ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[13081: 匿名さん]

ホワイトウッドのコールド負けじゃないか(笑)
価格意外で何一つ杉に勝てる要素がない。
安いからって、発ガン性物資で作った料理を食べますか？
ホワイトウッドって、そんな材種。

[13082: 匿名さん]

杉が10光年の差で勝ち

[13083: 匿名さん]

杉が外材に勝てる要素はない。

[13084: 匿名さん]

杉や檜ならノーガードでOK

[13085: 匿名さん]

参考までに
●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

[13086: 匿名さん]

大変やね。

[13087: 匿名さん]

杉や檜なら防蟻剤もなくて良い

[13088: 匿名さん]

ご愁傷様です。

[13089: 匿名さん]

スギやヒノキに防蟻処理したら最強やんけ！

[13090: 匿名さん]

杉や檜に防蟻処理したらRC鉄骨にも勝てる！

[13091: 匿名さん]

杉や檜は最強です。加工したら杉のフライパンが出来る。

[13092: 匿名さん]

ホワイトウッドに負けて悔しいのね。

[13093: 匿名さん]

ホワイトウッドに負ける？
価格以外でホワイトウッドに何のメリットがあるの？
あんな危険な材種、日本じゃ使ってたらアウトだよ。
米栂が土台で柱がホワイトウッド(もしくはツーバイでSPF材)なんて、一昔前の悪徳建築は欠陥住宅だよ。
まさかホワイトウッドで家を建てちゃったの(笑)

[13094: 匿名さん]

そうですか。

[13095: 匿名さん]

杉を使った悪徳建築は欠陥住宅だよ。

[13096: 匿名さん]

>>13095 匿名さん
杉は優良、ホワイトウッドは悪徳。
誰でも知ってるよw
キミは荒らしだな？

[13097: 匿名さん]

杉が優良とか笑いが出るぜ。ゴミ材のくせに。

[13098: 匿名さん]

杉がゴミ材？
ホワイトウッドみたいなゴミ材を差し置いて何言ってんだコイツ(笑)
完全にイカれてやがる…

[13099: 匿名さん]

ゴミ材杉とゴミ材ホワイトの醜い争い。

[13100: 匿名さん]

ホワイトウッドだけだ危険なゴミは(笑)
杉嫌いは１条がタマにライバル心かな？

[13101: 匿名さん]

やはり木造は危険だな

[13102: 匿名さん]

やっぱりツーバイは危険だな。
とくにSPF材やホワイトウッドを使ったツーバイは。

[13103: 匿名さん]

ツーバイ1条と軸組タマホなら1条の圧勝だろ。

[13104: 匿名さん]

>>13103 匿名さん
理由は？

[13105: 匿名さん]

軸組みプラス制振装置が付けられるタマの方が上だろ

[13106: 匿名さん]

ホワイトウッドの時点で敗けだろ(笑)
発ガン性物質で作った料理は味が良くても危険。
それと同じ。

[13107: 名無しさん]

>>13103 匿名さん
んなこたーない。

[13108: 匿名さん]

杉を使うのは罰ゲームと同じ。

[13109: 匿名さん]

私もそう思います。

[13110: 匿名さん]

ホワイトウッドを使うのは罰ゲームどころか、医療ミスや死罪に値する。
杉なら幸せなだよ。ホワイトウッドに比べたら…

[13111: 匿名さん]

お隣Ａ　お宅の木は何で建てたの？ウチは杉だけど

お隣Ｂ　あら奥さん杉なんかで建っちゃったの？我が家は檜で最高です

お隣Ａお隣Ｂ　まさかホワイトウッドなんて使ってませんよね？ホワイトウッドは‥‥ウンタラカンタラ

木造めんどくせーしどっちもどっち、やはりRCか鉄骨だな！

[13112: 匿名さん]

RCや鉄屑で建てるなんて、SDGsに反する環境に悪い住宅じゃ恥だろ。
ホワイトウッドや米栂さえ使わなければ、杉や桧、赤松や米松なら問題ない。木造こそ最強なんだよ(笑)

[13113: 匿名さん]

木造に住んでる人はRC造や鉄骨造に住んでる人より少ないんですよ

[13114: 匿名さん]

杉もホワイトウッドもゴミ

[13115: 匿名さん]

ゴミはホワイトウッドだけ。
ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

[13116: 匿名さん]

やはり木造は危険だな

[13117: 匿名さん]

やはりRCや鉄骨は間抜けだな。

[13118: 匿名さん]

木造ってめんどくさい人多そうだから鉄骨やRCでいいや

[13119: 匿名さん]

面倒なのは、RCや鉄骨バカ(笑)
コンクリートや鉄にも種類やグレードがあり、季節や地域によって変わってくるが、手抜き工事でシャブコンなんてザラ。
面倒くさいが、自分自身でチェックしないとな！

[13120: 匿名さん]

RCや鉄骨に比べ軽くて強いホワイトウッドにしよう。

[13121: 匿名さん]

鉄骨RC検討者　何でも建てれる

[13122: 匿名さん]

木造しか建てれないと大変だな

[13123: 匿名さん]

