ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[15871: 匿名さん]

>>15870 e戸建てファンさん
D2材だから、辺材だろうが無垢材だろうがホワイトウッドは土台に使用できないんだろ？
ちなみにホワイトウッドの集成材を土台に使っていた家も以前は存在した。
なぜ無くなったか考えれば、ホワイトウッドを構造材として使用するのが問題か理解できるよな(笑)

[15872: e戸建てファンさん]

>>15871 匿名さん

どこにホワイトは土台に使用できないと書いてある？
毎回書いてないことすぐ都合良く解釈すんなよ（笑）

>なぜ無くなったか
え？無くなったの？

[15873: 匿名さん]

使用出来ないのは、耐久性に不安があるから。
今じゃ不安過ぎて土台に使うところは無い。
あったら危ない(笑)
自宅の土台にホワイトウッドを使いますか？

[15874: e戸建てファンさん]

土台はダメなのに支柱に使われている矛盾はどう説明する？

[15875: 通りがかりさん]

構造材の管柱や通し柱には使わないのがベスト。
特に土台に近い一階は危険。
使用できないんじゃなく、真っ当な家はどこも採用しないんだって。

[15876: e戸建てファンさん]

返答無いね。
都合悪くなるとすぐ逃げる。
どうせそのうちコピペだろ（笑）
ワンパターン

[15877: 匿名さん]

久しぶりに覗いたらまだやってるのねw

木材選べるならわざわざD2のホワイトウッドなど選ばないでしょう
現在においては多くの人が樹種の知識など無く、たまたま建てたり買った家がホワイトウッドだったと言うことなのでしょう

[15878: 匿名さん]

>>15874
耐久性以前の話として、ホワイトウッドは横圧縮に弱いから土台には向かない。
安い輸入材で土台に使うのはベイツガ。
ホワイトウッドより横圧縮に強い。

国産材ならヒバ、クリ、ヒノキあたりやスギの赤身など。

[15879: e戸建てファンさん]

>>15878 匿名さん

その通りです
なのでホワイトウッドは土台だけではなく梁に使われることもほとんどありません。
土台も昔はベイツガが主流でしたが今はオウシュウアカマツになってきています
在来なら土台、梁はアカマツ集成、支柱はホワイトウッド集成というところが多いでしょう
大手も同じです
ですが大手は樹齢の高い木を使用しているので割高にはなります
ですがこのオウシュウアカマツも腐朽性はホワイトウッドと同じです
なのでアンチの危険だから使われなくなったというのは通じません。

[15880: 匿名さん]

土台にすら使われ無いホワイトウッドが柱に使われる矛盾のが問題だろ？
劣化耐久試験の結果もハッキリ出ている。

[15881: 匿名さん]

このスレのタイトルの近くに「全画像」というのがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。
下のURLからも画像だけを見れます。

ページが13ほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
怖いくらい何度も何度も。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

[15882: 匿名さ？]

自宅には決して使わないホワイトウッドを問題無いとか(笑)
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな！

[15883: 匿名さん]

>>15879 e戸建てファンさん
アカマツも確かに耐久性は低いがホワイトウッドのが酷いよ。

[15884: 匿名さん]

ホワイトウッドに問題が無いなら、こんな記事になったりしないだろ。

[15885: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFが使われて半世紀も経ちますが、ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でホワイトウッドだから倒壊したというニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
SPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた住宅が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[15886: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材は半世紀も使われて無い。
せいぜい２５年がいいとこ。
こういう嘘や詭弁を駆使して工作員は人を騙す。
悪徳業者の典型的な手口。

[15887: 匿名さん]

１、水分
２、酸素
３、腐食菌

この３つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。

だいたい、住宅として適切に処理されているなんて言っても防蟻処理や通気工法も完全ではない。
動画でも指摘されていたが、実際にシロアリや湿気にホワイトウッドがやられてる事例が山程あるわけだ。

