該掲示板に書き込みをしている(そして当該掲示板以外でも同様の事をしていたとも開陳している)
自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様とは違いblogを消して逃げた(10年以上前なのでプラットフォーム自体無くなったと考えるのが自然)だののように言いがかりに基づき叩いてないからね

A論は違うんじゃね？という主張がバカにした投稿であるならば、議会での発言は全てバカにしたものとなってしますよ
ローマから続く議論の歴史を全否定する事になりまっせ

以前にも書きましたよね
批判・反論と叩きを混同しなさんな
だから批判・反論に対して、何故か数ヶ月にも渡りＫＪWORKS福井氏を叩いたのでしょうけど

[16469: e戸建てファンさん]

チャンチャンを誤魔化さないために返信待ちなんですが何か？
なんで執拗に代わりに返信するの？（笑）（笑）

[16470: e戸建てファンさん]

あと何度も言うが福井氏の投稿は俺じゃありませんので
叩いたことにはなりません。
管理人、警察等通信データにて確認してください。

[16471: 匿名さん]

>>16458
>一条工務店、積水ハウスはホワイトウッド
>坪単価20万の地場ローコスト工務店は杉

一条工務店は在来工法は国産杉です。
積水ハウスも有料オプションで国産材を選択出来ます。

坪単価20万円の地場ローコスト工務店なんて今やそんな価格ではまず無いでしょう。
あるとすれば建売の下請けですが、ご多分に漏れずホワイトウッドです。

[16472: e戸建てファンさん]

ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したら
一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張する人物でした

これでチャンチャンで終わらせてあげようとしているのに、終わらせたくないだって？

同業他社叩きするために投稿していると宣言していたはずなのに、弱気になりしていないと言い始めた自称、清水建設社員様はドMなのかな？

[16473: 匿名さん]

>>16471
ローコスト住宅は、、ほとんど杉の在来工法ですよ。

[16474: e戸建てファンさん]

同業者叩きと言ってるのはアンタだけね（笑）

＞これでチャンチャンで終わらせてあげようとしているのに、終わらせたくないだって？

アンタとは始まってすらいないけど
勝手に終わってよ（笑）

えと積水の話が出てますが
積水ハウスは標準がホワイトウッドです
オプションで国産材も選択できますがオススメしてません。

[16475: 匿名さん]

>>16473 匿名さん
「ローコスト」「ホワイトウッド」で検索してみ？
建売やローコスト住宅にはホワイトウッドしか使われて無かった時代があるから。
今は、耐久性やシロアリの問題が顕著になり、アスベストなみに建築業界から排除されつつあるのかもね♪

[16476: e戸建てファンさん]

まーた、強度が全てだーが始まった
その唯一無二の基準であるかのように印象操作している強度においても
D1特定材の全てがホワイトウッド集成材を下回るわけではなく(作為的に下回る材を抽出し全て下回ったに過ぎない)
例えば杉の場合は材の軽さや口径で大した問題にはならない事は既に示されているのになあ

ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したらYoutube動画1件Hit
その人物は一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張していた事が判明しても粘る
自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様は違いますねえ

[16477: e戸建てファンさん]

>>16476 e戸建てファンさん

いやアンタに言ってませんので。（笑）
勝手に終われという日本語が通じませんか？
ホントにストーカー化しましたね

[16478: e戸建てファンさん]

叩きや嫌がらせしていたはずなのに
ストーカー被害を受けたと言い出した

ちなみに相手は全て私だよ(笑)
あんたが終わってね♪

[16479: e戸建てファンさん]

え？なりすましを認めたってこと？

[16480: e戸建てファンさん]

16475：匿名さん [2022-11-08 12:44:08] 削除依頼 >>16473 匿名さん 「ローコスト」「ホワイトウッド」で検索してみ？ 建売やローコスト住宅にはホワイトウッドしか使われて無かった時代があるから。 今は、耐久性やシロアリの問題が顕著になり、アスベストなみに建築業界から排除されつつあるのかもね♪

16478：e戸建てファンさん [2022-11-08 17:28:54] 削除依頼 叩きや嫌がらせしていたはずなのに ストーカー被害を受けたと言い出した ちなみに相手は全て私だよ(笑) あんたが終わってね♪


たしかにこのタイミングで珍しい音符♪を付ける２人登場する…
偶然には思えないな（笑）

[16481: 匿名さん]

いや、全く別人ですが(笑)
♪つけたら同一人物って…
その程度の洞察力しかないからホワイトウッドなんて擁護する工作員になるんだよ。
今さらだけど、ホワイトウッドで耐久性が高いなんてデータは何処を探しても見つからないぞ。
当然ながら、ホワイトウッドなら何十年も問題無いという構造物やデータも日本には無い。

[16482: e戸建てファンさん]

相手は全て私でいいから叩く目的で投稿している
自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様は消えてな♪

[16483: 匿名さん]

これってホワイトウッドじゃないか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/549c9278bb00b56979afd41f9fabe3013730...

