ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[12801: 匿名さん]

一条ってベイツガ土台だろ
遠慮しときます

[12802: 匿名さん]

予算の都合で杉にグレードダウンしました。

[12803: 匿名さん]

杉ならグレードアップだな(笑)

[12804: 匿名さん]

低レベルな醜い争い

[12805: 通りすがりさん]

>>12801 匿名さん
うちの仕様書には米ヒバと書いてあるけど？
あと、ネットの拾い画は直接貼らないほうがいいと思うよ、著作権の問題があるから。

[12806: 匿名さん]

米栂は安くて耐久性が無い。基本的にローコスト住宅で使われる材木でかなり耐久性が低い。
今時、建売でも使われない材種。加圧注入に向いているのかも知れないが、普通は桧やヒバ。

[12807: 匿名さん]

ローコストはオール杉。

[12808: 匿名さん]

オール杉だと高級住宅だろ。
オールホワイトウッドなんて恥ずかしくて公表出来ないレベル(笑)

[12809: 匿名さん]

ホワイトウッドには、秋田杉や吉野杉みたいな材種が無いからね(笑)

[12810: 匿名さん]

杉が高級とは失笑。木材ごときに高級品なんてないが、しいて言うならヒノキが頂点。杉は最下位。

[12811: 匿名さん]

ホワイトウッドは？(笑)

[12812: 匿名さん]

>>12810 匿名さん
知ったかは恥ずかしいよ…
ヒノキが頂点とか(笑)

https://e-meiboku.co.jp/meiboku/mokuzai.html

[12814: 名無しさん]

うちの土台、米松だ。
終わった。。。

[12815: 匿名さん]

>>12813 匿名さん
杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/

土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

[12816: 匿名さん]

檜が駄目ならどーにもならんな。

[12817: 匿名さん]

杉が標準のメーカーだけはやめときましょう。

[12818: 匿名さん]

うちの土台は杉です。完全に終わった。

[12819: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて使ってるメーカーすら無いからね(笑)
ホント百害あって一利なしの材種。
シロアリや湿気に強い国産杉のが100倍は優れてるな。

[12820: 匿名さん]

>>12818 匿名さん
杉の赤身土台なら超一流です。

[12821: 匿名さん]

我が家は構造材すべてが杉です。
延床35坪で、諸経費別の本体価格は900万でした。
杉だから高級住宅ってみんなに自慢しよっと。

[12822: 匿名さん]

杉なんだね！すごい！羨ましい！

[12823: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題なし

[12824: 匿名さん]

ホワイトウッドじゃ問題あり過ぎだろw
構造材にホワイトウッドなんて、耐久性も腐朽性も最低な家になってしまう。
シロアリだけじゃないからな、木材への影響は。
日本の杉や桧と比較して、耐水性や耐腐朽性が酷すぎて話にならないのは誰でも知ってる話。

[12825: ビギナーさん]

>>12821 匿名さん

構造材、全て杉！
それすごいですね！！
地場の工務店とかですよね？
チェーン店のハウスメーカーじゃあり得ないですよ。

[12826: 匿名さん]

杉や桧は耐水性や耐腐朽性が酷すぎて話にならないのは誰でも知ってる話。

[12827: 匿名さん]

>>12826 匿名さん

ホワイトウッドで家を建てたクズってアナタですか？
ホワイトウッドの耐水性や耐腐朽性は、ダンボール以下です(笑)

[12828: 匿名さん]

ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱い！！

https://roughish.net/?tag=white-wood

[12829: 匿名さん]

一条に負けて悔しいんだよ。一条に負けないよう頑張れよ。

[12830: 匿名さん]

>>12829 匿名さん
え、まさか一条ってホワイトウッドなの？
ホントなら、腐らないようにメンテ頑張れよw
ていうか建て替えか。

[12831: 匿名さん]

檜＞ホワイト＞杉

[12832: 匿名さん]

よほどホワイトウッドが杉に負けて悔しい一条信者がいるみたいね(笑)

桧＞杉＞＞超えられない壁＞＞＞ホワイトウッド


ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱い！！
現実を受け止めろ(笑)

https://roughish.net/?tag=white-wood

[12833: 匿名さん]

