ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16337: 通りがかりさん]

　フォークリフトで物を運ぶ時の平パレに杉やスプールスが使われないのは
強度が低く腐りやすいからです
　どんぐりの背比べでムキになっても仕方ないだろ。

[16338: 匿名さん]

防蟻性や耐水性が問題になっている木造住宅は、米栂かホワイトウッドだけです。
建築業界の常識。ホントに知らないの？

[16339: e戸建てファンさん]

工務店やビルダーで採用されず大手の孫請けで福島県に飛ばされたから僻んでいるんだろ。
建築の常識を知らず、孫請け職人に話を聞きに行った程度で業界を知り尽くした識者のように振る舞い四方八方を叩いているような人種だから仕方ない。

[16340: e戸建てファンさん]

>>16339 e戸建てファンさん

そうかそうかそんなに悔しいか（笑）
俺は土木施工管理技士なのに建築関係で飛ばされる理由を教えてもらおうか？
そして孫受けペーペーが飛ばされるって（爆笑）

え？ここはすべて知り尽くしてないと書き込み禁止なのか？（笑）
四方八方じゃなくお前を叩いてんだよ！

[16341: e戸建てファンさん]

＞自称、清水建設社員が数ヶ月も暴言撒き散らしており、
＞自称、清水建設さんへ
＞自称清水建設社員のあなた様自身だろ
＞自称、清水建設社員様の書き込みは最初から
＞自称、清水建設社員様は終わりにされるそうなので
＞自称、福島県の現場で働いている清水建設社員様
＞自称、福島県で作業されている清水建設社員様

オエッ　　キモッ

[16342: e戸建てファンさん]

自称、福島県の現場にいる清水建設で土木施工管理技士をやっている社員様
この掲示板は工務店や工務店社長、特定個人を叩く場所ではないかと存じます。
そろそろ止めようね。

[16343: e戸建てファンさん]

自称、福島県の現場にいる清水建設で土木施工管理技士をやっている社員様は
この掲示板で工務店、工務店社長、特定個人(という思い込みで複数人)
に執着しつつ、相手の仕事の都合等を一切考えずに福島県へ来いという主張をされています。
もし福島県へ行ったらどうなるのかは容易に想像出来ます。
危険な目に遭わないよう皆様方も挑発に乗らないで下さい。

[16344: e戸建てファンさん]

じゃあ特定の木材やハウスメーカーを叩くのは許されるんですか自己中？

そろそろ止めようというならお前が止めろ

俺の投稿か警察か管理人に泣きついてさっさと証明しろ

[16345: e戸建てファンさん]

叩くと批判の区別がつかないようですね(苦笑)
そしてe戸建てファンスレッドにホワイトウッドスレッドがあり、ホワイトウッド批判レスが許容されている時点で許されている。
世界で一人だけ自称、福島県の現場にいる清水建設で土木施工管理技士をやっている社員様が勝手に許されないと数ヶ月、叩きまわっているに過ぎない。

[16346: e戸建てファンさん]

e戸建ての利用規約を全て復唱してから言え

俺もだけどアンチの方がはるかに違反している

区別とかお前のルールはお前のブログでやれや自己中（笑）

[16347: e戸建てファンさん]

そして掲示板で謝っといて更に続ける無神経さどうにかしろや

[16348: e戸建てファンさん]

それと批判の「仕方」を叩いてると俺は言ったよな？
読解力無いなら喋んなストーカー

[16349: e戸建てファンさん]

またまたジワるー（爆笑）

＞挑発に乗らないで下さい。

おめー１人しか乗ってねーよ爆笑

[16350: e戸建てファンさん]

自称、福島県の現場にいる清水建設で土木施工管理技士をやっている社員様
そろそろ工務店、工務店社長、特定個人(と思い込んでいる複数人)に対する叩き目的のレスを止めましょうね
叩く事が目的という開き直りはどうかとも思います

[16351: e戸建てファンさん]

土木施工管理技士は資格の名前ですけど？
やってるって何（笑）
そんな知識レベルで何言ってんの恥ずかしい（笑）

挑発に乗らなければ良いだけでは？
プライドが許せばだけど（笑）
挑発されて悔しくて悔しくてしょうがないんだろ？
悔しくないなら投稿するなよストーカー（笑）

[16352: e戸建てファンさん]