木造をディスったところで、RCや鉄骨が環境に悪い事実は変わらないしホワイトウッド以下の材種だなw

[13124: 匿名さん]

世の中鉄骨とRCの方が多いんだよな

[13125: 匿名さん]

>>13124 匿名さん
それ集合住宅だろ？
あんなクソみたいな住宅しかニーズが無いってことだよw

[13126: 匿名さん]

しかし木造しか選択肢が無いと大変だな

[13127: 匿名さん]

木造以外はメリット無いから(笑)

[13128: 匿名さん]

白蟻の心配しなくていい鉄骨造かRC造が良いね

[13129: 名無し]

そもそもシロアリの被害に合う確率ってそんなに高いのかな？

[13130: 匿名さん]

防蟻処理を予定通りやって、基礎周りに物を置かない植えないを徹底して時々蟻道チェックしてれば大丈夫。
それすらやってない家が大半だからそういう家が被害に遭う。

[13132: 匿名さん]

え？
ホワイトウッドは白蟻の餌どころか、白蟻そのものw

[13133: 匿名さん]

何年か前のシロアリの調査によると
築浅で「シロアリの保証期間内」でさえもシロアリ被害にあっている木造住宅はある。
築年数が10年を越え15年未満で5%程度。
たったその程度の築年数でしかも「防蟻保証期間内」で5%は驚いた。

単純計算で1万件の同様が木造住宅があったら500件の被害があったって仮定される。

もちろん、この調査は専門家が調べたから分かった結果で、調査が無ければシロアリ被害にあってることすら分からなかったはず。

[13134: 匿名さん]

基礎の周りに何も置かなければ大丈夫。
そして時々蟻道チェック。

[13135: 匿名さん]

>>13134 匿名さん
大丈夫ではない。
シロアリは地中から基礎の打ち継ぎ等を経由して基礎の内側から入る。

[13136: 名無し]

>>13131 匿名さん
ホワイトウッド可哀想

[13137: 名無し]

>>13133 匿名さん
めっちゃ少ないですね。被害にあったひとの方が極少数派。

[13138: 匿名さん]

防蟻防湿シートあるから大丈夫。
基礎周囲に物置くのが良くない。

[13139: 匿名さん]

>>13138 匿名さん
防蟻防湿シートなんて今どき何処でも施工してる、当たり前だから。
それでも築浅で「シロアリの保証期間内」でさえもシロアリ被害にあっている。
築年数が10年を越え15年未満で5%程度の被害が出てしまっている。

理由は基礎の周囲に物があったからでは無い。

[13140: 匿名さん]

>>13139 匿名さん
詳しく知りたいのでソース教えて下さい

[13141: 匿名さん]

今どきベタ基礎は一体打ちだから大丈夫

[13142: 匿名さん]

杉が一番被害にあっています。

[13143: 匿名さん]

>>13140 匿名さん
シロアリ実態調査

[13144: 匿名さん]

>>13141 匿名さん
確かに基礎２度打ちはダメ
シロアリにも地震にも弱いってさ

ただ、メーカー系もほとんど２度打ちでは？
逆に一体打ちのメーカーどこがある？

https://youtu.be/05D8dKcFa8w

[13145: 匿名さん]

>>13143 匿名さん
ありがとうございます

「床下蟻害・外周蟻害・玄関蟻害は、保証期限内の建物ではほぼ 0%であり‥」

という事で安心しました

[13146: 匿名さん]

基礎周囲に何も置かず防蟻処理をスケジュール通りやっておけば大丈夫だって
それで被害に遭うようなことあったらハウスメーカーから仕事貰えなくなる

[13147: 匿名さん]

>>13144 匿名さん

最大手の大和ハウスも積水ハウスも一体打ちだけど？

[13148: 匿名さん]

>>13145 匿名さん
いや、5章の蟻害に関するクロス集計では保証期間内のシロアリ被害が
在来木造の10年から14年で3.3%
15年から19年で2.3%
ツーバイの10年から14年で6.3%、15年から19年で18.8%ってなってるな。

[13149: 匿名さん]

>>13148 匿名さん

一部地域で保証期間内の被害があるだけで、ほとんど地域では保証期間内に被害は0のようです。

総括でも保証期間内はほぼ０と書いてます。

[13150: 匿名さん]

>>13148 匿名さん
またこのように書かれています

「このようにB区分の住宅に生じる被害は設計、施工、防除処理、過大な劣化外 力などに起因する事故的な事象であるから、特に地域と築年数との間に関係は認められない。」

保証期間内に被害に遭うのは事故的な要因だそうです。

[13151: 匿名さん]

>>13149 匿名さん

それは一部分では被害が無いと言うことでは。
表5.1「建築年数×建物工法別蟻害発生率」をみれば保証期間内でも＞13148の通り結構な割合で被害があることが分かるよ。

[13152: 匿名さん]

>>13151 匿名さん
そこから読み進めていくと

「このようにB区分の住宅に生じる被害は設計、施工、防除処理、過大な劣化外 力などに起因する事故的な事象であるから、特に地域と築年数との間に関係は認められない。」

という事です

[13153: 匿名さん]

