ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
15551:
匿名さん
[2022-08-03 23:06:17]
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15552:
匿名さん
[2022-08-03 23:10:57]
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15553:
e戸建てファンさん
[2022-08-03 23:14:53]
アンチの大手出してみ♪は関わらなくて良いですよ
出したとしても無視され意味無いので(笑) 以前ホワイト使用してる大手出してみ♪で意外と使用してた大手多かったブーメランで懲りてると思ったら……すごいね… そのメンタルだけは感服いたします(笑) |
15555:
e戸建てファンさん
[2022-08-03 23:30:19]
前回は勤しんで出してきたのに(ほとんど鉄骨メインや非大手だった)
今回は出さない言い訳を勤しんで出した理由は何だろう笑笑 自信満々なら出せばいいじゃないか ちなみにスウェーデンハウスは大手ではないからな |
15556:
通りがかりさん
[2022-08-03 23:42:14]
劣化等級3を楽々クリアしてると言うなら尚更問題ないということになるんだが
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15557:
e戸建てファンさん
[2022-08-03 23:48:09]
やはり二役登場で誰と話してるんだか…(笑)
俺はこの人は都合悪いと無視か論点すり替える屁理屈人なので関わらない方がいいですよーと他の人に言ってるだけですけど(笑) |
15558:
匿名さん
[2022-08-03 23:59:04]
だから森田建設さん必死すぎ
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15560:
匿名さん
[2022-08-04 00:08:40]
大阪・枚方市の森田建設
社長ブログやよくある質問を内容も見ると言い回しもそのまんま 檜無垢材が売りでハウスメーカーやホワイトウッドを叩いてる |
15561:
匿名さん
[2022-08-04 00:10:51]
ホワイトウッド アスベストでググっても出てくるのはここの社長ブログだけ。
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15562:
e戸建ファンさん
[2022-08-04 00:22:14]
それがね、ここ10年の間に高断熱に踏み切った
大手ハウスメーカーは等級3を楽々クリアしているんですよ 高断熱にすればするほど、どんどん結露対策が厳しくなる訳でして ホワイトウッドに等級3で十分だの 現代の住宅ではまずあり得ない低断熱住宅を手掛ける◯◯◯◯グループ営業さんは業界紙を読んだらいいよ |
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15563:
通りがかりさん
[2022-08-04 00:28:37]
楽々クリアしてるならホワイトウッドで益々問題ないな
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15564:
管理担当
[2022-08-04 05:13:39]
[No.15471~本レスの内、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿 ・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張 ・他の利用者様に対する暴言や中傷 ・削除されたレスへの返信 |
15565:
匿名さん
[2022-08-04 06:24:58]
林材新聞社発行「アル・チェッポ」でもホワイトウッド集成材の記事が出ていたそうです。
こちらでも第2のアスベストであると問題視されとる… ちゃんと検索したのかね? |
15566:
e戸建てファンさん
[2022-08-04 07:43:35]
>記事が出ていたそうです
また昔むかーしの記事(笑) で、10年後にはぁ~って騒いで実際10年後はどうなってんの?(笑) |
15567:
e戸建てファンさん
[2022-08-04 07:54:07]
高断熱が当たり前になった今時、劣化等級3を出す○○○○グループ営業さんはろくに業界誌を読んでないんだよなあ
劣化等級3を楽々クリアして安心とか言えちゃう断熱性能の家を建てているからこんなもんなのだろうけど |
15568:
匿名さん
[2022-08-04 08:38:42]
そりゃホワイトウッドだから仕方ないよ
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15570:
匿名さん
[2022-08-04 11:29:17]
ホワイトウッドを構造材に使ってるメーカーは潰れないけど、家は潰れるね(笑)
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15571:
匿名さん
[2022-08-04 12:59:01]
2005年 林材新聞社発行「アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事
2005年10月 KJWORKS福井さんが上記の記事についてブログで取り上げる。 「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」 2005年10月 翌々日、本物大好きさんが自身のブログで福井さんのブログを取り上げ、福井さんからのコメントあり。 福井さんコメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」 2014年『林材新聞』が3月14日付けで廃刊 2022年現在 17年経つが何も起こらず KJWORKS福井さんは自身のブログは削除済 |
15572:
匿名さん
[2022-08-04 15:29:09]
本物大好きさんのブログ
https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/ 本物大好きさん=木村木材工業株式会社 木村さん 木村木材工業株式会社のブログ 集成土台を使った家は、浸水すると建て直しになってしまいます。 2005年9月投稿 http://shizensozai.net/archives/2005/09/post_22.html 現在 木村さん=木村木材工業株式会社代表取締役社長 木村 司 |
15573:
e戸建てファンさん
[2022-08-04 18:22:42]
原文見たら
築60-70年くらいの昔の住宅で起こるような 建物重量に家が耐えらなくなっての倒壊ではなく 「この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが」 と書いてありますね。 ホワイトウッド信者の主張はおかしいと思ったわ。 自分の飯の種のはずなのに、書かれている内容理解は施主水準にもない。 |
15577:
匿名さん
[2022-08-04 22:35:47]
杉アンチはホワイトウッドに自信があるのかい?