ホワイト・ウッドは日本のような、杉やヒノキのような木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い（成長が早い）」「軽い＆柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い（木材の密度が低い）」木材で非常に弱い木材です。
湿気が少なく温度も低い欧米なら、さほど問題にならないんだろうケド、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性、腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪徳です。
数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

[12834: 匿名さん]

数々の実験結果が示す通り、杉は構造材として最低最悪の材種なのです。

[12835: 匿名さん]

ホワイトウッドが最低です。
一般的に構造材として使われる木材で耐久性がホワイトウッドより低い物はありません。
まさに底辺です。

[12836: 匿名さん]

ホワイトウッド以下なんて無いだろ(笑)
杉の方が遥かに良い。公的な基準でも明らか。

ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12837: 匿名さん]

需要のない杉。

[12839: 匿名さん]

ホワイトウッドしか食べないよ(笑)

[12840: 匿名さん]

よほど杉がホワイトウッドに負けて悔しい杉信者がいるみたいね(笑)

桧＞＞＞ホワイトウッド＞＞超えられない壁＞＞＞杉

[12841: 匿名さん]

なんか痛い人ですね。
ホワイトウッドで建てちゃったのかな？
木材の耐久性は物理的特性、何度ウソを書いても変わりません
くだらない事書き込む時間があればご自宅の床下や壁の中チェックした方が良いですよ。

[12842: 匿名さん]

そうそう、ホワイトウッドなんて最低な材を使って建てた奴が、頭おかしくなってるみたいね(笑)
どこのデータや基準みても最低なのがホワイトウッド。
D2材なんて使うなよ…

[12844: 匿名さん]

ホワイトウッドの一条？
国の基準や実験結果を見せつけられて、おかしくなってる。
なんか情けない奴だな～、ホント惨めw

[12845: 匿名さん]

そうそう、杉なんて最低な材を使って建てた奴が、頭おかしくなってるみたいね(笑)

[12846: 通りすがりさん]

一条は、工法によって、ホワイトウッドも杉も使っているから中立的な立場だと思われます。

[12847: 匿名さん]

杉は時代遅れ。

[12848: 匿名さん]

ホワイトウッドの一条信者は知恵遅れw

[12849: 匿名さん]

もうこの板二人しか書き込んで無くて草
もうお前ら親友だろ

[12850: 匿名さん]

おかしなのが三人おるな、

[12851: 匿名さん]

ホワイトウッド推しの一条信者だけだよ、おかしいのは。
JASなどの公的基準や第三者機関の実験結果に基づいた話だけだよ信頼できるのは。
HMの偏った実験結果とか、信者の願望なんて全く信憑性は無いからね。

[12852: 匿名さん]

一条？
あそこも「百年」だったか高いのは国産材だったと思うが？？
ツーバイでも買ったのか？？

[12853: 匿名さん]

杉とアイダ設計、、まさにゴールデンコンビ

[12854: 匿名さん]

ホワイトウッドなら更に酷い事になるな(笑)

[12855: 匿名さん]

ハイハイハイハイハイハイ
アイダやタマホームには勝てません。

[12856: 匿名さん]

一条信者の僻みが酷いな…
ホワイトウッドには後悔してるんだろ？
自分に嘘をつくな。

[12857: 匿名さん]

>>12851 匿名さん
そもそもメーカーの実験結果なんて公開されてすらないだろ

[12858: 匿名さん]

うちの土台はヒノキですが、ホワイトウッドなんて使ってるメーカーあるの？
日本じゃ売れないでしょ。

https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html

[12859: 匿名さん]

いつまで低レベルな争いしてるんだよ。
所詮ホワイトウッドもヒノキも両方ゴミ材。

[12860: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[12861: 匿名さん]

レベルの低い書き込みしかない

[12862: 匿名さん]

知識ある者はホワイトウッドでは建てない。

まあ５年でスクラップビルドするつもりなら何でも一緒だがね。

[12863: 匿名さん]

どれも同じゴミにしかみえんな。

[12864: 匿名さん]

ご参考までに。
これなら分かりますよね(笑)

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12866: e戸建てファンさん]

木材は湿気、白蟻に弱いのは確かだ。そのなかで少し差があるだけ。

[12867: 匿名さん]