>>13152 匿名さん
では何故表5.1では保証期間内でそれなりの数の被害が出てるのよ。

[13154: 匿名さん]

>>13153 匿名さん

1.9%と3.9%ですね。
これらの詳細が先で分析されますね。

その結果、「このようにB区分の住宅に生じる被害は設計、施工、防除処理、過大な劣化外 力などに起因する事故的な事象であるから、特に地域と築年数との間に関係は認められない。」という結論でした。

[13155: 匿名さん]

>>13154 匿名さん
＞1.9%と3.9%ですね。

いや、違うな。
平均で見てはダメ。
50年以上の建物の保証期間内の建物が少ないから全体で平均をとると保証期間内の被害の数値が少なく見えてしまう。

築20年位までで自分で集計してみな。
結構な割合で保証期間内のシロアリ被害が出てることがわかるから。

[13156: 匿名さん]

>>13155 匿名さん
その後に地域別、築年数別などの分析があり結果として、

「このようにB区分の住宅に生じる被害は設計、施工、防除処理、過大な劣化外 力などに起因する事故的な事象であるから、特に地域と築年数との間に関係は認められない。」

という事です。
表5.1は最初に出てきたデータに過ぎません。

[13157: 匿名さん]

>>13156 匿名さん
＞表5.1は最初に出てきたデータに過ぎません。

そのデータが重要。
分析は人の主観だがデータは事実だ。

ちなみにその事故的な事象だか何だか知らんが、それによってそれなりの保証期間内のシロアリ被害が発生してるって言う事実であるデータの方が怖いけどな。

[13158: 匿名さん]

>>13157 匿名さん
表5.1のデータを分析していったのが後に続く表です。
その結果が、

「このようにB区分の住宅に生じる被害は設計、施工、防除処理、過大な劣化外 力などに起因する事故的な事象であるから、特に地域と築年数との間に関係は認められない。」

という事ですね。
施工ミスは一部あるでしょうね。怖いですね。

[13159: 匿名さん]

>>13158 匿名さん
まぁ、真の原因は分からないけど保証期間内に実際に被害が出たら「事故的事象」としか書けないだろうな。
データを出してくれただけありがたいと思う。

[13160: 匿名さん]

>>13157 匿名さん

でも一応前の項で

「床下蟻害・外周蟻害・玄関蟻害は、保証期限内の建物ではほぼ 0%であり‥」

と結論付けられますね。

[13161: 匿名さん]

ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

[13162: 匿名さん]

ホワイトウッドは、文字通りシロアリウッドなんですが。
https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/shiroari_24/

[13163: 匿名さん]

加圧注入したところで、ホワイトウッドじゃ無駄。
https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/pressurized_injection...

[13164: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

[13165: 匿名さん]

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

[13166: 匿名さん]

論破され怒りの連投はみっともないな

[13167: 匿名さん]

>>13166 匿名さん
早く流して消したいんだよww

[13168: 匿名さん]

木材について、よく調べると良い。
日本の気候や暮らしには日本の木造が最適。

https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

木の種類によって、シロアリ被害は大きな差が出る。
https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select3.html

[13169: 匿名さん]

ちゃんと実験結果もあるしねw
ホワイトウッド…

[13170: 匿名さん]

ここにいつも張り付いてるのが一人だったって事はこの連投で分かったw

[13171: 匿名さん]

>>13170 匿名さん
貼りついてるのは、オマエだろ(笑)

[13172: 匿名さん]

粘着してんのって「杉が～」とか「木造は～」とか、根拠もデータも示せない奴だろ？

[13173: 匿名さん]

ホワイトウッドに論破されて、
杉は惨めだな。

[13174: 匿名さん]

ホワイトウッドに論破？
何も証明されてないだろ(笑)
杉がダメならホワイトウッドなんて、ゴミ屑以下の発ガン性木材じゃないか。
第3のアスベストってぐらい問題視されてるぞ！

[13175: 匿名さん]

ホワイトウッド推しの一条信者だけだよ、おかしいのは。
JASなどの公的基準や第三者機関の実験結果に基づいた話だけだよ信頼できるのは。
HMの偏った実験結果とか、信者の願望なんて全く信憑性は無いからね。

[13176: 匿名さん]

ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱い！！

https://roughish.net/?tag=white-wood

[13177: 匿名さん]

ホワイトウッドを採用するハウスメーカーの多くは公表していません。
なぜならわざわざ公表するメリットがないからです。ヒノキ・ヒバなどはＰＲポイントになりますが、「弊社は土台にホワイトウッドを使ってます！」とは逆にマイナスですからね(笑)

https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html

[13178: 匿名さん]

防蟻処理をやってれば大丈夫なのは分かったが、この流れでどこからホワイトウッドの話が出て来たのか？

[13179: 匿名さん]

ホワイトウッドがーっていつも言ってる人が、報告書もまともに読めずに勘違いして論破されて、悔しさのあまりなぜかホワイトウッドに八つ当たりして連投したのは分かった（笑）

[13180: 匿名さん]

いやいや、どのデータを見てもホワイトウッドには問題ありありだろ(笑)
無理やりホワイトウッドを正とするのは悪質過ぎる。