こんなに差がついてますが(笑) |
15578:
匿名さん
[2022-08-04 22:38:35]
データや劣化耐久試験の結果を出せない奴のレスなんか誰からも支持されないし、ホワイトウッドは日本の住宅構造材としては永遠に最低レベルで住宅業界からも認められない(笑)
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15579:
通りがかりさん
[2022-08-04 23:25:55]
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15580:
匿名さん
[2022-08-05 00:01:58]
それは認められてるって言わないんだよ(笑)
自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。 アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。 まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな! |
15581:
匿名さん
[2022-08-05 00:21:47]
2005年 林材新聞社発行「アル・チェッポ」でホワイトウッドの記事
2005年10月 KJWORKS福井さんが上記の記事についてブログで取り上げる。 「今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。」 2005年10月 翌々日、本物大好きさんが自身のブログで福井さんのブログを取り上げ、福井さんからのコメントあり。 福井さんコメント「よくも平然と使うとんでもない日本を代表すると豪語する馬鹿な大手住宅メーカーがあったものです。犯罪住宅会社とでもレッテルを一般新聞に張り出せばいいのにとまで思ってしまいます。」 2014年『林材新聞』が3月14日付けで廃刊 2022年現在 17年経つが何も起こらず KJWORKS福井さんは自身のブログは削除済 本物大好きさんのブログ https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/ 本物大好きさん=木村木材工業株式会社 木村さん 木村木材工業株式会社のブログ 2005年9月投稿 集成土台を使った家は、浸水すると建て直しになってしまいます。 http://shizensozai.net/archives/2005/09/post_22.html 現在 木村さん=木村木材工業株式会社代表取締役社長 木村 司 |
15582:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 00:54:59]
おーすげー
木村木材工業株式会社と裁判になっても良いと思っているみたいだなー |
15583:
匿名さん
[2022-08-05 05:48:08]
ホワイトウッドによる住宅の劣化問題が更に大きくなり、規制され様になるのも時間の問題か(笑)
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15584:
匿名さん
[2022-08-05 05:52:18]
シロアリへの耐性が低い事の実験結果や、そもそも耐久性が低い事を木材サイトで指摘されています。
https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select3.html これに対して反論出来ないでしょ? |
15585:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 06:25:32]
アンチは昔話にばかり花咲かせてるようだけど
結局問題視したところで構造材として使用したならば問題無かったてことじゃねーか(笑) 最近のデータが全然無いんだからよ 10数年前に騒いだだけでアンチはそれ引っ張ってるだけじゃん アスベストみたいに今も尚ずっと騒がれ続けてんだよな? ならば最近の問題になってる最新のデータもあるはず。 騒ぎ続けているデータでも良い、データ出すべきはどっちなんだ? 自社製品売るための他社製品批判しか出てこないな そりゃ俺が現場で聞き回っても誰も騒いでないわな(笑) |
15586:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 07:57:45]
これが劣化等級3あれば安心安全と十数年前までの家造りを根拠にして主張し続けた人物の主張です(笑)
国が、劣化等級3、耐震等級3etc...であれば安心安全としている根拠は未だに出しておりません また、どのような材も劣化等級3に認定されるならば性能は同じとも主張しておりました |
15587:
匿名さん
[2022-08-05 08:07:09]
ホワイトウッドやSPFが使われて半世紀も経ちますが、ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか? ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。 SPFは2×4で使用され国内でも半世紀が経つのにです。 心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた住宅が耐久性が低いというデータを要求しましょう。 するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか? 検索しても同じ写真ばかりではないですか? そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。 これはアンチの方々に散々使いまわされている写真です。 これらの写真は「未処理の木材」です。 ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。 劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。 https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html |
15588:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 08:35:49]
|
15589:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 10:01:39]
国は大丈夫とは言ってないし、同じとも言ってない。
基準を超えたと言ってるんだよ。 つい先日まで断熱において断熱等級4(UA値0.87より良い)が最高ランクだったけど 4kwhエアコン1台で温度差1度以内の全館空調可能なUA値0.25とUA値0.87は同じなのかな? 同じくD1特定材とD2材にも差がある訳だな。 当初は白蟻の選択食害は通常の利用に当たらないと差を認めていたのに、同じと言い出しちゃってどうしたの? |
15590:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 10:31:28]
>>15589 e戸建てファンさん
どうしたもこうしたも相手が1人設定だからどうしちゃったの?になってるだけでしょ(笑)気付けよ(笑) みんな色んな意見あって当然だろう もう屁理屈話はいいから現実見ろって 今日何処で騒がれているんだ工務店さん? |
15591:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 10:36:19]
耐久性に差があるのは構わないが、実際ホワイト住宅は何年もつの?SPFツーバイなんかは30年越えてるの結構あるよね?
