ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16377: e戸建てファンさん]

＞他人を馬鹿呼ばわりする割りに、他人の家など(ホワイトウッドで建てて欲しい)どうでも良いという認識の奴がホワイトウッド批判する訳かないと理解出来ていない

いや過去に居ましたけど（笑）
同じホワイトウッド批判する同じネームのe戸建てファンさん

ホワイトウッドは白蟻防波堤でしたっけ？（笑）

[16378: 匿名さん]

杉はシロアリに弱い。

[16379: e戸建てファンさん]

書き込みは悔しさの証でしたっけ？
欠陥を認めなければ腐れ0件、全ては劣化等級次第だの方の主張では笑

[16380: e戸建てファンさん]

俺は何ヶ月も前から
・各施工会社に対しての営業妨害
・各プレカット集成材従事者への誹謗中傷
・各施主への執拗な不安な煽り
等以上からそれらを「否定」する「理由」で投稿してるワケと言ってますが？遡って調べてみては？

なりすましは認めたんですね

そりゃそうだ言ってしまったことを無かったことにするには別人になるしかないもんな
頭いいな（笑）参りました（笑）

[16381: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題アリアリアリアリ、アリーベデルチ！
無いなんて、採用メーカーの工作員が言ってるだけで何の証明もされて無いんだわ。

[16382: 匿名さん]

奈良県、ホワイトウッドで調べてみ？
自治体自らホワイトウッドの耐久性が低い問題や劣化耐久試験の比較結果を出してるぜ。

[16383: 匿名さん]

やはり国産無垢だけは危険で使えないみたいですね。

[16384: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材で問題無いとか言っちゃうメーカーなら、無垢のグリーン材でも構わないでしょ。
施主が木材に対する知識が無い事を逆手にとったのが、ホワイトウッドなんだから。

[16385: 匿名さん]

国産材は構造材としてまったく必要とされてない現実。

[16386: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？
昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これらはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[16387: 匿名さん]

>>16386 匿名さん
見たことありますよ。
ネットを調べてみたら？

[16391: e戸建てファンさん]

はいはい
奈良県のホワイトウッドに関する資料は悔しくて存在自体を無かった事にし、ホワイトウッドを疑問視しているのは工務店のみであると嘯き
且つただホワイトウッド疑問視者を叩きまわる事を目的としていると開陳した
自称、福島県県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員様はスレチ投稿をやめましょうね

ハウスメーカーが腐れを認めなければ0件で腐れの指摘は誹謗中傷だなんて書き込みにはびっくりします

リンク先は奈良県の提示している資料です
https://www.pref.nara.jp/secure/91553/prsiryou.pdf

[16392: e戸建てファンさん]

＞奈良県のホワイトウッドに関する資料は悔しくて存在自体を無かった事にし、ホワイトウッドを疑問視しているのは工務店のみであると嘯き

＞ハウスメーカーが腐れを認めなければ0件で腐れの指摘は誹謗中傷だなんて書き込みにはびっくりします

こういう自分都合勝手に作り上げるところが信用０に直結するのが
わかってないんだね（笑）
今まで何回やってるこの改ざん（笑）

なりすましと対話などできるわけないでしょう（笑）
アンタはなりすまし公開したのだから
それとも多重人格ですか？
俺は今だれとしゃべってますか？

てか俺的には劣化対策等級の話も福井氏の話も
世間では騒がれていないという主張にしか見えないのですが
叩いてるとかどんだけ被害妄想激しいの？

俺１人にしたいらしいので被害は俺に来ますので他のみなさん俺に気にせずどんどん投稿してください
こういう奴はほっとくとつけあがるタイプですので。
スレチ投稿散々やってきたクセに（笑）

[16393: e戸建てファンさん]

あと奈良県の資料も過去レスに出てますので
今さら何ドヤ顔の話しです

[16394: 匿名さん]

問題無しという証拠は一切なし！！
こんな工作員、早く潰しちまえ(笑)

[16395: e戸建てファンさん]

言い忘れてたけど
ホワイトウッドで問題ありません。

[16396: e戸建てファンさん]

問題を指摘するのは工務店だけという主張と
奈良県も問題を主張していたことを知っているという主張は
“乖離”してますねえ
狭義の多重人格的傾向というのはこういう“乖離”を指します

ついでに
叩く事が目的と主張しておきながら対話を語る事は“分裂”
特定一人から被害を受けていると認識する傾向も“分裂”
皆さんで云々という主張は自己の認識を他者にまで拡張するという“境界例”

[16397: e戸建てファンさん]