[15888: e戸建てファンさん]

都合悪くて逃げたクセに復活してるーーー（笑）
羞恥心０のアンチ

[15889: e戸建てファンさん]

しかもほとんど過去レスと同じだし進歩無し（笑）

[15890: 匿名さん]

>>15886 匿名さん
>>ホワイトウッド集成材は半世紀も使われて無い。
>>せいぜい２５年がいいとこ。
>>こういう嘘や詭弁を駆使して工作員は人を騙す。
>>悪徳業者の典型的な手口。


という風に相変わらず言っても無い事を言ったと嘘をつくのはいつものアンチの鳥頭。

[15891: 匿名さん]

＞ホワイトウッドやSPFが使われて半世紀も経ちますが、
すぐ忘れちゃうんだね、工作員は(笑)

[15892: 通りがかりさん]

>>15884
捏造で新聞風な紙を出すなアンチ

[15893: 通りがかりさん]

https://www.pref.ehime.jp/h35700/1461/3_rinsan/20.html
昔は今より遥かに耐久性の高い別の材を
ホワイトウッド
レッドウッド
と称していたため
昔から使われているから大丈夫論は、オウシュウトウヒ使用会社の戯れ言。

[15894: 匿名さん]

>>15879
まあ下を見ればきりが無いが、薬剤処理したホワイトウッドを土台に使ってる建売業者もあるにはある。。最低だよ。

せめてベイツガにしろとは思うが、それすら高いから使わないのだろうね。
現場もひどいもんだよ。

[15895: 匿名さん]

そうですか。

[15896: 匿名さん]

ホワイトウッドは神に選ばれた最高の木材。
耐久性なんて関係ない、白蟻なんて知らない。
新聞記事やネット画像なんてみんな捏造。

[15897: 匿名さん]

檜以外では建てないようにしましょう。

[15898: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPFが使われて半世紀も経ちますが、ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか？
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか？

ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
SPFは2×4で使用され国内でも半世紀（300万戸超）が経つのにです。

心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた住宅が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか？
検索しても同じ写真ばかりではないですか？

そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
これはアンチの方々に散々使いまわされている写真です。

これらの写真は「未処理の木材」です。

ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

劣化等級3は75年～90年の耐用年数です。

https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

[15899: 通りがかりさん]

>> 15898 実際今起きてる不具合現象は負圧による雨水の吸い込みが
多いみたいでサイデェング面から雨水を吸い込んでしまい
通気胴縁にシロアリに食害されると透湿シートを食い破って
構造材まで被害が及ぶ例が多いみたいだ。
ホワイトウッドの耐久性より窯業系サイディングの弱点の方が大きい。

[15900: e戸建てファンさん]

過去のレッドウッド、ホワイトウッドと
近年のレッドウッド、ホワイトウッドは
耐久性に大きな違いのある別樹種のため注意して下さい。
昔から使われているから大丈夫論は、オウシュウトウヒ使用会社の戯れ言です。

https://www.pref.ehime.jp/h35700/1461/3_rinsan/20.html
より
　日本では「センベルセコイヤ」の市場名として「レッドウッド」を用いていたが、近年「オウシュウアカマツ」を「レッドウッド」と呼び流通していることがあり、両者は耐久性に大きな違いがあるため注意が必要

　日本では「イエローポプラ」の市場名として「ホワイトウッド」を用いていたが、近年「オウシュウトウヒ」を「ホワイトウッド」と呼ぶことが多く、前者が広葉樹、後者が針葉樹で根本的な違いがある。

[15901: 匿名さん]

ホワイト工作員が沸いてるね(笑)
問題無いならこんな記事にならないだろ…

[15902: 匿名さん]

このスレのタイトルの近くに「全画像」というのがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

ページが13ほどありますので1から見てみましょう。
アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

[15903: 匿名さん]