今時シロアリにやられる家なんて無い。
防蟻処理も進化してるし、ホワイトウッドだけだよエサになるのは(笑)
だから国の基準からも最低ランクの扱い。
それがホワイトウッド！

[12868: 匿名さん]

>>12853 匿名さん
ホワイトウッドはそのアイダ設計以下と言うことです。

[12869: 匿名さん]

そーか？
オイラはアイダは嫌いだから、ホワイトウッドと一条のほうにしとくよ。

[12870: e戸建てファンさん]

ヒノキでも防蟻はしないとやられる。

[12871: 匿名さん]

一条でもホワイトウッドは下の下。
最低仕様でしたよね(笑)

[12872: 匿名さん]

緑色の木材は使いたくないです。

[12873: e戸建てファンさん]

緑色にしないと腐るし蟻にやられる

[12874: 通りすがりさん]

>>12872 匿名さん
なぜ？人体への影響を気にしているのですか？
お金出してホウ酸使うのですか？

[12875: 匿名さん]

国産無垢材以外はゴミって思想だからだよ
宗教信仰に理由なんてないのです

[12876: 匿名さん]

ゴミはホワイトウッドぐらいだな。

国産集成材でも米ヒバなどの輸入材でもD1材ならホワイトウッドのように耐久性が低い事は無い。

[12877: e戸建てファンさん]

日本ハウスも東日本ハウス時代は米ヒバだったのになぁ。

[12878: 匿名さん]

ゴミ材のスギ以外ならどれも耐久性はかわりません。

[12879: 匿名さん]

>>12878 匿名さん
どうやらゴミ材はホワイトウッドのようですw
ウソは止めてね！

ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12880: 匿名さん]

すぐ燃えるのに木に強度なんて意味ないでしょう。

[12881: 匿名さん]

>>12880 匿名さん
こういう馬鹿でも生きていける現代の日本っていい国だよな。

[12882: 匿名さん]

うちの柱は杉なので最低レベルってことですね。

[12883: 匿名さん]

これが現実
もうあきらめなw

[12884: 戸建て検討中さん]

ホワイトウッドが良いとは思わないけど、ホワイトウッドで倒壊した家は見たことないよね。
どこかで実例見れるサイトあるかな？

[12885: 匿名さん]

>>12884 戸建て検討中さん
まだ大地震を経験してないからね。
さすがに地震でもなく倒壊したりはしないよ。

[12886: 匿名さん]

ホワイトウッドが恐ろしく脆いというは、データも示している通り。杉やヒノキよりも耐久性や強度も劣る。
後はギャンブルみたいなもので、立地条件にもよるが軟弱地盤とか水害が起こる地域とかを避けて、災害が起こらない事を祈るしかない。

[12887: 匿名さん]

>>12884 戸建て検討中さん
心配しなくても構造材が腐ったところで地震でも無い限り普通は倒壊までは至らんよ。

構造材が腐ると床は傾き歩くとギシギシ、建具は閉まらず玄関ドアや窓もまもに開け閉めできなくなる。
そのまま放置して住み続けるような人はまず居ない。
普通はその時点で専門家に見てもらって建て替えかダメージ少なければ補修。
解体時に柱見てビックリってやつ。
解体業者に聞けば得意そうに教えてくれる。

[12888: 匿名さん]

我が家は大理石だから安心。

[12889: 匿名さん]

アスベストかよ

[12890: e戸建てファンさん]

>>12885 匿名さん

大地震なら経験してるじゃん。東日本に熊本

[12891: 匿名さん]

>>12890 e戸建てファンさん

まだ築浅しか無いだろ

[12892: e戸建てファンさん]

一条のアイスマートは2011年発売
確かに築浅しかありませんが、
東日本や熊本で被害はどうでしたか？

[12893: 匿名さん]

ホワイトウッド、南海トラフや首都直下地震での結果次第だね。

[12894: e戸建てファンさん]

ツーバイのＳＰＦの方がホワイト集成より古い？

[12895: 匿名さん]

杉とヒノキは花粉をばらまく、

[12896: 匿名さん]

＞13893
結果は出てるでしょう。
問題なし。

[12897: 匿名さん]

12879さんのデータ見るとシロアリ以外あまり変わんなくないです？

[12898: 匿名さん]