＞問題を指摘するのは工務店だけという主張
また改ざん（笑）
そう言ってるレス持ってこいって（笑）
奈良県のは過去レスに上がってるので見て知ってますが何か？

＞叩く事が目的
自分に都合良いフレーズだけ取り上げて攻撃するのは得意だもんな
他にもいろいろ言ってるけど無視だもんな

なりすましの件に一切触れないのは何でだ？（笑）

[16399: 管理担当]

[No.16388～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[16400: e戸建てファンさん]

成り済ましの件とは
複数キャラクターが存在したはずの
ホワイトウッド擁護者はいつの間にか一人になった事かな？
自分がしているから他人もしているはずだと確信し、自分の行為を転嫁しながら他人に対して異様な攻撃性を見せるのは"投影性同一視"

・劣化等級3認定ホワイトウッド使用ハウスメーカーの欠陥を認めない事による腐れ0件問題(劣化等級3であれば数十年持つと断言できず、ただ認めていないため0件となている)
・工務店のみならず奈良県もホワイトウッドを問題視している
この2点に対する内容は著しく違った話のため無視しているのだが、相手をしろとは一体？

[16401: 匿名さん]

何の話をしてるんだ？

住宅の耐久性は樹種で決まるわけではない。
防蟻防腐処理をすればホワイトウッドで問題ない。

[16402: 匿名さん]

樹種も重要。ホワイトウッドが問題無いというデータは皆無。
逆に問題を指摘するデータは多数。

[16403: 匿名さん]

樹種ごとの性質の違いは重要。施主を騙してはいけない。
少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

[16404: e戸建てファンさん]

>>16400 さん

上で他人の投稿を俺だと決めつけお前がレスしたくだりが
バッサリ管理人に削除されている
どういうことか察したら？　

複数のキャラクター？笑わせる
レスナンバー１から見直せば？
擁護派など腐るほどいる

返信してるはずなのに急に「誰と話してるんだ？」
なんて言われようものなら対話する気にもならないの
おわかりいただけないのでしょうか？

[16405: e戸建てファンさん]

ホワイト批判者を工務店社長とし叩く目的でレスしている奴と対話は成立しない
何故、誰も対話してくれないんだという問いの答えはお分かり頂けただろうか

[16406: e戸建てファンさん]

またまたまた矛盾してる（笑）
ならば何故その後、執拗に清水建設連呼してるんだ？
対話できなかったなら無視すれば良いだろう。
無視してるものを執拗に叩いてはいないぞ？
必ず必ず絶対絶対に返信してくるから叩いてた
更に他人の投稿まで俺だと決めつけるから叩いてた
しかしなりすましされたら何もできない
お手上げだと言ってるんだ
前からだけど最近のアンタの投稿は酷くなりすましじゃないは無理がある

なぜホワイトウッドで問題無いという発言を
ただの会社員の戯言で処理できないのか不思議

[16407: 通りがかりさん]

>>16385 「国産材は構造材としてまったく必要とされてない現実」
というか、物自体がないというのが本当のところだろ。
梁として使えるもので、ヒノキ　杉　カラマツ　地松　赤松くらいかな
ヒノキは大径なものになると、建具材や造作材、風呂桶　貯水タンク
など用途が広くて売価も高いので、構造材にすることがほぼない。
　杉はそこそこ構造材にも使われるが、これもヒノキと同じで
大径になると用途が増えるて、近年では吉野産の建具材も流通してる。
カラマツは耐久性強靭性に優れているが体力面材などに使われるので品不足
赤松、地松はそもそも絶対量が少なすぎて、あったとしても一般人の目に触れることが
ほとんどないと言ったところだね。

[16408: e戸建てファンさん]

対話できなければ無視すればいいというのは何理論？
無視して欲しいという前に、こんな所でツッコミだらけの根拠のないホワイトウッド擁護をしなければ良い
それとただの自称福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員の戯言であり
その自称清水建設社員は戯言を書き連ねつつ社名を出して清水建設に迷惑をかけていると思っていますが何か？

[16409: e戸建てファンさん]

＞対話できなければ無視すればいいというのは何理論？

このe戸建てははほとんどそうなんですけど（笑）

問題無いという投稿が何処の誰に迷惑になるか
根拠を示せ
ホワイトウッドが問題無いという投稿が清水建設にどんな迷惑をかけているのか示せ
ホワイトウッドをバカにしたほうがはるかに迷惑だと思うが。

＞ホワイトウッド擁護しなければ良い
ついに本性表したな（笑）

[16410: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護するような詐欺紛いの工作員なんて、誰が信じる？
ほんと酷いやつだな…

[16411: e戸建てファンさん]

ついにアンチは本性を出しました

ホワイトウッドを擁護派すると都合が悪いそうです

そりゃ世の中の名だたるメーカーを批判するわけね

[16412: e戸建てファンさん]

そりゃ都合悪いなら無視できないわな

[16413: 匿名さん]

