ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[15992: 匿名さん]

>>15989 匿名さん
自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな！

[15993: 匿名さん]

だが問題が起きた事実はどこにも無い
これから起きるという責任も何も無いオマエの発言は
ただの檻の中の遠吠え
発言撤回しているバカもいる　

＞データは嘘
誰も言ってない

＞適切に処理されていれば被害は無い
あたりまえ

＞基準値はクリアしている
外材も国産材も一緒

やっぱYou Tubeじいさんと同レベルだなw
火消しじゃなくオマエのポンコツ発言に突っ込んでるだけだぞw
火消しなんていらねーだろ
ふつーーにホワイトウッドみんな使ってんだからw

[15994: e戸建てファンさん]

いつまでもホントにまあ…

はいはいアンチさんは相変わらずだね
例の証拠だよ
ホームセンターに売ってる杉集成材と価格です

アンチみたく汚いマネは俺はしませんから
もうちょっと大人しくなりなさいよ

[15995: e戸建てファンさん]

引用ですが同じ規格のホワイトウッド集成材です

[15996: e戸建てファンさん]

アンチの主張はクズ材を安く仕入れ高値で売りボロ儲けしている詐欺行為であるということでした。
しかしそれほど安くはないという反論はいくつかありました　
そこで信憑性を持たせるために価格比較するために画像添付した人もいましたが（俺も）
比較は国産無垢材（杉や桧）とホワイトウッド集成材

どういうことでしょう
ホワイトウッドの方が価格上とならば集成材のほうが高いからとゴミ扱いしてたものを同じ土俵に上げろとアンチは言うではありませんか
この時点でホワイトウッドはクズ材ではないと認めてるのも同然なのにアンチは譲りません
次にホームセンターにホワイトウッド建材はあるが国産材は無いという主張に変わりました
建材に使われる国産材は無いと。ホワイトウッドだからホームセンターに売ってると。
要するにここでもホワイトウッドを、ホームセンターをバカにしています

そこで俺がホームセンターで撮った杉集成材JASシール「のみ」を添付したら
得意のホームセンターで撮った証拠は？ときたので今に至ります

同じ土俵ですよアンチさん
絶対なんだかんだ言い訳して認めないだろうね

まあ予想はつきますよね

「長文ごくろうさん
ホワイトウッドが耐久性低いのには変わりはない」
だろ（笑）

[15997: 匿名さん]

ホワイトウッドは耐久性は窯業系サイディング以下でしょ。 今日みたいな湿気の高い日は、ベタ基礎の通気から湿気がドンドン躯体に吸収される。


読めば読むほど時代に追い付いていない文章

[15998: 匿名さん]

>>15995 e戸建てファンさん
集成材って書いて無い…
また嘘かよ、工作員は火消しに必死だなから(笑)

[15999: e戸建てファンさん]

>>15998 匿名さん

集成材て書いてないって…
無垢は集成材より安いって
ギャアギャア言ったの誰だっけ？
これが仮にもし無垢ならその時点で杉集成より高いじゃないか（笑）
あったま悪いね～
工作員とか信者とか言ってる時点でお里が知れるけど（笑）

そもそも無垢のホワイトウッドの構造材柱無いはず
画像は管柱とあるから間違いなく集成材のはずですけどねー

[16000: 匿名さん]

ホームセンターなんてインチキ臭い画像でなく、まともな木材サイトを参照したら？
https://www.jawic.or.jp/kakaku_jyukyu/

[16001: e戸建てファンさん]

>>16000 さん

素人でも解りやすいようにしたまでです
それにアンチはホームセンターレベルのゴミ材とバカにしていたのでね

[16002: 匿名さん]

ホームセンターレベルなのは間違い無いみたいですね(笑)

[16003: e戸建てファンさん]

以前に15995と同じ画像（杉無垢材と比較）添付したときのアンチの返信です

15760：匿名さん [2022-08-17 17:25:04]
杉は無垢材、ホワイトウッドは集成材で比較するところが工作員の卑劣で詐欺師なところ。 同じ集成材(一般的な材は集成材のが高いからね)で比較出来ないってことか。 ローコスト住宅で圧倒的に使われてるホワイトウッドの事実すら隠そうとする悪質な工作員。