|
15592:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 10:50:11]
現実的に同一基準を満たしているだけであり、即ち違いがあり同じだと意味不明な発言をしているから突っ込んでいる訳ですが。
同じでしたらUA値.樹種ランクは不要で、等級だけあればいいのです。 同じという意見自体は神への信仰と同じで尊重しますけどね。 |
15593:
匿名さん
[2022-08-05 10:53:40]
>>15591
家としての耐久性は雨漏りの有無などに左右されるでしょう。 あと、なにをもって「もつ」と言うかですよ。 倒壊するかと言えばホワイトウッドが多少腐っても倒壊はしないでしょう。 倒壊する前に気付いて建て替えや補修をするからです。 木材の腐れは木口や表面から起こります。 構造材が腐りだせば床鳴りが発生したり、ドアやサッシの動きが悪くなったりします。 普通はそこで業者を呼ぶでしょう。 修理代は高額でしょうから、古くなったと言って建て替える人も多いでしょう。 |
15594:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 15:39:13]
単純な話
太宰治生家で使われたような富豪が家を建てるときに使うヒバ 樹齢100年の無垢桧や杉 樹齢60年の無垢桧や杉 ホワイトウッド集成材 それぞれ同じ性能でないことは、義務教育を受けたのであれば素人でも分かる訳で。 ホワイトウッド信者こそ現実を見るべき。 |
15595:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 16:18:02]
|
15597:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 17:04:07]
低性能材も構造材として使えるし、発癌性物質も食品に使えますが。
|
15598:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 18:05:05]
発癌性物質基準値ギリギリでも食品として、基準値ギリギリの建材も販売・使用できます。
なお、基準値は見直される事もあります。 基準値ギリギリ達成する構造材や食べ物、基準値より遥かに良い構造材や食べ物、どちらを選択するかは消費量の自由です。 なお、ホワイトウッド安全神話論者さんは 発癌性物質基準値ギリギリ食品と食品添加物無使用食品 ホワイトウッド集成材と太宰治生家で使われたような富豪が家を建てるときに使うヒバ は、同じ基準を満たすという理由で、同じ性能と思っているようです。 |
15599:
e戸建てファンさん
[2022-08-05 19:08:16]
|
15600:
通りがかりさん
[2022-08-05 19:30:53]
>>15598 e戸建てファンさ
毎回例えが超分かりにくいし的外れなのが多い |
15601:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 01:23:25]
誰がクズ材ではないと書いたんだ?
