ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[13521: 匿名さん]

ホワイトウッドは、主に2×4住宅の建築に使用されてきましたが、最近では在来工法でも当り前のように使われています。

しかし、このホワイトウッドは、日本の住宅用材には向いていないと言われています。
なぜなら、湿気に弱く、シロアリに弱いから。つまり、耐久性がないのです。

乾燥している北欧の気候と湿気の多い日本の気候は大きく違いますし、そこに住む腐朽菌やシロアリだって違います。ホワイトウッドは、日本農林規格でも耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当しているのはそういうところに原因があります。

でも、「安いから」、「加工しやすいから」、「狂わないから」などの理由で、ローコスト住宅や大手HMでも採用するところもあります。

確かに、ホワイトウッドは家具や雑貨、楽器などでは高い評価を受けています。
ただ、日本の住宅用構造材には不向きだということ。
つまり「適材適所」ではない。

[13522: 匿名さん]

>>13520 匿名さん
奈良県に失礼だよ。

[13523: 匿名さん]

>>13522

シロアリにも強いって言ってる時点で嘘つき。

[13524: 匿名さん]

>>13523 匿名さん
なんで？強くないの？

[13525: 匿名さん]

>>13521 匿名さん

なんか勘違いしてねーか？
適材適所って各構造材部所に適してる樹種のことを
いうんじゃねーぞw

そしてそんなにメリットあるなら使ってもいいじゃねーかw

[13526: 匿名さん]

SPFは住宅以外にもさまざまな施設で使われている

https://messe.nikkei.co.jp/files/AC6877/11-202002041148290912.pdf

[13527: 匿名さん]

SPF材は建築木材の規格「２×４（ツー・バイ・フォー）」とかに良く使われていますね。

建築で使われてるから丈夫なの？って意味では無く、「外壁で守られてて、外気には触れない」って前提なだけです。

外壁や屋根、ルーフィングや、防水＆防湿シートが万全ならば・・・っと言う大前提なの。

ヒビ割れや雨漏り、シロアリや床下の通気が悪けりゃ・・・・そりゃあ相当に・・・・

杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いですよ？

何度も言いますが、SPF材が悪いと言うより「湿気の多い日本の風土に合わない」

って事です。

[13528: 匿名さん]

なんでツーバイで使われるような粗悪な木材を認めさせたい奴がいるんだ？
このスレはホワイトウッドがダメだというスレだぞ。
ホワイトウッドが良いなら、ホワイトウッド最高のスレでもたてたら？

[13529: 匿名さん]

>>13525 匿名さん

メリットよりデメリットが酷くないか？

[13530: 匿名さん]

SPF材のツーバイはデータで証明されてるからだよ
在来工法でも正しく施行されていれば同じく問題ない

[13531: 匿名さん]

>>13528 匿名さん
>>このスレはホワイトウッドがダメだというスレだぞ。
>>ホワイトウッドが良いなら、ホワイトウッド最高のスレでもたてたら？

スレタイトルとスレ主のコメント見て感想を聞かせてください

[13532: 匿名さん]

ちょっと前に宮城の人が新しい建物で倒壊したのはほとんど無いと言っていたこと
信じないのは勝手として仮にアンチ妄想通りホワイトウッド使用の家は倒壊してたとしよう
阪神淡路大震災以後倒壊が多かったことから耐震等級を設定するなど是正措置をとったわけだが
ならば近年頻繁に発生する大地震のある中倒壊したというデータも無く
ホワイトウッドは使用禁止という是正措置が取られず
むしろ幅広く採用されているのには矛盾が生じる
特に問題無いからではないのか？
もちろんホワイトウッドでも耐震等級３は問題無く取れる
近年の建築技術が進歩しホワイトウッドでも大丈夫という家を造ることができる企業努力があってのことだからじゃないのか
カビたり腐ったりシロアリが食うような設計の家ならば国産材を使えば良い

[13533: 匿名さん]

なんで急にホワイトウッド推しが沸いてくる？

[13534: 匿名さん]

>>13532 匿名さん
ホワイトウッドの問題はこれから。
耐久性も低くシロアリにも弱い、耐朽性が非常に低い木材を何でそんなに庇う？
何かの工作員かね(笑)

[13535: 匿名さん]

>>13532 匿名さん
ホワイトウッドの耐震等級3なんて全く信用できないだろw
建築士なら誰でも知ってるよ。

[13536: 通りすがりさん]

>>13535 匿名さん
建築士さんですか！
かっこいいっす。

[13537: e戸建てファンさん]

>>13535 匿名さん
なんですぐバレる嘘つくの？
専門的な質問をしてもいいの？

[13538: 匿名さん]

https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29013/

ホワイトウッドは第２のアスベストと言われてる…

[13539: 通りすがりさん]

>>13538 匿名さん
ホワイトウッド怖いっす。

[13540: 匿名さん]

>>13533 匿名さん

別に推してねーよ
企業努力をバカにしてんじゃねーよって話
てめーじゃ何もできねーくせに難癖だきゃ一丁前
突っ込みたくなるだろう

[13541: 通りがかりさん]

>>13535 匿名さん

そうですか？
うち在来軸組ホワイト集成柱の耐震等級３「相当」ですが震度６を２回くらっても何も無く地震保険も一銭もおりませんでしたよ

[13542: 通りがかりさん]