同じ画像添付で前回は何も言ってないのに集成材と言いながら今回は集成材と書いてないだって（笑）
どんだけ都合良いんだよ

[16004: e戸建てファンさん]

>>16002 匿名さん

ローコストに使われているのはそうでしょうね
それは国産材でも一緒でしたけどね

[16006: 匿名さん]

悪質なインチキ画像なんか何の証明にもならない。
コイツ、恥ずかしくないのか？

[16007: e戸建てファンさん]

>>16006 匿名さん

悪質だと思うなら何故最初に言わないのかね？
散々掘り下げて不利になったらインチキ呼ばわり
コイツは恥ずかしいやつだ（笑）

[16008: e戸建てファンさん]

そしてアンチの画像は散々管理人に削除されているクセに
たかだか価格の写真を悪質な画像とは相変わらず笑わせてくれるな（笑）
ここまでくると頭に来る奴から面白い奴に変わるよ（笑）

[16009: ペッパーまんどいさん]

そうだそうだ
ホームセンターで買える構造材とブランド無垢桧の性能は同じに決まってる
違うという嘘をつくな、糞ペッパー

[16010: 匿名さん]

ホワイトウッドの勝ちでは無いがアンチの負け

[16011: 匿名さん]

>>16007 e戸建てファンさん
最初から悪質だと指摘されてましたよね？

[16012: 匿名さん]

ホワイトウッドの耐久性が低い事しか証明されておらず、問題が発覚し、最近は構造材として杉集成材に置き換わっている時点でホワイトウッドの負け。

[16013: e戸建てファンさん]

>>16011 匿名さん

悪質？
具体的にどこが？

[16014: e戸建てファンさん]

意図的に白蟻の選択食害を無視して耐久の話しかしませんね。

[16015: 匿名さん]

まぁまぁ、実際に新聞沙汰や建築系サイトで問題になってるんだから、諦めなさいよw

[16016: e戸建てファンさん]

逃げたーー（笑）
アンチの十八番

[16017: 匿名さん]

他でも問題視されてるやん(笑)

http://blog.livedoor.jp/chappchapp2001/archives/50351326.html

[16018: e戸建てファンさん]

話題変えようと必死に探してくるんだね
やっぱ面白いやつだ（笑）

[16019: 匿名さん]

生産者価格で比べてみなよ
ホワイトウッド、ツーバイ加工前なら1本数セント程度
ツーバイ加工しても10～20セントぐらい。

国産材、安いと言ってもそこまで安くはない

[16020: 匿名さん]

何が嬉しくって自分の家にわざわざ低耐久のホワイトウッドを選ばねばならんのだ
普通にヒノキあたりで建てれば良いじゃん

[16021: e戸建てファンさん]

頭悪いやつ多いなあ
国産材が安いと強調しているわけでもなく
ホワイトウッドが高耐久と誰も言ってないしわざわざ選んでもいない
ゴミクズ材を否定しているに過ぎないのに
何故か国産材をアピールする方向に持っていく

あ、国産材売りの工務店だからか

自分のブログでやれよ

[16022: 匿名さん]

>>16021 e戸建てファンさん
ゴミクズ材を否定する材料も無いのに？

[16023: 匿名さん]

動画でも被害があると断言してるけど。
https://youtu.be/Ja38I_d5GF0

[16024: 匿名さん]

木材系の第３者機関でもホワイトウッドの問題は指摘されている。
劣化耐久試験の結果もあります。
https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select3.html

[16025: 匿名さん]

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
確かに土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。
あえてホワイトウッドを安心だとすすめる理由は理解不能。ホワイトウッドを使いたい&採用している業者でも無ければ使わないに越した事は無いのでは？

[16026: 匿名さん]

2005年　林材新聞社発行「アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事

2005年10月 ＫＪWORKS福井氏が上記の記事についてブログで取り上げる。
「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」

翌々日、本物大好き氏が自身のブログで福井氏のブログを取り上げ、福井氏からのコメントあり。
福井氏コメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」

2014年『林材新聞』が３月14日付けで廃刊


2022年現在　何も起こらず
ＫＪWORKS福井氏は自身のブログは削除済

[16027: 匿名さん]