最低発言男は悔しくないならもう投稿しないはずです。
投稿した瞬間悔しくて悔しくてたまらないということが立証されます。
なりすまし呼ばわりした立証もせずに（笑）

[16353: e戸建てファンさん]

私が最低発言をしたという印象操作はやめて下さいね。
ホワイトウッドに関して以外、ましてや叩く目的な発言は止められてはという発言をすると
最低発言をする男になるという理論はよく分かりかねます。
本題に入りましょう。
ホワイトウッド使用の某ハウスメーカーは防湿処理の甘さによるトラブル、雨漏をもたらす施工の甘さのトラブル、欠陥を認めず対策しないこと(認めなければ構造の腐れは0となる)を批判されている訳ですが、
このような情報の開陳は
福島県の現場にいる清水建設で土木施工管理技士をやっている社員様からすると
開陳者を叩く必要のあるハウスメーカー批判になるのでしょうかね(呆)

[16354: e戸建てファンさん]

卵が先か鶏が先かみたいな話ですが
ホワイトウッド+高湿+雨漏りトリプルパンチは中々厳しいですね

福島県の現場にいる清水建設で土木施工管理技士をやっている社員様からすれば、劣化対策の基準を満たし認定を受けているためセーフであり指摘は叩く必要のある言動となるのでしょうが

悔しい連呼は、私がそのような会社に任せた施主と思っているのだろうか？

[16355: e戸建てファンさん]

おー悔しくたまらんですか（笑）

自分の家さえ良ければ他人の家などどうでも良い

これは間違いなくお前の発言だ

＞ホワイトウッド使用の某ハウスメーカーは防湿処理の甘さによるトラブル、雨漏をもたらす施工の甘さのトラブル、欠陥を認めず対策しないこと(認めなければ構造の腐れは0となる)を批判されている訳ですが、

初耳なんですけどー（笑）
どこで言ってたそんなこと？
俺と話してたか？
悔しさを隠すために投稿を正当化するためにホワイトウッドに話を戻したな（笑）

本題に戻るならAD、KD材の話だったはずだが？

あと土木施工管理技士をやってるって言い方頭悪く見えるからやめたほうがいいぞ（笑）

[16356: e戸建てファンさん]

16092：e戸建てファンさん [2022-10-10 09:27:03]
食われるのは一緒というのは恣意的ですね データデータ書く割に農林水産省が規定する防蟻性の大差は認められないようで 周りが蟻としてはごちそうのホワイトウッドで建てている事でより防蟻性は補完されるからいいですけどね


他人の家などどうでも良いというホワイトウッド施主を罵る発言にしか見えないが？（笑）

必ず自分は正当化する
お前の特徴な

[16357: e戸建てファンさん]

お前んちの隣り鉄骨やRCで建てて火事になったら木造隣りで助かるわーって
言われたらどう思う？

[16358: e戸建てファンさん]

>>悔しさを隠すために投稿を正当化するためにホワイトウッドに話を戻したな（笑）

そもそもここはホワイトウッドスレッドですよ

医師は資格の名前であり仕事ではない(キリッ的な
自称、福島県の現場にいる清水建設で土木施工管理技士をやっている社員様こそ、数ヶ月も批判され続けている腐しさを隠すためホワイトウッドの話題以外のレスを繰り返し、話を逸らす事を控えて下さい

さてさて以下はタイムリーな話題だと思います
ホワイトウッド使用の某ハウスメーカーは防湿処理の甘さによるトラブル、雨漏をもたらす施工の甘さのトラブル、欠陥を認めず対策しないこと(認めなければ構造の腐れは0となる)を批判されている

[16359: e戸建てファンさん]

>>16357
お前んちの隣り鉄骨やRCで建てて火事になったら木造隣りで助かるわーって
言われたらどう思う？

日本語でよろしく(笑)

[16360: e戸建てファンさん]

>>16356
白蟻に喰われるのは(ホワイトウッドもD1特定材も)一緒
という工作に対して、喰われやすさは明確に違うと示され
悔しかったのですね

[16361: e戸建てファンさん]

＞そもそもここはホワイトウッドスレッドですよ

散々清水建設に振っといて？？（笑）
そもそも法務通す以外は受け入れなかったはずでは？

読解力も無いの忘れてた
日本語わからないなら隣国の方？
それならいろいろ納得です（笑）

[16362: e戸建てファンさん]