アンチなど存在しない、いるのはホワイトウッドで施主を騙す工作員。
上の方も指摘しているが、ホワイトウッド集成材は半世紀も使われて無いからな。せいぜい２５年がいいとこ。
こういう嘘や詭弁を駆使して工作員は人を騙す。
悪徳業者の典型的な手口。

[15904: 匿名さん]

森林総合研究所は「水に何年も浸かれば差が出るが、、」と言っている。
何年も だ。
そして「適切な使い方をしていれば、柱材として問題ない」とも言っている。

耐久性区分は同じ劣化等級にする為の条件の区分でもあり、条件を満たせば同じ劣化等級区分になる。
ホワイトウッドも薬剤処理で同じ劣化等級3となる。

住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスである。
現代は樹種で決まるものではない。

[15905: 通りがかりさん]

サイディングが雨水吸い込むんだから、そんなに簡単な事じゃないよ
防水が完璧だって透湿フィルム食い破られるし

[15906: 匿名さん]

ホワイト工作員は、よくメンテナンスしていれば問題無いとか言ってるが、
メンテナンスに気を使う人は、ふつう樹種にも気を使う。
ホワイトウッドでいいって人はメンテナンスに気を使わないから結局は樹種が重要なんだよ。

[15907: 匿名さん]

日本の湿気や最近の水害など考えると、耐久性の低いホワイトウッドを構造材に使用するなんて恐ろしいと思いませんか？

[15908: 匿名さん]

木材の耐久性に不安があるという人はそもそも木造を選ばない
ホワイトウッドは心配だけど国産材なら安心とか意味わからん
目糞鼻糞

[15909: 通りがかりさん]

>>15907
ハザードマップにかかってない地域での水害のことを考えるなら、火事も同等に扱ったほうがいいね。（確率的ないみで）
で、貴方は火事を気にしてRCにするのですかね？

[15910: 匿名さん]

>>15909 通りがかりさん
火事が同等だって！？

シロアリや腐朽菌の様に火災を考えるの？
外壁通気工法でも常に湿気は入ってきますし、壁内結露の危険性はツーバイフォーほど高い。
火災なんかの火が、湿気や壁内結露の様に日常的に起きる可能性があったら火災保険なんて適用外だろ…
まさに詭弁、コイツは本当に頭がいかれてる。

[15911: 通りがかりさん]

　日本最古の民家みたいに躯体と外壁を二重構造にするとかしないと
木材の耐久性を発揮させるのは無理なんだよ

[15912: 匿名さん]

ホワイトウッドじゃ外壁通気工法でも躯体がメチャクチャ。壁内結露で柱や土台も腐ってしまうな。

[15913: 通りがかりさん]

>>15910
>>15907で水害のことを書いてあったから、それはおかしいと言ったんだけど。文章から人間のレベルがわかるね。お疲れ様。

[15914: 匿名さん]

そうですか。

[15915: 匿名さん]

需要が多いのはホワイトウッドやね。

[15916: 匿名さん]

まだやってるのか、、、

ホワイトウッドは耐久性が低く安い材料。
材料費が１円でも安いのが正義のような会社はこぞって使うだろうな。
自分の家には遠慮しとく。

[15917: 通りがかりさん]

　地震力は家の重さに比例するので、杉は耐力低めだけど
抜群に軽いから、結局そんなに変わらないよ
　現代の建築で一番問題なのは外壁材で優れた外壁材が
出来れば相当解決できる。

[15918: e戸建てファンさん]

SGL採用が増えている理由は抜群に軽いからですよね。
神社の耐震化工事にガルバ製の瓦に似せた屋根に変更するというのも含まれますし。

[15919: 通りがかりさん]

　ガルバリウムのサイディングの漏水事故率は窯業系と比べると
かなり低いはずだよ。
　勿論施工方法によるから絶対とは言えないけど
窯業系みたくコーキングに引っ張られて割れることがないからね。

[15920: 匿名さん]

>>15919 通りがかりさん
金属系サイディングは結露が酷いから…