ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[14741: e戸建てファンさん]

>>14738 e戸建てファンさん

ネットで基本大手ハウスメーカーで検索してね
そもそも大手が使ってると、騙してる詐欺
使ってないと察してね
どっちでも否定だろ
で、そのホワイトウッドローコストでも劣化対策等級3取得できることについては？

[14742: e戸建てファンさん]

>>14738 e戸建てファンさん

あとローコストでも上場企業あるけどね

[14743: 匿名さん]

ローコスト住宅で使われるシロアリや湿気に弱い構造材がホワイトウッドって、はっきりしたな。

[14744: e戸建てファンさん]

アンチさんはローコストでも劣化対策等級3取得は納得したようです
3は経年劣化に対しメンテナンスしてれば７０年以上持ちますよと国が認定した家です
もはや今時それが当たり前の世界
だから大手は100年住宅を目指しているのです
もちろん絶対持つとはいいませんが逆に持たないと言うのも詭弁
結果がすべてというのなら今実物実験棟がたくさん実験中なので
黙って見てれば良いのです
樹種じゃなくメンテナンス次第で変わるでしょう
国産材でもメンテ無しではボロになるのはウチの実家も含め過去事例がたくさんあるのでわかっている結果です
持つわけねーというのは個人の持論、個人ブログでやってね

[14745: 匿名さん]

>>14730 匿名さん
積水も標準はホワイトウッド。
国産材はオプションで床面積にもよるがプラス50～100万程度(数年前)。最近はウッドショックで値上がりしてるかも。

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[14746: 匿名さん]

未だにホワイトウッド使ってるかな？
今は、さすがに切り替えてるだろ。

[14747: 匿名さん]

>>14732 匿名さん
>国の言うことなんて所詮机上の計算で導き出したものに過ぎない。

違います。
林業試験場で実験評価されてます。

国が規格を定める際に間違った事を書けば不利益を被った企業などから訴えられる可能性があります。
そのため規格が開示されるタイミングでは既に証拠固めされてます。
それが規格や法律原案などに携わる公務員の仕事です。

[14748: 匿名さん]

ホワイトウッドを使ってるって、ソースは無いのか。
これ社会問題になるぞ。

[14749: 匿名さん]

>>14746 匿名さん
積水ですか？
切り替えてません。ホワイトウッドです。

[14750: 匿名さん]

>>14748 匿名さん
なりません。

[14751: 匿名さん]

>>14746 匿名さん　>>14748 匿名さん
想像で言ってないでホームページにあるので探しましょう

[14752: 匿名さん]

アンチは急に大人しくなったな
あれだけ複数人で連投してて一斉に大人しくなるなんて
宝くじ並の確率
やっぱ１人だったんだな
お疲れさんでした

[14754: 匿名さん]

構造材として使えるか使えないか、賢い施主なら一目瞭然。

・ ＪＡＳの耐久性区分

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
　広葉樹： ケヤキ、クリ

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置する最低木材）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

[14755: 匿名さん]

で、その皆さんのレスは（笑）

[14756: 通りすがり]

>>14745 匿名さん
要するにタマホームがコスパ最強ということですね！

[14757: 匿名さん]

初めからアンチなんて独りも居なかった…
皆さん事実を伝えてるだけw

[14758: 匿名さん]

>14656　14657
皆ちびまる子ちゃん並に白目剥いてるよ…

[14759: e戸建てファンさん]

>>14758 匿名さん

茫然自失とはまさにこのことですね
この期に及んでコピペ貼るとは…
ハハ…参りました…

[14760: e戸建てファンさん]

>>14745 匿名さん
おいおい大手ハウスメーカーでのホワイトウッド使用状況の話だろ？
今朝指摘したじゃん。
殆どの大手ハウスメーカーではないし、ほとんどはローコスト系だと。

[14761: e戸建てファンさん]

>>14760 e戸建てファンさん

ねぇなんでそんなにホワイトウッドが憎いの？
国産材取り扱う工務店だから？

[14762: e戸建てファンさん]

>>14760 e戸建てファンさん

友達欲しいなら俺で良かったらなるけど…
見窄らしい書き込みはやめてよね

[14763: 匿名さん]

そもそも一番詳しいのは役人ではなく現場で実際に施工している人たち。
その人たちが軒並みホワイトウッドかよ・・って言ってるので、それが真実でしょう。
計算値や試験値はただの一つの指標であって絶対の基準ではない。
ホワイトウッド推しなのは押しなべてサラリーマン化したハウスメーカーの下請け職人たちだよ。
嘘だと思うなら、しがらみのない職人に聞いてごらんよ。

[14764: 匿名さん]

>>14763 匿名さん
君が毎日ホワイトウッドを貶してる理由は何？

[14765: e戸建てファンさん]

>>14756 通りすがりさん

タマホームの仕様を教えてくださいな

[14766: e戸建てファンさん]

>>14763 匿名さん

森林研究所もダメ、国もダメ
とうとう現場職人にいっちゃったね

[14767: e戸建てファンさん]

自分の価値観を貫き通すのは頑固な職人
いろんな角度から物事見れて無難に対応できるのが真の職人

[14768: 匿名さん]

そうだね、大工や木を良く知る専門家はホワイトウッドを否定している。
逆に利益しか考えないメーカーや工作員はホワイトウッドを支持してるな(笑)

[14769: e戸建てファンさん]