散々清水清水言ってて

ここはホワイトウッドスレですよキリッ

爆笑（笑）（笑）（笑）

[16363: e戸建てファンさん]

あれれ？この人は誰と話してるの？
悔しいから話は終了って事ね(笑)

しかし
｢お前んちの隣り鉄骨やRCで建てて火事になったら木造隣りで助かるわーって
言われたらどう思う？｣
ってどういう事だろ。

隣は鉄骨やRC
火事になったら→どこが？自邸？
助かるわー→隣人？

自邸が火事になり隣人が助かるような自体はどういう事なのか意味不明なんですがね

[16364: e戸建てファンさん]

ホント頭悪いんだな
揶揄って言葉知ってる？

お前はホワイトウッド邸を揶揄したよな？
お前の家を揶揄されたらどう思うってことだよ！
お前は自分は良くて他人はダメってのが根底にあるんだよ！
火事の中身に深い意味なんざ無いわ
そんくらい解れよ（笑）
あ、ごめんね理解力も無かったんだもんね失敬

まだウジウジ文章に突っ込むんだろうなあ（笑）
揚げ足取りの天才だもんなだいたい読める（笑）

[16365: e戸建てファンさん]

話は終了？
いえいえ
ホワイトウッドで問題ありません。

[16366: e戸建てファンさん]

＞私は貴君の要求に従い、既に連絡先ありで清水建設へ連絡していますので 清水建設を通してのみでしか 私が工務店関係者でない事を証明するための私の保険証の提示、これに付随する事柄のやり取りは一切認めず また、上記内容以外の書き込みに関して、今後返信は一切致しません。

え？え？え？（笑）
リアルタイムで今何してんの？（笑）

[16367: e戸建てファンさん]

お前はホワイトウッド邸を揶揄したよな？→していません。揶揄の意味分かります？
お前の家を揶揄されたらどう思うってことだよ！→何とも思いません。揶揄された程度でキレるのは生きづらい程の瞬間湯沸かし器ですよ(笑)
お前は自分は良くて他人はダメってのが根底にあるんだよ！→日本語として意味不明
火事の中身に深い意味なんざ無いわ→深い意味のない投稿の意味は分かりません
そんくらい解れよ（笑）→エスパーではありません

さてさて以下はタイムリーな話題だと思います
ホワイトウッド使用の某ハウスメーカーは防湿処理の甘さによるトラブル、雨漏をもたらす施工の甘さのトラブル、欠陥を認めず対策しないこと(認めなければ構造の腐れは0となる)を批判されている
ホワイトウッド+高湿+雨漏り
卵が先なのか鶏が先なのか？
ホワイトウッドで問題ありませんと言えるのでしょうか？

[16368: e戸建てファンさん]

>>16366
だからー
ホワイトウッド工作員おひとり様の
あなたは誰と話をしているのですかぁ(笑)

[16369: e戸建てファンさん]

>>16356：e戸建てファンさん
[2022-10-30 19:35:59]
16092：e戸建てファンさん [2022-10-10 09:27:03]
食われるのは一緒というのは恣意的ですね データデータ書く割に農林水産省が規定する防蟻性の大差は認められないようで 周りが蟻としてはごちそうのホワイトウッドで建てている事でより防蟻性は補完されるからいいですけどね


他人の家などどうでも良いというホワイトウッド施主を罵る発言にしか見えないが？（笑）

必ず自分は正当化する
お前の特徴な
必ず自分は正当化する
お前の特徴な

引用終了
他人を馬鹿呼ばわりする割りに、他人の家など(ホワイトウッドで建てて欲しい)どうでも良いという認識の奴がホワイトウッド批判する訳かないと理解出来ていない
ホワイトウッドで建てて欲しいのなら、誰かさんみたいにホワイトウッド擁護発言を重ねます(笑)

[16370: e戸建てファンさん]

16092：e戸建てファンさん [2022-10-10 09:27:03] 食われるのは一緒というのは恣意的ですね データデータ書く割に農林水産省が規定する防蟻性の大差は認められないようで 周りが蟻としてはごちそうのホワイトウッドで建てている事でより防蟻性は補完されるからいいですけどね