私はクズ材と敢えて言わないけれど最低基準材をクズと呼ぼうとも施主の勝手と書きましたが。 僅か一文すら全く違う内容で理解するから、ホワイトウッドの安全性を国は保証しているなどという超解釈をするのだよ。 |
15602:
通りがかりさん
[2022-08-06 01:47:40]
>>15601 e戸建てファンさん
君は桧の無垢材を自己満足じゃ物足りず、認めてもらって自慢したいだけだろ。でもほとんどの人はそんな価値観ではないんだよ。 |
15603:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 02:35:57]
|
15604:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 06:31:10]
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15605:
通りがかりさん
[2022-08-06 07:28:01]
アニメみたいな言葉遣いだな
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15606:
通りがかりさん
[2022-08-06 08:29:44]
|
15607:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 09:40:47]
あー自慢したように聞こえて、明確に性能差がある事を理解していたのに同じだと言い張ってたのか。
そりゃ僻みだよ。 |
15608:
通りがかりさん
[2022-08-06 10:34:48]
>>15607 e戸建てファンさん
何言ってるかよくわからないが都合よく解釈できるなら幸せだな。 |
15609:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 11:03:52]
良い材で家を建ててすまんのう。
ホワイトウッドはクズ材ではない自分に言い聞かせてホワイトウッドで家を建てればいいよ。 3区分のうち最低ランクでさらにその中でも下層の性能ですけどね。 |
15610:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 11:17:57]
でも国や性能表示は薬剤処理で同等ランク(笑)
ゴチャゴチャ言っても結局自己満足の世界 めでたいな(笑) |
15611:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 11:36:03]
性能表示では同ランクだけど、同性能ではないんだ
UA0.25もUA0.87も性能表示上なら(等級5が新設された数ヶ月前までは)同ランク、でも同性能ではない笑 材で例えると太宰治生家に使われたヒバとホワイトウッド集成材くらいの差がある |
15612:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 16:09:10]
|
15613:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 20:24:25]
ホワイトウッドやレッドウッド、SPF材どれも同じですか?
|
15614:
匿名さん
[2022-08-06 21:15:34]
ホワイトウッドが杉を遥かに下回る耐久性だってのは、日本政府が保証している。
ホワイトウッド集成材は、まさに住宅界の発ガン性物質だ。 |
15615:
匿名さん
[2022-08-06 21:16:51]
自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。 まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな! |
15616:
匿名さん
[2022-08-06 21:17:51]
薬剤や建築で使われてるから大丈夫?
「薬剤が完璧に効果があり、外壁で守られてて、外気には触れない」って前提なだけ。 薬剤が完璧に塗布、外壁や屋根、ルーフィングや、防水&防湿シートが万全ならば・・・っと言う大前提なの。 薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、シロアリや床下の通気が悪けりゃ・・・・そりゃあ相に・・・・ ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いですよ? |
15617:
匿名さん
[2022-08-06 21:19:22]
加速劣化試験の結果、ホワイトウッドは最低最悪の材種だと確定しました。否定したいなら実験データをだせ。
|
15618:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 21:20:05]
コピペ(笑)
|
15619:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 21:22:04]
その実験データを否定はしていないんだぞ(笑)
構造材としてのデータだぞ(笑) 否定したいなら構造材としてのデータを出せよ(笑) |
15620:
通りがかりさん
[2022-08-06 21:34:32]
>>15617 匿名さん
それが加速劣化試験(笑) |
15621:
匿名さん
[2022-08-06 21:54:59]
試験結果も無く、勝手なオレ理論でしか反論できない詐欺師にはコピペで充分(笑)
|
15622:
匿名さん
[2022-08-06 21:56:36]
残念だが一般的に使われる構造材でホワイトウッド(スプルース)以下は無い。
問題は食害速度。 ホワイトウッドはヒノキやスギよりとてつもなく速く食たべられる。 6~20倍とも言われてる。 気付いたときには手遅れ。 |
15623:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 22:54:25]
で、
ヒバ5センチ角とホワイト集成20センチ角なら ホワイトの方がはるかに耐久性あるし強度も強いもんな 同性能ではないな? |
15625:
匿名さん
[2022-08-07 06:03:15]
|
15626:
匿名さん
[2022-08-07 06:15:28]
サイズなんて関係無いだろ。
ホワイトウッドじゃ、何センチ、何寸だろうがヒバより耐久性は低い。 シロアリが食べるのはホワイトウッドなんだから。 |
15627:
匿名さん
[2022-08-07 06:21:16]
ホワイトウッドの問題は隠しきれないよ。
これだけ業界内で認知されているんだから。 |
15628:
匿名さん
[2022-08-07 06:37:21]
ホワイトウッド集成材、北欧産のホワイトウッドを原料とする、ラミナ(集成構造材)が多く使用されているが、
腐りやすくツーバイで使用されるSPF材よりも湿気に弱い。だから、ツーバイは30年以上~とか言ってるバカはスルーされてる訳。 そもそもツーバイの普及率なんて日本じゃ一割以下。 9割を占める在来工法については、ホワイトウッドの需要が急激に増えた2000年前後からの実績しか無いわけだ。 |
15629:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 07:15:48]
やっぱアンチはバカなんだな
サイズ違いで耐久性に差が出ることも知らんのか その程度の知識で講釈を垂れていたのか ガッカリだなレベル低すぎ |
15630:
匿名さん
[2022-08-07 07:36:12]
ホワイト信者は何が何でも、ホワイトウッドを押し付けたいのか?