[16484: e戸建てファンさん]

＞相手は全て私

キモッ　これがストーカーではなく何と（笑）

いやー消えようにもアンタのせいで消えられないのよ（笑）

だって終わっても他の人の投稿を俺をと決めつけるんだもん
どうやって終わればいいんですか？（笑）
アンタが消えない限り終われませんけど？

[16485: e戸建てファンさん]

掲示板に貼り付いての叩き行為を止めるのはご自身の意志で可能だと思います
他スレで叩き行為を続けて相手をされなくなった＝勝ったではなく、しょうもないと思われ続けていた事に気づこうね
勝ちに飢えているのでしたら、それを満たすのはこの掲示板ではないと思います♪

ホワイトウッドは問題ないとする人物を必死で探したらYoutube動画1件Hit
その人物は一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性が良いと主張していた事が判明チャンチャン
ですので絶妙な消え時ですよ

1メーカーの使用する材の中での話を全体に当てはめ、ホワイトウッド集成材最強(笑)のような印象操作をして粘る必要はないでっせ

[16486: e戸建てファンさん]

>>16483
最近評判になっているヤバい事例ですね
自ら会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした清水建設社員様曰く、大手ハウスメーカーはホワイトウッドを使用しているとの事ですのでホワイトウッドでしょうね
清水建設社員様がいうには劣化等級3で必ず75年～90年持つとの事ですので、腐った事実の提示はハウスメーカーに対する誹謗中傷として叩き対象になってしまうかも

[16489: 管理担当]

[No.16487～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[16490: e戸建てファンさん]

いやレスしませんと言った人が戻ってごちゃごちゃ言ってるんだもん
なんの説得力も無いわね（笑）

しかも毎回必ず持つとか言っていない事ベラベラ言うし（笑）

アンタがいる限り消えないでご安心ください。

[16491: 匿名さん]

ホワイトウッドの問題は各種メディアで取りあげられている現実。

[16492: 匿名さん]

このスレのタイトルの近くに「全画像」というのがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

14ページほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

[16493: 匿名さん]

確かに様々なメディアでホワイトウッドの問題が取り沙汰されていますね♪

[16494: 匿名さん]

これだけ、ホワイトウッドが問題だという証拠があるのに擁護する人って、
問題が認められると何か不利益があるって事？

[16495: 通りがかりさん]

昔の記事のようだけど最近の日付のある記事は？
これだけ、様々なと言うくらいたくさんの記事があるようだけど最近の日付の分かるソースは？

[16496: 匿名さん]

日付なんて無意味でしょ。
ここ数年なんだから。これだけ多くの建築サイトや木材サイト、新聞やTwitter、YouTubeなんかでも問題は取りあげられていますが。
何か不利益があるから否定するんだよね？

[16497: 通りがかりさん]

ここを見ると20年近く前から言われてたらしいが、最近の記事が沢山あるならソースを出すのは当然だと思うが。
全画像検索で出てくる物は昔のばかりなので最近のものと証明出来る記事やソースはないの？

[16498: 匿名さん]

過去スレみて自分で探したらクレクレくん(笑)
それより、問題無いっていう証拠もないクセにホワイトウッドを擁護する立場のキミ。
何か不利益があるって事だろ？

[16499: e戸建てファンさん]

>>16483の記事の事例を始め、Youtubeでもホワイト使用会社腐れ問題(某自称、清水建設社員様によれば大手ハウスメーカーはホワイトウッド使用のため)が多数あるのに
最近は大丈夫と言い出すとはね(そのような動画はハウスメーカー名を出しているため、この掲示板に貼るのは自粛します)
劣化等級3であれば対策を講じれば75年～90年持つという主張は必ず持つということではないのか
それじゃあ対策を講じても数年で腐るかもしれない言っているのと同じで、もはや何を根拠に大手ハウスメーカーも使用するためホワイトウッドは問題ない、大丈夫と言っているのかすら揺らいでいるな