これが揶揄ではないと（笑）
小学生からやり直せ

＞私は貴君の要求に従い、既に連絡先ありで清水建設へ連絡していますので 清水建設を通してのみでしか 私が工務店関係者でない事を証明するための私の保険証の提示、これに付随する事柄のやり取りは一切認めず また、上記内容以外の書き込みに関して、今後返信は一切致しません。

お前お一人様とですけど？致しません？今何してる？（笑）（笑）

で、ホワイトウッドで建てて欲しいと俺が言った文言貼り付けてください

[16371: e戸建てファンさん]

ホワイトウッドの防蟻性の低さへの指摘に対してブチ切れて
ホワイトウッドで問題ありませんと擁護している時点でもうね(笑)

さてさて以下はタイムリーな話題だと思います
ホワイトウッド使用の某ハウスメーカーは防湿処理の甘さによるトラブル、雨漏をもたらす施工の甘さのトラブル、欠陥を認めず対策しないこと(認めなければ構造の腐れは0となる)を批判されている
ホワイトウッド+高湿+雨漏り
卵が先なのか鶏が先なのか？
ホワイトウッドで問題ありませんと言えるのでしょうか？

[16372: e戸建てファンさん]

はい問題ありません。

＞私は貴君の要求に従い、既に連絡先ありで清水建設へ連絡していますので 清水建設を通してのみでしか 私が工務店関係者でない事を証明するための私の保険証の提示、これに付随する事柄のやり取りは一切認めず また、上記内容以外の書き込みに関して、今後返信は一切致しません。

何無視してんの？

[16373: e戸建てファンさん]

おうおう
不都合だからなのか同一人物認定で書き込みを止めさそうとしている(笑)

最近、話題になっているホワイトウッド使用の某ハウスメーカーは
防湿処理の甘さによるトラブル、雨漏をもたらす施工の甘さのトラブル、欠陥を認めず対策しないこと(認めなければ構造の腐れは0となる)を批判されている

この事例に対して
欠陥を認めないことすら問題ないと言い出したな
そりゃ、認めなければ腐れ0件になるよなあw

[16374: e戸建てファンさん]

はぁ～？
え？え？
ちょい待ち
まさかの別人発言？？
ここにきてマジで言ってんの？？

そりゃ無理だわー
太刀打ちできないわ…

だから過去の発言も私じゃないで通そうとするんだー

こりゃ閲覧してる人もビックリだよ

なりすましでもせめてネーム変えてくれない？紛らわしいから（笑）

匿名スレだもんなー
そういうやり方もあったか
俺には絶対できないけど（笑）

[16375: e戸建てファンさん]

いやいやいやいやムリムリムリムリ
スレ読み返したけど他人になった形跡見当たらない

マジかー
これは予想外です（笑）
さすがネット中傷に特化した輩ですな
これは思いつきませんわ

これやられたらお手上げでしょ…（呆れ）

[16376: e戸建てファンさん]

俺的にタイムリーな話は俺に噛み付くホワイトウッドアンチのe戸建てファンさんが一体何人いるのかってことなんですけどー？
設定だと３人以上なんですけど（笑）

[16377: e戸建てファンさん]

＞他人を馬鹿呼ばわりする割りに、他人の家など(ホワイトウッドで建てて欲しい)どうでも良いという認識の奴がホワイトウッド批判する訳かないと理解出来ていない

いや過去に居ましたけど（笑）
同じホワイトウッド批判する同じネームのe戸建てファンさん

ホワイトウッドは白蟻防波堤でしたっけ？（笑）

[16378: 匿名さん]

杉はシロアリに弱い。

[16379: e戸建てファンさん]

書き込みは悔しさの証でしたっけ？
欠陥を認めなければ腐れ0件、全ては劣化等級次第だの方の主張では笑

[16380: e戸建てファンさん]

俺は何ヶ月も前から
・各施工会社に対しての営業妨害
・各プレカット集成材従事者への誹謗中傷
・各施主への執拗な不安な煽り
等以上からそれらを「否定」する「理由」で投稿してるワケと言ってますが？遡って調べてみては？

なりすましは認めたんですね

そりゃそうだ言ってしまったことを無かったことにするには別人になるしかないもんな
頭いいな（笑）参りました（笑）

[16381: 匿名さん]