>>13538 匿名さん

この手のデータ、初めはヤバって思ったけど
データ元見るとほとんど国産材売りにしてる業者なんだよね
それわかったら信憑性に欠けた
だって木材に限らず国産物売りにしてる業者は
外国産ディスるの普通のことだもん
騒ぐほどのことじゃない
そうとう盛るのがあたりまえ

[13543: 匿名さん]

あっ、でも国がホワイトウッドの耐久性を認めてませんから(笑)

ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

[13544: 匿名さん]

ホワイトウッドは、主に2×4住宅の建築に使用されてきましたが、最近では在来工法でも当り前のように使われています。

しかし、このホワイトウッドは、日本の住宅用材には向いていないと言われています。
なぜなら、湿気に弱く、シロアリに弱いから。つまり、耐久性がないのです。

乾燥している北欧の気候と湿気の多い日本の気候は大きく違いますし、そこに住む腐朽菌やシロアリだって違います。ホワイトウッドは、日本農林規格でも耐朽性が非常に低いとされるＤ2という区分に該当しているのはそういうところに原因があります。

でも、「安いから」、「加工しやすいから」、「狂わないから」などの理由で、ローコスト住宅や大手HMでも採用するところもあります。

確かに、ホワイトウッドは家具や雑貨、楽器などでは高い評価を受けています。
ただ、日本の住宅用構造材には不向きだということ。
つまり「適材適所」ではない。

[13545: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

[13546: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用するハウスメーカーの多くは公表していません。
なぜならわざわざ公表するメリットがないからです。ヒノキ・ヒバなどはＰＲポイントになりますが、「弊社は土台にホワイトウッドを使ってます！」とは絶対に公言できない、逆にマイナスイメージですからね(笑)

https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html

[13547: 匿名さん]

また横からすみません。
うちは桧ですが防蟻処理もキッチリしています。
あえてホワイトウッドにしようとは思わなかったけど、安いなら良いんじゃない？
特に耐久性とか気にしないんだから。

[13548: 匿名さん]

>>13547 匿名さん

安いだけで良いのか？
長年住む家だよ？

[13549: 匿名さん]

SPF材のツーバイは地震の揺れでの倒壊ゼロ


https://www.taki-house.co.jp/images/pdf01.pdf#page5

[13550: 匿名さん]

一方国産材の割合が大きい在来工法は過去の大震災でどれだけ倒壊してるかな？

[13551: 匿名さん]

>>13550 匿名さん

ツーバイと在来工法の歴史や築年数の差って知ってますか？
しかも在来工法でホワイトウッドを使用している家も５割近いんですけど…

[13552: 匿名さん]

SPF材は建築木材の規格「２×４（ツー・バイ・フォー）」とかに良く使われていますね。

建築で使われてるから丈夫なの？って意味では無く、「外壁で守られてて、外気には触れない」って前提なだけです。

外壁や屋根、ルーフィングや、防水＆防湿シートが万全ならば・・・っと言う大前提なの。

ヒビ割れや雨漏り、シロアリや床下の通気が悪けりゃ・・・・そりゃあ相当に・・・・

杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いですよ？

何度も言いますが、SPF材が悪いと言うより「湿気の多い日本の風土に合わない」

って事です。

[13553: 匿名さん]

杉も檜もホワイトもすぐ燃えるし濡れたらおしまい。強度もなにもへったくれもない。

[13554: 匿名さん]

>>13551 匿名さん
築年数の差を証明してください。

[13555: 匿名さん]

>>13552 匿名さん
>> SPF材が悪いと言うより「湿気の多い日本の風土に合わない」って事です。

阪神淡路、東日本、熊本の震災でも地震による直接の倒壊はゼロなんだけど。

合計３万棟もの調査結果でね。

[13556: 匿名さん]

はいはい、ホワイトウッドはこれからです！

[13557: 匿名さん]

>>13556 匿名さん
これからというのは新築からおおよそ何年ですか？

[13558: 匿名さん]

>>13556 匿名さん

あ、逃げ出した
これから何もなくても関係ないもんね

[13559: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[13560: 通りすがりさん]

>>13541 通りがかりさん
ホワイトドンマイ。

[13561: 匿名さん]

ホワイトウッド信者は削除されてんじゃん(笑)

[13562: 匿名さん]

>>13557 匿名さん
ホワイトウッドの使用が増えたのは、阪神大震災の後。
築25～40年ぐらいから被害が判明すると考えれば、まさにこれからですね。

[13563: 匿名さん]

>>13562 匿名さん
じゃあこれから耐久性とかが実証されてくるってこと？

[13564: 匿名さん]

>>13562 匿名さん

それ国産だって一緒じゃんww
どうせ一律に被害あってもホワイトだけを取り上げて今のように揚げ足取るんだろ？
情けない

[13565: 匿名さん]

>>13552 匿名さん

だからそれ不安なら国産材使ってください

[13566: 匿名さん]

>>13564 匿名さん

材種ごとのデータを調査すれば良いんだよ。国交省にお願いすれば？

[13567: 匿名さん]

>>13562 匿名さん
もっと前からツーバイSPF材は使用されていて震災で証明されてるが

[13568: 匿名さん]

>>13567 匿名さん
ツーバイ自体が在来工法より新しい工法。
普及率も低く、ホワイトウッドのデータとして薄い。
それぐらい理解しろよ。

[13569: 匿名さん]

>>13568 匿名さん
本気で言ってるんなら論外だな
ただ偉そうなだけ

[13570: 匿名さん]

>>13568 匿名さん

たった1回の雨ざらし実験を何回もコピペするやつが何を言う