[16500: e戸建てファンさん]

ええ、問題無いです

俺も長々と書くから揚げ足取られるんだよね

ホワイトウッドで問題ありません。

なりすましとホワイトウッドの話はいたしません。

[16501: e戸建てファンさん]

おそらく16483の動画上げたのもオマエだろ？
誰にも触れられなくて自分で触れるしかなかったな
恥ずかしい（笑）

[16502: e戸建てファンさん]

困ったら同一人物認定
さらに加速している(笑)

75年～90年持つ素晴らしい施工力のある
選りすぐりのホワイトウッドを使用する大手ハウスメーカーのホワイトウッドが
僅か5年で酷い有り様なのだがどうするんだよ

数ヶ月前のように大手ハウスメーカーの誹謗中傷だ叩き潰してやると騒ぐ事すら出来なくなったようだな

[16503: e戸建てファンさん]

では聞いてみましょう

16483匿名さん
その戸建てがホワイトウッドとはどこで分かったんでしょう？

[16504: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性に問題のあるD2材で、シロアリにも弱い事は間違いない。
で、問題ないですって事ね♪

[16505: e戸建てファンさん]

返信無いねー

16483匿名さん
画像だけでホワイトウッドと判断できかねますが
何を基準に言ってるのでしょうか？

[16506: 匿名さん]

>>16505 e戸建てファンさん
キッチンはクチーナで大手ハウスメーカー。○井ホームじゃない？

[16507: 匿名さん]

やっぱりホワイトウッドやん(笑)

[16508: 匿名さん]

伏字はマナー違反だぞ

[16509: 通りがかりさん]

キッチンは施主支給らしいね
全館空調は無しだね

[16510: 匿名さん]

>>16509 通りがかりさん
そんなソース無いけど…

[16511: e戸建てファンさん]

某工務店疑いのある人物は三井ホームは上場廃止で大手じゃないと
叫んでましたが。

あと三井はＳＰＦ材では？

[16512: e戸建てファンさん]

少なくとも私はそんな事は書いてねーよw
ごちゃ混ぜにして下らない駄スレをするな。
しかも同業他社叩きを止めろと指摘したら工務店という断定から、疑いという書き方に変えているなw

私が出したのは松尾氏が構造に問題ない大手と定義している松尾定義上の大手だ。
松尾定義という部分を抜く印象操作と被害者コスプレは止めろ。

松尾定義上＝構造に問題ない大手は
・30年以上上場しており現在も上場している
・独自の研究機関がある
上記二点を満たしたハウスメーカーだ。

腐れ問題で松尾定義は強ち間違いではない事が分かったのではないかい(笑)

[16513: e戸建てファンさん]

古い話を持ち出されたので印象操作されないよう続きも書く。
松尾氏は温熱基準として
最低限HEAT20G1グレード、C値1.0以下
できればHEAT20G2グレード、C値0.5以下
というものをだしている。

温熱基準を加味すれば、満たす大手は住友林業のみとなる。

松尾氏基準を全て満たす大手は住友林業のみと書く事は、大手ハウスメーカーへの誹謗中傷にはならんぞ。

[16514: 評判気になるさん]

30年以上上場しているとは言ってたが、現在も上場しているとは言ってたか？
まあ屁理屈だな。素直に業界大手と考えれば業界人なら誰もが知ってる大手8社だね。

[16515: e戸建てファンさん]

そもそも構造に問題のない大手ハウスメーカー＝松尾定義の大手ハウスメーカー
だから
一般的な大手ハウスメーカーとは違うね
そしてこれは当時も松尾定義上の話と書いている
最も某社員は8社以外も含んでいますけど

被害者コスプレを始めた叩き行為で相手に悔しい思いをさせ続けていた(と思い込んでいる)人は意図的に混ぜこぜにしているのか
昔で言うところの"分裂気質"のため、ハウスメーカー叩き者と発言を統一し、同一人格と認識したのかは知らないけど
♪を使うから同一人物という書き込みもあったし、後者の"分裂気質"かもしれない。
"乖離"について熱く語った社員さん自身であれば気づけますよね？
このような気質はご存じの通り気を付けた方がいいですよ。