ホワイトウッドは問題アリアリアリアリ、アリーベデルチ！
無いなんて、採用メーカーの工作員が言ってるだけで何の証明もされて無いんだわ。

[16382: 匿名さん]

奈良県、ホワイトウッドで調べてみ？
自治体自らホワイトウッドの耐久性が低い問題や劣化耐久試験の比較結果を出してるぜ。

[16383: 匿名さん]

やはり国産無垢だけは危険で使えないみたいですね。

[16384: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材で問題無いとか言っちゃうメーカーなら、無垢のグリーン材でも構わないでしょ。
施主が木材に対する知識が無い事を逆手にとったのが、ホワイトウッドなんだから。

[16385: 匿名さん]

国産材は構造材としてまったく必要とされてない現実。

[16386: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？
それはいつのものですか？
昔の写真や記事ではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これらはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[16387: 匿名さん]

>>16386 匿名さん
見たことありますよ。
ネットを調べてみたら？

[16391: e戸建てファンさん]

はいはい
奈良県のホワイトウッドに関する資料は悔しくて存在自体を無かった事にし、ホワイトウッドを疑問視しているのは工務店のみであると嘯き
且つただホワイトウッド疑問視者を叩きまわる事を目的としていると開陳した
自称、福島県県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員様はスレチ投稿をやめましょうね

ハウスメーカーが腐れを認めなければ0件で腐れの指摘は誹謗中傷だなんて書き込みにはびっくりします

リンク先は奈良県の提示している資料です
https://www.pref.nara.jp/secure/91553/prsiryou.pdf

[16392: e戸建てファンさん]

＞奈良県のホワイトウッドに関する資料は悔しくて存在自体を無かった事にし、ホワイトウッドを疑問視しているのは工務店のみであると嘯き

＞ハウスメーカーが腐れを認めなければ0件で腐れの指摘は誹謗中傷だなんて書き込みにはびっくりします

こういう自分都合勝手に作り上げるところが信用０に直結するのが
わかってないんだね（笑）
今まで何回やってるこの改ざん（笑）

なりすましと対話などできるわけないでしょう（笑）
アンタはなりすまし公開したのだから
それとも多重人格ですか？
俺は今だれとしゃべってますか？

てか俺的には劣化対策等級の話も福井氏の話も
世間では騒がれていないという主張にしか見えないのですが
叩いてるとかどんだけ被害妄想激しいの？

俺１人にしたいらしいので被害は俺に来ますので他のみなさん俺に気にせずどんどん投稿してください
こういう奴はほっとくとつけあがるタイプですので。
スレチ投稿散々やってきたクセに（笑）

[16393: e戸建てファンさん]

あと奈良県の資料も過去レスに出てますので
今さら何ドヤ顔の話しです

[16394: 匿名さん]

問題無しという証拠は一切なし！！
こんな工作員、早く潰しちまえ(笑)

[16395: e戸建てファンさん]

言い忘れてたけど
ホワイトウッドで問題ありません。

[16396: e戸建てファンさん]

問題を指摘するのは工務店だけという主張と
奈良県も問題を主張していたことを知っているという主張は
“乖離”してますねえ
狭義の多重人格的傾向というのはこういう“乖離”を指します

ついでに
叩く事が目的と主張しておきながら対話を語る事は“分裂”
特定一人から被害を受けていると認識する傾向も“分裂”
皆さんで云々という主張は自己の認識を他者にまで拡張するという“境界例”

[16397: e戸建てファンさん]

＞問題を指摘するのは工務店だけという主張
また改ざん（笑）
そう言ってるレス持ってこいって（笑）
奈良県のは過去レスに上がってるので見て知ってますが何か？

＞叩く事が目的
自分に都合良いフレーズだけ取り上げて攻撃するのは得意だもんな
他にもいろいろ言ってるけど無視だもんな

なりすましの件に一切触れないのは何でだ？（笑）

[16399: 管理担当]

[No.16388～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[16400: e戸建てファンさん]

成り済ましの件とは
複数キャラクターが存在したはずの
ホワイトウッド擁護者はいつの間にか一人になった事かな？
自分がしているから他人もしているはずだと確信し、自分の行為を転嫁しながら他人に対して異様な攻撃性を見せるのは"投影性同一視"