第２のアスベストが、ホワイトウッドなんだよね。
今後かなりの被害が予想される。

[12899: 匿名さん]

第二のアスベストはどう考えてもスギ・ヒノキやろ。
耳鼻科にでも行ってこい。

[12900: 匿名さん]

花粉症のヤツが逆ギレしてるのか？

ご愁傷様

[12901: 匿名さん]

ホワイトウッドはアスベスト。
どっかのサイトにも書いてあったな。
ホント危険。

[12902: 匿名さん]

どんな木材でも燃えて燃料になることしか能がない。

[12903: 匿名さん]

低レベルな争い

[12904: 匿名さん]

腐りやすく水に弱いホワイトウッドは弾力が無いから、集成材にしても構造材にはむかない。
共鳴性が非常に高い事から、ピアノの音響板として使われるぐらい防音性も低い。
家を作るには、とにかく危険な樹種って事。

[12905: 匿名さん]

桧以外はゴミだな。

[12906: 匿名さん]

ホワイトウッドに比べたら、檜なんてゴミ材です。
シロアリに強いなんて妄想。
檜なんてホワイトウッドの足元にも及ばない、カス木材！

[12907: 検討者さん]

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00585/061400101/

これもホワイトウッド？

[12908: 匿名さん]

>>12907 検討者さん

表面には燃えしろ層として木材の層を設けたことで、意匠性に優れた木のぬくもりを感じられる外観を可能としました。一定の条件を満たせばどんな樹種でも使用することができるため、地域の特産材、例えば木曽のヒノキや青森のヒバなど、デザインに合わせて自由に樹種を選ぶことができます。

芯材は杉だそうです。

[12909: 匿名さん]

>>12892 e戸建てファンさん
今の家はモノコックですから倒壊と言う意味では横揺れは割と持ちこたえるのですよね。
問題は直下型地震の縦揺れです。

新しいところでは阪神淡路ぐらいしかありません。
首都直下型地震はその可能性高いです。

[12910: 通りすがり]

>>12909 匿名さん
直下型でも、縦揺れはP波のみで、S派は横揺れと聞きました。
もしそれが本当なら、縦揺れは気にしなくても良いと思います。

[12911: 匿名さん]

ツーバイ系がコスパ最強。

[12912: 匿名さん]

ホワイトウッドじゃ、コスパも最悪。
ツーバイだとしてもな。

[12913: 通りがかりさん]

大手ハウスメーカーのツーバイフォーが倒壊したとか聞いた事ないけど。

[12914: 匿名さん]

このスレの1323のレス見て下さい。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331822/res/1321-1370/

[12915: 通りがかりさん]

本当にホワイトウッドが問題あるなら社会問題になるくらいの相当な戸数がこういう事態になっているんじゃないかな？

[12916: 匿名さん]

隠してるに決まってるだろ…
大震災後に問題になる。

[12917: 匿名さん]

大問題になってないから大丈夫。

[12918: e戸建てファンさん]

ここでもずっと前からホワイトウッドがーっと言われてるのが検索すると色んなスレで出てきますよ。
おそらく5年後も10年後も言われてるのでしょう。
そして不運に欠陥住宅に当たってしまった家の話を持ち出して、また何々はーっと言うのでしょう。

残念ながらどの工法でどんな資材を使っていても欠陥住宅はありますし、本当に悪条件が重なってしまったものかもしれません。
ホワイトウッドに限らずどのくらいの割合でその問題が起きているのかを考えるのが重要です。
ほとんどの場合ただのポジショントークですから騙されないように気をつけましょう。

[12919: 匿名さん]

>>12918 e戸建てファンさん
ホワイトウッドの時点で欠陥ということ。
だから必死になって庇ってる奴が約一名。
ポジショントークとは、まさにコイツだ。
騙されてホワイトウッドなんか使ったら一生後悔する…

[12920: 匿名さん]

ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12921: 匿名さん]

杉が一番粗悪やな。

[12922: 匿名さん]

>>12921 匿名さん
バカだな～
ホワイトウッドの何倍も杉は優れてるだろ(笑)
杉を目の敵にしたところで、ホワイトウッドが最低な材種で欠陥住宅って事実は変わらないぞ。