悪徳業者には騙されないよ。 第2のアスベスト問題として規制される前に、とっとと自粛したら(笑) |
15631:
匿名さん
[2022-08-07 07:44:27]
ホワイトウッドの問題は、その食害速度。
|
15633:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 07:51:23]
つまりアンチがどんな良い材で建てたか知らんけど
対策次第でD2材でもその家と同等、または上回る性能で建てることができるってこと 悔しいのはわかるが構造材としてというのはそういうこと 全く同じ条件の家など無いのだからな |
15634:
匿名さん
[2022-08-07 07:54:25]
ホワイトウッドの耐久性が高く安全だというのなら、加速劣化耐久性試験のデータや実績データが1件も無いという矛盾を説明しろよ(笑)
ホワイトウッドは、日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い(成長が早い)」「軽い&柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い(木材の密度が低い)」木材で非常に弱い木材です。 湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。それを基準をクリアしてるから安全と言えるのだろいか? 数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない材種だという事だ。 |
15635:
通りがかりさん
[2022-08-07 08:01:27]
これだけ証拠がそろってるのね、ホワイトウッド…
|
15636:
匿名さん
[2022-08-07 08:29:59]
ホワイトウッドやSPFが使われて半世紀も経ちますが、ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか? ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。 SPFは2×4で使用され国内でも半世紀が経つのにです。 心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた住宅が耐久性が低いというデータを要求しましょう。 するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか? 検索しても同じ写真ばかりではないですか? そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。 これはアンチの方々に散々使いまわされている写真です。 これらの写真は「未処理の木材」です。 ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。 劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。 https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html |
15637:
匿名さん
[2022-08-07 09:24:13]
ホワイトウッドは薬漬けにすれば耐久性に問題なしが結論。D1でもD2でも好きにすればいい。
|
15638:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 09:37:38]
ホワイトウッド信者は
劣化等級3を満たすという理由で D1特定材とD2材 断熱等級4を満たすという理由で UA0.87とUA0.25の家の性能は同じと主張するヤバヤバな会社の社員 オプションによる樹種変更、断熱性能向上のない会社はどこかはモロバレ 自分がモロバレだから反論者は○○社の社長だと言っているだけ |
15639:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 09:55:07]
もう結論は出てるよね
ホワイトウッドは構造材として問題無いですな |
15640:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 12:29:48]
UA0.87もUA0.25も家としては問題ないよな
等級でいえば(断熱等級5が新設される数か月前まで)共に最高等級の断熱等級4 十数年前ならいざ知らず今さらUA0.87の家に住みたい人は皆無だけどな UA0.87、耐震等級1、ホワイトウッドは問題ないと言われても、はいそうですか(苦笑)としか言い様はない |
15641:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 12:38:06]
|
15642:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 12:52:34]
下限値を満たすため建てても問題ないを
勝手にゴールにして、勝手に勝利宣言する図 |
15643:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 12:57:38]
はいそうですか(笑)
|
15644:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 13:08:25]
ホワイトウッド
UA値0.87 耐震等級1 でも建てても問題ありません! はいそうですか(笑) |
15645:
通りがかりさん
[2022-08-07 13:18:43]
相変わらず例えが関係ない
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15646:
通りがかりさん
[2022-08-07 13:20:25]
下限値75年~90年
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15647:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 13:41:00]
戦後に建てられたような家でも70年”建っては”いるよ
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15648:
通りがかりさん
[2022-08-07 13:49:37]
この人劣化等級の意味も知らずに勝手に決めつけてるのかね
もっと勉強したまえ |
15649:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 14:39:27]
あれれ?
倒壊しないを基準にしていた人は誰だったのか忘れたのかな? |
15650:
e戸建てファンさん
[2022-08-07 15:45:39]
>>15644 e戸建てファンさん
地震の多い今時耐震1で建てるとこローコストでも無ーよ(笑) その程度の知識でよく罵れるな ただしあんたの家の性能を超える家をホワイトウッドでも建てることができる これは間違いない。 |
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スウェーデンハウスの前でそれ言ってみたら?
返り討ちに会うと思うけどw