・劣化等級3認定ホワイトウッド使用ハウスメーカーの欠陥を認めない事による腐れ0件問題(劣化等級3であれば数十年持つと断言できず、ただ認めていないため0件となている)
・工務店のみならず奈良県もホワイトウッドを問題視している
この2点に対する内容は著しく違った話のため無視しているのだが、相手をしろとは一体？

[16401: 匿名さん]

何の話をしてるんだ？

住宅の耐久性は樹種で決まるわけではない。
防蟻防腐処理をすればホワイトウッドで問題ない。

[16402: 匿名さん]

樹種も重要。ホワイトウッドが問題無いというデータは皆無。
逆に問題を指摘するデータは多数。

[16403: 匿名さん]

樹種ごとの性質の違いは重要。施主を騙してはいけない。
少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

[16404: e戸建てファンさん]

>>16400 さん

上で他人の投稿を俺だと決めつけお前がレスしたくだりが
バッサリ管理人に削除されている
どういうことか察したら？　

複数のキャラクター？笑わせる
レスナンバー１から見直せば？
擁護派など腐るほどいる

返信してるはずなのに急に「誰と話してるんだ？」
なんて言われようものなら対話する気にもならないの
おわかりいただけないのでしょうか？

[16405: e戸建てファンさん]

ホワイト批判者を工務店社長とし叩く目的でレスしている奴と対話は成立しない
何故、誰も対話してくれないんだという問いの答えはお分かり頂けただろうか

[16406: e戸建てファンさん]

またまたまた矛盾してる（笑）
ならば何故その後、執拗に清水建設連呼してるんだ？
対話できなかったなら無視すれば良いだろう。
無視してるものを執拗に叩いてはいないぞ？
必ず必ず絶対絶対に返信してくるから叩いてた
更に他人の投稿まで俺だと決めつけるから叩いてた
しかしなりすましされたら何もできない
お手上げだと言ってるんだ
前からだけど最近のアンタの投稿は酷くなりすましじゃないは無理がある

なぜホワイトウッドで問題無いという発言を
ただの会社員の戯言で処理できないのか不思議

[16407: 通りがかりさん]

>>16385 「国産材は構造材としてまったく必要とされてない現実」
というか、物自体がないというのが本当のところだろ。
梁として使えるもので、ヒノキ　杉　カラマツ　地松　赤松くらいかな
ヒノキは大径なものになると、建具材や造作材、風呂桶　貯水タンク
など用途が広くて売価も高いので、構造材にすることがほぼない。
　杉はそこそこ構造材にも使われるが、これもヒノキと同じで
大径になると用途が増えるて、近年では吉野産の建具材も流通してる。
カラマツは耐久性強靭性に優れているが体力面材などに使われるので品不足
赤松、地松はそもそも絶対量が少なすぎて、あったとしても一般人の目に触れることが
ほとんどないと言ったところだね。

[16408: e戸建てファンさん]

対話できなければ無視すればいいというのは何理論？
無視して欲しいという前に、こんな所でツッコミだらけの根拠のないホワイトウッド擁護をしなければ良い
それとただの自称福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員の戯言であり
その自称清水建設社員は戯言を書き連ねつつ社名を出して清水建設に迷惑をかけていると思っていますが何か？

[16409: e戸建てファンさん]

＞対話できなければ無視すればいいというのは何理論？

このe戸建てははほとんどそうなんですけど（笑）

問題無いという投稿が何処の誰に迷惑になるか
根拠を示せ
ホワイトウッドが問題無いという投稿が清水建設にどんな迷惑をかけているのか示せ
ホワイトウッドをバカにしたほうがはるかに迷惑だと思うが。

＞ホワイトウッド擁護しなければ良い
ついに本性表したな（笑）

[16410: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護するような詐欺紛いの工作員なんて、誰が信じる？
ほんと酷いやつだな…

[16411: e戸建てファンさん]

ついにアンチは本性を出しました

ホワイトウッドを擁護派すると都合が悪いそうです

そりゃ世の中の名だたるメーカーを批判するわけね

[16412: e戸建てファンさん]

そりゃ都合悪いなら無視できないわな

[16413: 匿名さん]

問題ありだと証明されてるホワイトウッドを擁護するなか？
さすが工作員。

[16414: 匿名さん]

否定できないだろ、木材の常識は。
問題も多数報告され、新聞記事にもなっている。

[16415: 匿名さん]