[12923: 匿名さん]

杉とホワイトウッド

両方ゴミ材のくせに。

[12924: 匿名さん]

>>12923 匿名さん
何を根拠に？

ホワイトウッドが危険なゴミ材だというデータしかないだろw

[12925: 匿名さん]

>>12910 通りすがりさん

直下型地震の場合、震源地近くのP波は半端ないのですよ。
建物を落下させるような力が働きます。

ただし現在の建築基準では対応が難しく被災範囲も狭いです。

[12926: 匿名さん]

ホワイトウッドに完全敗北してしまった杉は需要がない。

[12927: 匿名さん]

杉は危険なゴミ材だというデータしかないだろw

[12928: 匿名さん]

よく見ろよ。
杉はホワイトウッドの遥か上(笑)
誰が見ても明らか。シロアリには桧より強いらしい。

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった！
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

[12929: 匿名さん]

>>12927 匿名さん
データからもホワイトウッドの酷さが…
まさに第三のアスベスト！！


●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12930: 名無しさん]

そんな心配なら鉄骨かコンクリートで良くね？

[12931: 名無しさん]

それを言っちゃあおしまいよ

[12932: 匿名さん]

鉄筋は熱に弱いし、コンクリートは環境に悪い。
建替えも困難だしな。
ホワイトウッドで家を建てるぐらいなら、段ボールながマシだけど(笑)

[12933: 名無しさん]

いや段ボールよりホワイトウッドの方が良いだろ。
ホワイトウッドに何か恨みでもあるのか？笑

[12934: 匿名さん]

>>12933 名無しさん
ホワイトウッドよりマシだよ。
段ボールなら１００年持つからね～
何かホワイトウッドを庇う理由でもあるのか？笑
https://karapaia.com/archives/52218527.html

[12935: 名無しさん]

>>12934
それなら工務店でもハウスメーカーでもいいから「段ボールで建てたいんですけど」って言ってみて。
段ボールで100年住宅とかちょっと何言ってるか分からないです。
ホワイトウッドが憎すぎておかしくなったのかな？笑

[12936: 匿名さん]

ホワイトウッドで建てたいんです、のがキモいだろ(笑)

[12938: 匿名さん]

杉ならダンボールと互角の戦いが出来るぞ。

[12939: 匿名さん]

ホワイトウッドじゃ、段ボールにすら完敗だからね(笑)
恐ろしい木材だな～

[12940: 匿名さん]

ホワイトウッドとダンボールと杉の三つ巴の展開ですね！
どれが勝ってもおかしくないぞ！

[12941: 匿名さん]

ホワイトウッドはあっという間にシロアリに食べられる

[12942: 匿名さん]

ホワイトウッドが圧倒的にクズ材ですやんw

[12943: 名無しさん]

だからそんなに心配なら鉄骨がRCでいいだろ？
段ボールが虫や湿気に強いと思っているのか？笑

[12944: 匿名さん]

ホワイトウッドやや優勢
杉とダンボールはやや劣勢

[12945: 匿名さん]

ホワイトウッドを好き好んで使うヤツなんて居るのか

金がなくてホワイトウッド、何も知らずに建てたらホワイトウッド、安建売買ったらホワイトウッド
それぐらいだろうな

[12946: 名無しさん]

こういう実験ってちゃんと実際建築に使われる防蟻処理や防腐処理されてる？

[12947: 匿名さん]

結局、ホワイトウッドが大問題で欠陥木材ってこと？
どのデータ見ても最低ランクだし、実験結果も最悪。
杉とか桧よりシロアリに強いデータもあるげらいなのぬねw

[12948: サラリーマンさん]

>>1 匿名さん

[12949: 匿名さん]

今時ホワイトウッドで家を建てる奴なんているの？
構造材としての良いデータが１つも見つからないんだけど。
コレって家具で使われる木材だろ。

[12950: 匿名さん]

>>12949 匿名さん
家具でも高いのはチーク、ナット、タモ、ケヤキあたり使うからね。
ホワイトウッドは普及価格帯の商品が多い。

[12951: 匿名さん]

杉もホワイトウッドもどっちもどっちだろ。

[12952: 匿名さん]

