ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[15241: e戸建てファンさん]

>>15232 e戸建てファンさん
それが本当なら、あんたが私にレス飛ばす訳ないだろ(笑)

私は同じ基準を満たしている＝同等性能であるを否定しているだけだからな。

で、本日になりやっと神社仏閣にも使われる桧材とホワイトウッド集成材の差がある事を認めた訳だが
意図的に一本一本職人により目利きされる一本5000円のブランド国産材とホワイトウッド集成材の性能差の有無について言及しない理由は？

[15242: 匿名さん]

神社仏閣の特注品と比較すれば量産品のスギやヒノキも比較にならない。
長さも太さも特注品だからな。
そもそも用途が違うだろって話。

住宅では耐久性を上げるなら、樹種に金かけるより防水材のグレードを上げる方が良い。

[15243: 匿名さん]

>>15239 匿名さん
それって何が間違いなの？

基準値をクリアしたからって、発ガン性物質は発ガン性物質だし、シロアリに弱いホワイトウッドは耐久性が低いんだよ。
１０年で倒壊したって家もあるんだから仕方ない。

[15244: 匿名さん]

ホワイトウッドみたいな耐久性の低い材を推すなんてハウスメーカー、１ミリも信用ならんね！

[15245: 匿名さん]

ホームセンターですら杉よりホワイトの方が高い

[15246: 匿名さん]

>>15241 e戸建てファンさん
樹種そのもののの差がある事は初めから否定してないんだが、それを否定してると周りに印象付けてるんだろうな。
検索すれば否定してないのは分かるから。

職人により目利きされる一本5000円のブランド国産材？
その目利きが絶対に正しいなら、標準的なヒノキの無垢材、スギの無垢材ホワイトウッドの無垢材よりも品質は良いんだろうね。
しかし強度は無垢材より集成材の方が強い。

アンチ君がクズ材、詐欺、第二のアスベスト、発がん性物質、10年で倒壊するなどと掲示板で言ってることに関してはどう思ってるのかな？

[15247: e戸建てファンさん]

なるほどねー

ちなみにで言うと強度に関して
構造材に使用されるホワイトウッド（スプルース）は
硬度は桧と同ランクだからね
杉はそれより軟いとされている
ホームセンターで反りまくって何百円で売ってるペナペナのホワイトウッドを使ってるワケじゃないからね。
硬すぎても軟すぎてもダメなのは皆知ってると思うが。

[15248: 匿名さん]

>>15243 匿名さん
まずホワイトウッドが発がん性物質というのは詳しく説明してみてくれ。

[15249: 匿名さん]

>>15241 e戸建てファンさん

強度等級E120-F375、E120-F330のホワイトウッドならヒノキよりも強度はあるね。

[15250: e戸建てファンさん]

>>15246 匿名さん
>>その目利きが絶対に正しいなら、標準的なヒノキの無垢材、スギの無垢材ホワイトウッドの無垢材よりも品質は良いんだろうね。
初めてご返答頂きありがとうございます。

>>しかし強度は無垢材より集成材の方が強い。
言い切ってはいけないと思いますが。
集成材は平均強度が大事ですけど、無垢材にとって大事なのは測定強度であり平均強度は意味をなさない。

>>アンチ君がクズ材、詐欺、第二のアスベストetc・・
私はしないが、最低基準のモノをクズと呼ぶのは施主の自由と既に解答済み。

[15251: e戸建てファンさん]

>>15249 匿名さん
神社仏閣用ではなく
わりと普通にE130無垢桧材
手に入りますけどね。

[15252: 匿名さん]

>>15250 e戸建てファンさん
そういう特注品の一品物をここで比べても意味がないだろ？
同じ樹種同士でも最良の物なんだらうから。
良い物と認めて貰いたいだけなのかな？

現代の住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスなんだよ。
樹種で重視されてるのは強度でホワイトウッドは強度が高い。
無垢材は割れや歪みが出てくるので狂いが生じてくるという大きなデメリットがある。

アンチ君はクズ材、詐欺、第二のアスベスト、発がん性物質、10年で倒壊するなどと毎日貼り付け活動しているので、防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスがされた住宅ではホワイトウッドは何の問題もないとずっと言ってるだけなんだが？
遡ればアンチ君の嘘投稿が削除されてなければ出てくると思うが。

[15253: 通りがかりさん]

>>15246 匿名さん

一本一本職人の目利きと強度測定した物が一本5,000円で買えるわけないだろ笑

[15254: e戸建てファンさん]

>>15252 匿名さん
いやいや、無垢材は一本一本目利きしているし
一本一本強度測定や含水率測定しないといけないんだよ。
逆にいうとここまでしなければJAS品にならないんだわ。
それとたかだか樹齢60年ものを最良とは言わないですね。
君の表現に合わせるなら一般的な住宅用。

>> 無垢材は割れや歪みが出てくるので狂いが生じてくるという大きなデメリットがある
例を出すけど含水率15% E110以上の無垢桧にこんな現象起きないですって。
防湿施工を現代基準においているのに、無垢材の品質管理を現代基準にしないのは恣意的ですよw

[15255: e戸建てファンさん]

>>15253 通りがかりさん
一本5000円、節なしで35000円くらいと直接聞いているからね。
匿名さんのいう特注一品物への樹種変更＝無垢桧＆無垢米松への変更は50万円少し割り込む金額でできましたよ。
最もウッドショックの影響で今は高いかもしれないけど。

[15256: 匿名さん]

>>15254 e戸建てファンさん
神社仏閣と同じ品質のヒノキの事だが？
そもそも「アンチ君はクズ材、詐欺、第二のアスベスト、発がん性物質、10年で倒壊するなどと毎日貼り付け活動しているので、防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスがされた住宅ではホワイトウッドは何の問題もないとずっと言ってるだけなんだが？ 」
と何度も言ってるが。
そこに神社仏閣のヒノキなど持ち出されても論点が違う。
数が少ない一部の木材も同じ。

現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスなんだよ。
樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではない。しかし強度は重要。
ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はない。

[15257: 匿名さん]

で、WW推しの自宅はホワイトウッドを構造材として使ってるの？
自宅で採用しないようなゴミ材を、嘘や詭弁まで弄して人に勧める理由は？
基準値をクリアしたら安心安全なのか？
まさか、メーカーの犬じゃないだろうな(笑)

[15258: e戸建てファンさん]

>>15257 匿名さん

暑さで脳みそトロけてんのか？
アンチが勝手に歪曲、捏造してるだけで何処の誰が推しとか推奨とか高耐久とか言ってんだよ？
その文章貼ってみろって。
暴言に反論してるだけでそうなるのか？
で、じゃねんだよ逃げながら遠くで吠えてる小犬がよ（笑）

[15259: e戸建てファンさん]

で、アンチが15245さんの画像に一切反応しないのは何故だ？
今までホワイトウッドを使用する理由は安いからと
散々バカにしてきたくせに。
アンチみたく何回もコピペしたろか？

[15260: 匿名さん]

で、自宅はホワイトウッドなの？
その辺りが答えられない&証明できないところに、ホワイト推しの闇があるんだよ。
キミが構造材として避けた理由が、ホワイトウッドの問題点だから。