ホワイトウッドと杉や桧などを比較した加速劣化耐久試験の結果も、様々なサイトや建築系メディアで指摘されている。ホワイトウッドは耐久性が低く構造材には向いてない。

[16416: 匿名さん]

>>16414 匿名さん
投稿してる本人がいつの記事なのか知らないんだろ？w
ただネットに落ちてたのを拾ってるだけ

[16417: e戸建てファンさん]

不思議だね
いつも図星突くとお決まりで匿名さんがコピペ連投する（笑）

おかげてアンチ括りで飛び火するe戸建てファンさん、迷惑だからやめてと言ってあげたら？

[16418: e戸建てファンさん]

ホワイトウッド擁護書き込みをして叩かれまくり
嫌な思いをするというのであれば書き込まなければ良いという
単純なアドバイスを超絶に捻じ曲げ
さらにホワイトウッド擁護をするの巻

唯一無二のお題目としている劣化等級は必ずしも認定を受ければ数十年持つという事を示すものではないという指摘は都合が悪いから見えないようですね
自称福島県の現場で施工管理技士をしている清水建設社員を語っているのに類推出来るものとして姉歯事件を思い浮かべないのかな
現に、某ハウスメーカーで欠陥による腐れ問題(ハウスメーカー自体は認めないため0件となっている)が起きていますよね

[16419: e戸建てファンさん]

ホワイトウッドを擁護することを無視出来ない

そんなこと数ヶ月前からわかっているよ（笑）

問題はそれが「何故」なのか？を考えたら。

数々の言動で散々バカにしてホワイトウッド施主（アンチ曰く問題がある樹種を使ってる施主、アンチ的には被害者）を救おうという理由ならば特に助言も対策も無いことから微塵も感じられない。

事実を伝えようとするならば各実験等樹種の差を伝えているだけで構造材として樹種はたくさんある中、ホワイトウッド以外にも耐久性、耐蟻性が弱い樹種がある中、長年の実績が無いため構造材としての問題がホワイトウッドのみに片寄っているというのは現時点で証明できず事実ではない
（アンチは実績が出るまで待つことすらできない）


じゃあなんで無視できないんだろう？

国産材を生業とした者が、もしくは国産材で自邸を建てた者が国産材と比較するために「マウント」取るために投稿している
こう考えるのは至って普通ではないだろうか。

その上でホワイトウッドをクズ材呼ばわり不安を煽る自己中最低発言をした者がいる

数々の工務店と疑わしき発言を踏まえ最低発言が工務店関係者ならば最低工務店
これがハウスメーカーなら最低ハウスメーカーであるだけの話。

もちろん最低発言がハウスメーカー関係者ならそのハウスメーカーを俺は叩く。
それだけの話を数ヶ月続けているだけ。

[16420: e戸建てファンさん]

アンタの指摘についてはなりすましとは対話しないと言ったの
おわかりいただけないのだろうか？

[16421: e戸建てファンさん]

工務店と断定し工務店叩きを展開していたのに
叩いている対象は工務店かもしれないしハウスメーカーかもしれないにトーンダウンしてるw

自称、福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員様が
e戸建てファンは同業他社を叩く場所ではないと気づくのは数年先かな？

[16422: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
指摘されとるやん。
https://youtu.be/3vdyTVjcUDw

[16423: e戸建てファンさん]

＞自称、福島県の現場で～を連呼することは
誰が見ても「嫌がらせ行為」であり
叩き行為となんら変わりないことに気付いていない
さすがミスター棚上げマン

＞ゴタクはもういい法務通せ
＞相手にしてすみませんでした
＞今後一切レスしません
＞ここはホワイトウッドレスですよ？

棚に置いた自分の言葉に責任持ちましょうね

[16424: e戸建てファンさん]

私が清水建設社員と特定し書いたのですか？
歪めて嫌がらせと認識するのは止めて下さいね
自分自身で福島県の現場で施工管理技士をやっている清水建設社員と名乗っており
社員名乗りをしたのに同業他社を叩く目的で数ヶ月もレスをするのは
清水建設とっても迷惑だから止めた方がいいのでは？
という話です。