[16516: 匿名さん]

>>16512 e戸建てファンさん
また嘘ついてる
松尾氏は現在も上場しているとは言ってないな
それに松尾氏は7.8社だと言ってるな
どうでもいいがアンチはこういう嘘をしれっと吐くよな
みんな騙されないように

[16517: e戸建てファンさん]

＞温熱基準を加味すれば、満たす大手は住友林業のみとなる。

普通に他の松尾の言うメーカーも満たしているが？
むしろ他の大手で住友林業より断熱性能が良いのあるぞ。

[16518: e戸建てファンさん]

半年前に松尾氏の発言をねじ曲げスレ荒らしをして、放置推奨扱いされていたのは自称清水建設社員様だったのか
放置された→返事がない→勝ったと思っちゃってたようですね
では当時も貼りました該当動画の松尾氏全部書き下し分を再掲します
結論を先に書きますが、松尾氏の課した条件を満たす大手ハウスメーカーが僕の思っている大手住宅メーカーと、松尾氏自身が松尾基準大手ハウスメーカーは一般的なものとは違うことを宣言されています
ではどうぞ

https://youtu.be/x2IBesJmbU0

15:47から全部書き下し
大手住宅メーカーは構造と耐久に関しては、ほぼ完璧じゃないかなと思います
大手って先ほどから言いますけど、30年以上から東証一部に上場していて現状も残っているというのが、“僕が思っている”大手住宅メーカーというものです
あのーあんまり無いと思います
で、研究所を持っているような所ですね

ところがこと断熱気密という事になるとですね大半がG1レベルに収まっていて、一部G2超えていると思います

気密に関してはたいしてこだわっていませんという所が多いのなかと思います

[16519: e戸建てファンさん]

「“僕が思っている”大手住宅メーカーというものです 」　から　僕が思っているという部分を切り取り別の意味に変える
「30年以上から東証一部に上場していて現状も残っている」　から　現状も残っているという部分を切り取り別の意味に変える
松尾氏の温熱基準は、断熱気密2つとも掲げているのに断熱のみで語る

これが半年前から自称、清水建設社員様がやり続けてきた事です
だから一条工務店よりヘーベルハウスの方が暖かいかのように語る人物の発言を引用できる訳ですねー

[16520: 匿名さん]

そうだね。
ホワイトウッドは危険な材種。

[16521: 名無しさん]

>>16520 匿名さん

それ17年前の記事らしいなw

[16522: e戸建てファンさん]

はい、ちょっとストップ

昨日の俺の最後のレスは16511です

なんだ松尾定義って？？？
初めて聞いたぞ

上のスレ内検索で「松尾定義」で検索してみろよ
出てこねーぞ？

他スレとごちゃ混ぜにして混同してんのはオマエじゃねーか（笑）

どおりで時々ワケわからんのかこと言ってるなぁとは思ってたんだ

発作か多重人格かわからんな（笑）

[16523: 名無しさん]

松尾定義w
ウケるよなw
いつも一人語り的な文章で分かりにくいんだよww

[16524: e戸建てファンさん]

俺が16511で指したのは

＞14738：e戸建てファンさん [2022-07-08 08:12:23] 一条工務店 スウェーデンハウス（もはやホワイトメイン） ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム って大手だっけ ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム に至ってはローコストでしょう 三井ホーム、ミサワホワイトは上場廃止 積水ハウスは、安く契約しようとすると使われる という状況ですよね。言いたいことは察してくれ。


このレスです

[16525: e戸建てファンさん]

それは私の書き込みではないから勝手にウケられても困るなあ
そして
「＞14738：e戸建てファンさん [2022-07-08 08:12:23] 一条工務店 スウェーデンハウス（もはやホワイトメイン） ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム って大手だっけ ヤマダホームズ（傘下のレオ、桧家） アイフルホーム アキュラホーム に至ってはローコストでしょう 三井ホーム、ミサワホワイトは上場廃止 積水ハウスは、安く契約しようとすると使われる という状況ですよね。言いたいことは察してくれ。」

のどこをどう読んだら
>>16511で自称、清水建設社員様の指摘するように
三井ホームは大手ハウスメーカーではないと誹謗中傷しているのか教えてくれよwww
○○はローコスト　三井ホーム、ミサワ、積水ハウスは(上場廃止された)大手ハウスメーカー扱いされているようにしか読めないよwww