問題ありだと証明されてるホワイトウッドを擁護するなか？
さすが工作員。

[16414: 匿名さん]

否定できないだろ、木材の常識は。
問題も多数報告され、新聞記事にもなっている。

[16415: 匿名さん]

ホワイトウッドと杉や桧などを比較した加速劣化耐久試験の結果も、様々なサイトや建築系メディアで指摘されている。ホワイトウッドは耐久性が低く構造材には向いてない。

[16416: 匿名さん]

>>16414 匿名さん
投稿してる本人がいつの記事なのか知らないんだろ？w
ただネットに落ちてたのを拾ってるだけ

[16417: e戸建てファンさん]

不思議だね
いつも図星突くとお決まりで匿名さんがコピペ連投する（笑）

おかげてアンチ括りで飛び火するe戸建てファンさん、迷惑だからやめてと言ってあげたら？

[16418: e戸建てファンさん]

ホワイトウッド擁護書き込みをして叩かれまくり
嫌な思いをするというのであれば書き込まなければ良いという
単純なアドバイスを超絶に捻じ曲げ
さらにホワイトウッド擁護をするの巻

唯一無二のお題目としている劣化等級は必ずしも認定を受ければ数十年持つという事を示すものではないという指摘は都合が悪いから見えないようですね
自称福島県の現場で施工管理技士をしている清水建設社員を語っているのに類推出来るものとして姉歯事件を思い浮かべないのかな
現に、某ハウスメーカーで欠陥による腐れ問題(ハウスメーカー自体は認めないため0件となっている)が起きていますよね

[16419: e戸建てファンさん]

ホワイトウッドを擁護することを無視出来ない

そんなこと数ヶ月前からわかっているよ（笑）

問題はそれが「何故」なのか？を考えたら。

数々の言動で散々バカにしてホワイトウッド施主（アンチ曰く問題がある樹種を使ってる施主、アンチ的には被害者）を救おうという理由ならば特に助言も対策も無いことから微塵も感じられない。

事実を伝えようとするならば各実験等樹種の差を伝えているだけで構造材として樹種はたくさんある中、ホワイトウッド以外にも耐久性、耐蟻性が弱い樹種がある中、長年の実績が無いため構造材としての問題がホワイトウッドのみに片寄っているというのは現時点で証明できず事実ではない
（アンチは実績が出るまで待つことすらできない）


じゃあなんで無視できないんだろう？

国産材を生業とした者が、もしくは国産材で自邸を建てた者が国産材と比較するために「マウント」取るために投稿している
こう考えるのは至って普通ではないだろうか。

その上でホワイトウッドをクズ材呼ばわり不安を煽る自己中最低発言をした者がいる

数々の工務店と疑わしき発言を踏まえ最低発言が工務店関係者ならば最低工務店
これがハウスメーカーなら最低ハウスメーカーであるだけの話。

もちろん最低発言がハウスメーカー関係者ならそのハウスメーカーを俺は叩く。
それだけの話を数ヶ月続けているだけ。

[16420: e戸建てファンさん]

アンタの指摘についてはなりすましとは対話しないと言ったの
おわかりいただけないのだろうか？

[16421: e戸建てファンさん]

工務店と断定し工務店叩きを展開していたのに
叩いている対象は工務店かもしれないしハウスメーカーかもしれないにトーンダウンしてるw

自称、福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員様が
e戸建てファンは同業他社を叩く場所ではないと気づくのは数年先かな？

[16422: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
指摘されとるやん。
https://youtu.be/3vdyTVjcUDw

[16423: e戸建てファンさん]

＞自称、福島県の現場で～を連呼することは
誰が見ても「嫌がらせ行為」であり
叩き行為となんら変わりないことに気付いていない
さすがミスター棚上げマン

＞ゴタクはもういい法務通せ
＞相手にしてすみませんでした
＞今後一切レスしません
＞ここはホワイトウッドレスですよ？

棚に置いた自分の言葉に責任持ちましょうね

[16424: e戸建てファンさん]

私が清水建設社員と特定し書いたのですか？
歪めて嫌がらせと認識するのは止めて下さいね
自分自身で福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員と名乗っており
社員名乗りをしたのに同業他社を叩く目的で数ヶ月もレスをするのは
清水建設とっても迷惑だから止めた方がいいのでは？
という話です。

しかも
ホワイトウッドに否定的な工務店叩き正義から
ホワイトウッドに否定的な工務店ではなくハウスメーカーかもしれない
と言いだし、数ヶ月を経てもはや同業他社を叩きたいという攻撃性しか残っていないね

[16425: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は1人。
コイツが元凶。

[16426: 匿名さん]

>>16425 匿名さん
はいはい、自分が何年間も1人で張り付いてるのが興奮して連投してバレただろ