しかも
ホワイトウッドに否定的な工務店叩き正義から
ホワイトウッドに否定的な工務店ではなくハウスメーカーかもしれない
と言いだし、数ヶ月を経てもはや同業他社を叩きたいという攻撃性しか残っていないね

[16425: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は1人。
コイツが元凶。

[16426: 匿名さん]

>>16425 匿名さん
はいはい、自分が何年間も1人で張り付いてるのが興奮して連投してバレただろ

[16428: 匿名さん]

アンチ戸建てさんはストーカーと化してるな
見ててしつこすぎ

[16429: 匿名さん]

しつこいのは工作員のオマエw
ホワイトウッドの問題を指摘され続けると都合が悪いらしいな。絶対に止めないからな。

[16430: e戸建てファンさん]

ホワイトウッドは問題ないという投稿に対しての嫌がらせって何だ？
勤めている会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした上での同業他社叩きは会社に迷惑がかかるのでは？
という一般論が
ホワイトウッドは問題ないという投稿に対しての嫌がらせなのかね。

数ヶ月もしつこく叩かれて悔しいのだろ
と散々、自分がまるでイジメをしているかのように書き連ねていたはずなのに
いつの間にかイジメを受けたという立場に変わったみたいだな

これは先日も指摘した通り
"境界例"とその状態となった者が多用する"投影性同一視"による認知ですから悪いことは言わない。
即刻投稿をやめられた方がいいかと存じます。
"乖離"を論じたあなた様であれば、いかにまずいのか分かりますよね？

[16431: e戸建てファンさん]

そう、コイツのたち悪いところはスレ荒らしして迷惑かけている時点で、「どっちもどっち」なのに自分だけは正当化しようというところ

俺も叩いているがアンタも同じ
一般的に見れば「清水建設連呼」が嫌がらせだと認識できないのか？
自己肯定意識が高すぎる
頭大丈夫アンタ
自分だけまだ棚上げか？（笑）

アンタを叩いてるだけで同業者叩きはしてませんので迷惑かかりません。
俺の心配より自分の性格心配せーよ
ねじり曲り過ぎだから（笑）
だから叩いてんだけど。

[16432: e戸建てファンさん]

お前は工務店疑いを嫌がらせと受け取った
俺も清水建設連呼を嫌がらせと受け取った

何故お前だけ肯定する？
なりすまし禁止な

[16433: 匿名さん]

国産材は外国材に完敗。

[16434: e戸建てファンさん]

>>一般的に見れば「清水建設連呼」が嫌がらせだと認識できないのか？
>>俺は清水建設連呼を嫌がらせと受け取った

一般論なのか主観なのかどっちやねん(苦笑)

自ら勤めている会社と役職、赴任先(清水建設/施工管理技士/福島県)を明かした上でこれはね。

さらに付け加えると
自称清水建設社員様の行った工務店認定からの工務叩き(最近はハウスメーカーかもしれないと言い出した)
と
自称清水建設社員様に、清水建設の名を出した上で叩き行為をしない方が良い
と書く行為は、叩きの有無(さらに後者は諌める発言ですらある)という明確な違いが有り、同質とするのはおこがましいと思わないのかな。

大手の一社員のネットでの書き込みが、社を揺るがすことになった事例はニュースでも取り上げられているし
(直近では某牛丼屋)
止めた方がいいぜ、マジで。
嫌がらせだーと斜め上な受け取り方をして続けようとせずに。

[16435: e戸建てファンさん]

一般的はこのスレを見ている人
受け取ったのは俺
どっちやねんてなんだ？（笑）
アンタをストーカーと言ってる人いたよな？
あれは俺じゃねーぞ（笑）

書く行為じゃなく清水建設連呼と何回言えばわかる？
会社の名前を出し～と言えばわかりますけど？
あえて清水建設～とハッキリ言ってるな？
これが嫌がらせじゃなかったらなんだ？（笑）

なんでオマエだけ肯定するんだっつうの（笑）
いいかげんにしろ違わねーよ

ホント前から自己中と罵ってきたがこれほど伏線回収するか（笑）
性格ねじ曲がってんだよなぁつくづく思う。

[16436: e戸建てファンさん]

止めた方が良いと俺を心配して言ってくださるなら
俺に返信しなければ止めますけど？
他スレでも無視すれば返してないしここの某アンチ匿名さんのようにもう相手していません。

返信すればやれやれってことで続けます。