それと私が三井ホームなど上場していないハウスメーカーに言及したのは、松尾基準(松尾氏が構造、耐久に問題のない)とすりによる大手ハウスメーカーだからねw
私にレスを向けたら、松尾基準に関するレスが飛ぶのは当たり前
文章が分かりにくいのは、成りすましではない事象を成りすましだと書き続けるご自身にあると思います

[16526: e戸建てファンさん]

出ました「私じゃない」
それ言われるともう…
だいたいなネームがe戸建てファンで一人称が「私」で俺に長々と丁寧語で突っかかってくる奴何人いる設定なんだよ（笑）
私じゃない発言するなら最初から紛らわしいことすんなや

それと受け取り方は自由だろ
俺の言い分と違う受け方するのはオマエだって一緒だろうが
俺は14738の文面（その時のやりとり）から16511のコメントしただけであって
私じゃないも受け取り方も関係ないだろう（笑）わかる？

で、松尾なんちゃらは俺自体初耳ですのでその話したいなら
そのスレに帰れば？
何？負けたの（笑）
らしくないなリベンジしてこいよ。（笑）

[16527: e戸建てファンさん]

俺がこのスレに投稿始めたのはこのあたり

14595：e戸建てファンさん [2022-07-04 20:26:51]
ウチの実家オール国産だけど築３０年で戸は開かないわ カビてるわ白蟻食ってるわでオンボロだよ 大事なのはメンテでしょう メンテナンスしっかりしてるホワイトウッドの家と ほったらかしの国産材の家だったら前者の方に住みたい

これは俺の発言
このあたり以降今に至るまでホワイト擁護のe戸建てファンネームは俺１人
（前も言ったがだからネーム変えていない）

ここから匿名アンチとe戸建てファンアンチと絡むが
いつのまにかe戸建てファンは入れ替わってるというではありませんか！

そりゃいくらなんでも卑怯だわー
全てが意味無くなる

[16528: e戸建てファンさん]

匿名スレで何を言ってるんだコイツ？
さすがホワイト工作員。

[16529: 匿名さん]

外産材に敗れ去って、

国産材の需要がないのは間違いない。

[16530: e戸建てファンさん]

ネーム変えても今更遅いな（笑）
匿名スレでしか誹謗中傷できない奴が何を言う（笑）

匿名スレね
よーくわかったよ

[16531: 匿名さん]

杉はタダ同然なのに売れない。

[16532: e戸建てファンさん]

♪つけたから同一人物
丁寧語だから同一人物
ダメだこりゃ

さらに三井ホームはハウスメーカー扱いしなかったとブチキレているのに
引用した原文でハウスメーカー扱いされていた事実には一切触れないというw

そして当初は国産材は腐ると国産材disをしていたとはw

[16533: e戸建てファンさん]

>>最初から紛らわしいことすんなや
自分が「私」だと断言した事実を忘れて何を言ってるんだろww
※松尾基準大手ハウスメーカーの話をしていたの私に対して紛らわしいレスを飛ばしたのはお前だぞw

※松尾氏が構造・耐久に問題がないとしている松尾基準大手ハウスメーカーとは
・30年以上前から東証一部に上場していて現状も残っている
・独自の研究機関を持つ

[16534: 通りがかりさん]

ホワイトウッドは耐水性、耐久性に劣るしシロアリにも弱い。集成材として安く大量仕入れできる事がメリットだった。
施主にとっては価格以外にメリットはなく、HMにとっては利益を出すためだけの最低レベルの材種だったわけだ。
問題も多発してるし、そろそろメーカーもホワイトウッドから手を引き始めた様だな。

[16535: 匿名さん]

杉の完全敗北ですな

[16536: 匿名さん]

>>16535 匿名さん
スギが何だって？

[16537: e戸建てファンさん]

＞16532
＞16533

匿名スレで何言ってんだコイツ

[16538: e戸建てファンさん]

＞※松尾基準大手ハウスメーカーの話をしていたの私に対して紛らわしいレスを飛ばしたのはお前だぞw

松尾なんちゃらの話が検索しても出てこないんですけどレスナンバー教えてください

[16539: e戸建てファンさん]