現在2022年になっても何も起こらず。
その間、東日本大地震や熊本地震があったが何も問題にならず。

https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/

http://shizensozai.net/archives/2005/09/post_22.html

[16028: e戸建てファンさん]

>>16022 匿名さん

ゴミクズ材が構造用杉集成材より高い値段で売られている現実は無視してるのに？
ゴミクズ材が劣化対策で最高等級取れる現実は無視してるのに？

無いんじゃなくアンチが認めないだけ
認めなくていいから自分のブログでやれって
工務店はみんなそうしてるぞ
みんな昔の記事ばっかだけど（笑）

[16029: ペッパーまんどいさん]

そうだ、そうだ
樹齢30年のホワイトウッドも樹齢100年のブランド桧も共に最高等級で同じ性能だ
値段は樹齢30年のホワイトウッドの方が高い
樹種だの樹齢だのアホな事を崇めているペッパーはさっさと認めて消えろ

[16030: 匿名さん]

ホワイトウッド推しの奴は皆さん頭がへんだわ(笑)

[16031: 通りがかりさん]

　最近カラマツのウッドサイディングが流通してるみたいだよ
乾燥技術の進歩がここまで来たんだね。
　ウッドサイディングの家は夏涼しく冬暖かいのと
カラマツは水を弾くので腐りにくい
　窯業系みたく雨水の吸い込みもない結構優れもの
言うて木だから燃えるけど、これもガラス系塗料を使えば
難燃にできる。塗料価格はかなり高くて３０坪の家で１００万はかかるが。
郊外の一軒家ならありでしょ。

[16032: 匿名さん]

あんなハミングじじい誰も興味ねーだろw
構造塾とは雲泥の差

[16033: 通りがかりさん]

　なにそれ、ハミングジジイってどんな人

[16034: 匿名さん]

>>16033 通りがかりさん

＞16023

[16035: 通りがかりさん]

　カラマツがホワイトウッドより耐久性も強度も高いのは
昔から知られていたけどね。
　製材すると曲がってしまうのと捻れると言う欠点があったんだけど
近年使えるようになったようだよ。

[16036: 匿名さん]

匿名の工作員よりは、ハミングのが信憑性は高いな。
なんせデータも何も出せずに口だけ番長なんだから、ホワイトウッド工作員は(笑)
木材系サイトや建築系雑誌を読んで少しは勉強しろ。

[16037: 通りがかりさん]

ホワイトウッドが通気さえ確保してれば耐久性や蟻害に対して問題無いなんて、木造住宅は鉄骨より燃えやすいから火災に弱いと言っているのと同じだよ。
屋内で火災になる事が大半なのに、やれ外壁が～断熱材が～とか意味ないから。
それと同じで、湿気や水害も水が躯体に吸収された前提で考えないと。
火災は火にさらされ燃えたとしても、実際は木造の方が鉄骨より耐久性が高いし、水害にはホワイトウッドより杉や桧の方が強い。調べれば分かるんだけどね～

[16038: e戸建てファンさん]

>木造住宅は鉄骨より燃えやすいから火災に弱いと言っているのと同じだよ。

火による耐久性は燃えた後の話で燃えるまでの問題は？
そもそも鉄骨はほとんど不燃材
じゃあ何故鉄骨の方が火災保険安いの？

>湿気や水害も水が躯体に吸収された前提で考えないと。

屋内においての湿気程度では差は出ないと思うのだが
オタクんちは水害にあったらしばらく水張ったまま暮らすのかい？

[16039: 匿名さん]

>>16038 e戸建てファンさん
ホワイトウッドじゃ一回で御陀仏。
乾燥しても構造材としての耐久性は保てない。

[16040: e戸建てファンさん]

>>16039 匿名さん

19年の台風
3.11の津波浸水
お陀仏ならデータはありそうですが？

3.11後の宮城県沿岸部、浸水による半壊扱いの住宅街
福島県、帰還困難区域の浸水被害住宅街解体現場
見て回ったけどそんなことなかったぞ？

[16041: 匿名さん]

ハミングと構造塾を比べてんのに工作員より～とかホントにすぐ話題変えるなアンチはw