>>14761 e戸建てファンさん
ホワイトウッドの安全性の話なんてしてねえよ。
ホワイトウッドを使っているのは大手ハウスメーカーじゃねえ、殆どのローコスト(と上場廃止になった今では大手？な会社)じゃないかという話だ。
なんで大手ハウスメーカーを出せという話で、多数の大手ハウスメーカー以外を出しつつドヤってるの？

[14771: 匿名さん]

>>14769 e戸建てファンさん
上場廃止の意味が分かってなさそう（笑
そんなだからおかしな事ばかり言うんだよ

[14772: 匿名さん]

>>14769 e戸建てファンさん
大手ハウスメーカーとは昔から下記の8社。

大和ハウス工業
パナホーム
ミサワホーム
積水化学工業（セキスイハイム）
旭化成（ヘーベルハウス）
住友林業
三井ホーム

この日本の住宅業界を牽引してきた8社にトヨタホームとヤマダホームズ（旧エスバイエル）を加えたハウスメーカー10社で、一般社団法人 優良ストック住宅推進協議会を設立しグループで活動している。

[14773: 匿名さん]

>>14772 匿名さん
積水ハウスが抜けてた。

積水ハウス
大和ハウス工業
パナホーム
ミサワホーム
積水化学工業（セキスイハイム）
旭化成（ヘーベルハウス）
住友林業
三井ホーム

この8社のうち木造を建築している会社は６社
木造6社のうち４社がホワイトウッド

[14774: e戸建てファンさん]

>>14769 e戸建てファンさん

最初からホワイトウッドの安全性の話じゃないか
大手の名を出せってギァアギァア騒いだのアンタだよね
そして出したらドヤってるてか
何大手を味方につけようとしてんだ
野党かあんた

[14775: e戸建てファンさん]

どうやらアンチは勝ち目無いから
大手以外を出したことを責めたいらしい

[14776: 匿名さん]

大手だから安全安心という高齢者みたいな考えが正しいと？
ホワイトウッドの安全性を証明した実験結果は、ただの一件も無い。逆は山程あるのにな！

[14777: 匿名さん]

>>14776 匿名さん

支離滅裂を辞書引くとでてきそうな文章例

[14778: 匿名さん]

茫然自失とか支離滅裂とか、キモいなこの工作員(笑)
頭の弱いジイさんかな？

[14779: 匿名さん]

>>14778 匿名さん

で、大手ハウスメーカーがホワイト使ってることについては？
こちとら大手が使ってるから安心なんて一言も言ってねーよ
大手の名を出せと騒いでたのはアンチだろうが
自分で振っといて話題そらしてんじゃねーよ

[14780: e戸建てファンさん]

他の人が回答してくれたので俺が出したハウスメーカーは
無視して良いよ
たいたい俺の知識で書いただけでゴチャゴチャ言われたくないから
無かったことにしてくださいな
はい大手の半分使ってるってさ

[14781: e戸建てファンさん]

>>14774 e戸建てファンさん
俺はホワイトウッドの安全性の話をしてねえから
大手ハウスメーカーは殆ど使っていない、主にローコスト系が使用する材であるのに
大手でないメーカーやローコストメーカーを書き連ねて大手が使っていると書く行為の批判をしている訳

ホワイトウッドを敬遠しているのは大手ハウスメーカーと工務店であるが、工務店叩きの意図で印象操作してますよね
書き連ねてくれて気づいたけど、ホワイトウッドを使用している大手は上場廃止になってるね

[14782: e戸建てファンさん]

>>14781 e戸建てファンさん

それは俺個人の大手知識不足なだけでは。
だから撤回し取り消した
で、他の人が大手回答してくれてますがそれについては？
上場してないから認めないってこと？
ローコストの桧家も上場してますけど？

[14783: HMにお勤めさん]

>>14773 匿名さん
うーん、大手は利益に走ってるからやはりホワイトウッド使いますよねー！

[14784: 匿名さん]

>>14781 e戸建てファンさん
昔から大手ハウスメーカー言えば下記の８社
いろんな業界の大手何社の決算がーとか新聞に出るやつ
上場か非上場は大手かどうかに関係ない
歴史がありそれぞれが自社で研究している

この8社のうち木造を建築している会社は６社
木造6社のうち４社がホワイトウッド

積水ハウス
大和ハウス工業
パナホーム
ミサワホーム
積水化学工業（セキスイハイム）
旭化成（ヘーベルハウス）
住友林業
三井ホーム

[14785: e戸建てファンさん]

>>14783 HMにお勤めさん

ほらねどっちに転んでも否定するんだよね結局

[14786: 匿名さん]

森林研究所にも裏切られ
国にも裏切られ
大手ハウスメーカーの買収に失敗

次回
ホワイトアンチ、現場職人に神頼み藁にもすがる思い
乞うご期待

[14787: e戸建てファンさん]

>>14784 匿名さん

大和ハウス工業
パナホーム
積水化学工業（セキスイハイム）
旭化成（ヘーベルハウス）
が木造6社になるのか

いつの間にか大手の殆ど鉄骨という主張は撤回し、8社中6社は木造会社になったらしいなw

[14788: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて使ってる時点でハウスメーカーとしてはアウトだろ…
第2のアスベストなんだから。

[14789: 匿名さん]

１、水分
２、酸素
３、腐食菌

この３つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。
アンチとして切り捨てようと必死に抵抗しようが、多数のカキコからもホワイトウッドが問題なのは明らか。