私が三上場廃止大手(三井ホーム)に言及したのは半年前の他スレだが。
ほんで、私も引用された人物も
三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷したと半年以上も叩かれた訳だが
私は松尾定義上の話、引用された人物に関しても原文を読んだ所、(上場廃止された)ハウスメーカーだとしていました。
そして仮に引用された人物が、自称清水建設社員様の言うとおり私だとしても非ハウスメーカーと誹謗中傷していなかった事になります。

半年以上、自身の日本語を読む力の無さで非ハウスメーカーと誹謗中傷したと勘違いし「謝れ」などと書きながら叩き行為をした事に対する謝罪はないのかね？

[16540: e戸建てファンさん]

＞三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷
かったとブチキレているのに
＞三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷したと半年以上も叩かれた訳だが

自分こそ勝手な解釈で攻撃するのはやめましょう
松尾なんちゃらは知らんがな

叩いている理由はそれじゃありませんので

俺は叩いていると認めているのに
仕返しに清水建設連呼で嫌がらせしているのは認めないんだな？

[16541: 匿名さん]

＞三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷
かったとブチキレているのに
＞三井ホームをハウスメーカーではないと誹謗中傷したと半年以上も叩かれた訳だが

いつそんなことあったんだよ
また嘘ついてるのかな？

[16542: e戸建てファンさん]

まずよ
どっちもどっちなの認めろよ

俺が三井でブチキレてるとか国産材ディスってるとか
勝手な解釈はオマエも同じ

さらに他スレの松尾なんちゃらとのやりとり人物とか
福井氏の投稿が俺だと勘違いしてるのも同じことじゃないか？

その上、会社の名前を出して叩くのはやめましょうと言えばわかることを、ネチネチネチネチ清水建設の～と連呼しまくるのは
嫌がらせ以外のなにものでもない

自己肯定意識だけは相変わらずなんだな

[16543: 匿名さん]

国産材はよく燃える。村田兆治の家も燃えてしまった。

[16544: 匿名さん]

大手だから安心、大手がホワイトウッドを採用してるから安心なんて理論、通用しないんだよ(笑)
木材としての耐久性や防蟻性、腐朽性なんかは自分で調べて対策するしかない。
加速劣化試験の結果とか木材サイトとか調べるんだな。
新聞も重要。2000年以降の内容なら最近と言える。

https://news.yahoo.co.jp/articles/19b2d797ee4c39159b53ae17a5df3426b9ce...

[16545: 匿名さん]

>>16543 匿名さん
その家、ホワイトウッドじゃない？
まぁ、マンションですらよく燃えるんだから火災は仕方ないか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f3f16400e5c034cb101991385ba246483e57...

[16546: 通りがかりさん]

22年前は最近とは言わないな笑

[16547: e戸建てファンさん]

どっちもどっちと認めろよ、だってw
やっと国産材は腐るby自称清水建設社員様とホワイトウッド集成材は腐るは同等と認めたか

私はホワイトウッド集成材は腐るとは一度も書いてないけどなwww

松尾基準の話など知らんがな、だってw
私は上場廃止大手ハウスメーカー(三井ホーム)に触れたのは松尾基準の話のみであるのに、私の三井ホームに関しての書き込みに”叩き“をしたら
松尾基準の話になるのは当たり前じゃないですかあ

しかも、何度目かの他人のレスを引用して、私を”叩いた”のに、引用先のレスはしっかりと三井ホームは大手ハウスメーカーであると示されているという
ギャグにもならんわな

[16548: e戸建てファンさん]

自称、清水建設社員様は小森純さんの件のニュースから無意味なレスのみ加速してるな
大手ハウスメーカーの素晴らしい特殊なホワイトウッドを使って劣化等級3で建てたら75年から90年と主張していたのに実際は5年だったから
もう“叩き”と“擦り”と“混同”しか対抗(笑)出来ないからだろうが

[16549: e戸建てファンさん]

＞相手は全て私です
＞松尾基準の話になるのは当たり前じゃないですかあ

なんちゅう自分勝手な奴だ（笑）
国産材「でも」腐るだ

勝手に自分の都合良い解釈ばっかりしやがって

＞大手ハウスメーカーの素晴らしい特殊なホワイトウッドを使って劣化等級3で建てたら75年から90年と主張していたのに実際は5年だったから

バカすぎて話にならん（笑）（笑）（笑）

書いてて恥ずかしくないのか？

[16550: e戸建てファンさん]

で、小森さんの家の何処にホワイトウッド使ってるんですか？
仕様書あるんでしょ？
見せてください？