杉の方が耐久性は高く、シロアリにも強い。
データでも明らかですよね？

[12953: 匿名さん]

ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12955: 匿名さん]

シロアリの餌(笑)
まさにホワイトウッドの事ね。
木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

[12956: 匿名さん]

杉は低価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。予算があるなら檜にしましょ。

[12957: 匿名さん]

>>12956 匿名さん
まぁ、どんな材種もホワイトウッドよりは遥かに良い。
杉もシロアリには強いみたいよ。

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

[12958: 入居済みさん]

>>12951 匿名さん
どっちもどっちではない。
上記データからも、ホワイトウッドより杉の方が耐久性は明らかに高い。

[12959: 特級建築士]

まぁ、軽量鉄骨やコンクリートなんかに比べたら、ホワイトウッドの方が.まだ住宅には向いているんですけどねw一戸建みたいな小さな構造物なら、ホワイトウッドの方が適した構造材なんだな～

[12960: 匿名さん]

まあ杉が最低ランクなのは間違いない。

[12961: 匿名さん]

軽量鉄骨やコンクリートなんかに比べたら、杉でも上等な材になるかw
やっぱり木造だね！

[12962: 匿名さん]

杉はやっぱりホワイトウッドに勝てないのですね。

[12963: 匿名さん]

杉のがホワイトウッドより、遥かに耐久性も高くシロアリにも強い。
何より、ホワイトウッドは人が人として住むための木材じゃない。第３のアスベスト。

[12965: 匿名さん]

結論はとっくに出ています。ホワイトウッドで問題なし。
杉は論外。予算があるなら檜にグレードアップするべし。

[12966: 匿名さん]

ホワイトウッドは熊本地震の検証でも全く問題になっていない。

[12967: 匿名さん]

熊本？
バカな事いうなよ、ホワイトウッドは第３のアスベストなんだから、問題はこれから(笑)

[12968: 匿名さん]

ホワイト・ウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い（成長が早い）」「軽い＆柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い（木材の密度が低い）」木材で非常に弱い木材です。
湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

[12969: 匿名さん]

ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12970: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

[12971: 匿名さん]

ツーバイフォーのHMでホワイトウッド（スプルース材）を使っているとこでは問題が出ている。
日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

[12972: 匿名さん]

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

[12973: 匿名さん]

結論は、ホワイトウッドで建てた家はアウト。
杉や桧ならセーフ。まさに欠陥木材w

[12974: 匿名さん]

まぁ、RCや鉄骨よりはホワイトウッドのがマシだろ(笑)

[12975: 匿名さん]

ツーバイなんて何十年も前からあるが、大手ハウスメーカーのツーバイでシロアリや腐って問題になってるソースは？

[12976: 通りがかりさん]

>>12967
いや何十年経ってんの？笑

[12977: 匿名さん]

4、50年以上経ってる建物なんて皆無だからね。
これからだよ。直下型地震でないと検証にならんしな。

[12978: 通りがかりさん]

4.50年てホワイトウッド以前に耐震基準違いすぎでしょ。
そもそも50年も経ったら生きてたら建て直してる

[12979: 匿名さん]

木造で被害の多きかった住宅は、軒並み築4,50年だから。2000年基準の建物じゃ被害データが少なく比べようが無い。（というか、そんな少ないデータで比べたら、ポジショントークだ）

[12980: 匿名さん]

杉は需要がないな。

[12981: 名無しさん]

とりあえず、ホワイトウッドで建てた家の倒壊実例集みたいなの見てみたい。ホワイトウッドが良い木材ではないことは分かるが、実例が無さすぎる。

[12982: 通りがかりさん]

>>12981: 名無しさん
40年50年経たないと実例は出てこないらしい。

[12983: 匿名さん]

>>12981
20～25年以下で建て替えになるのは怪しい。
実例は困る奴が多いから出ないよｗ

[12984: 匿名さん]

ホワイトウッドの欠陥を隠すために建替えか…
酷いな…

[12985: 匿名さん]

そんなに見たいですか

http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg

[12986: 匿名さん]

大抵は家が歪んで床が鳴って建具の動きが悪くなって建て替え。
解体業者による取り壊しだからわざわざ写真なんかとらんよ。
家の寿命が短かっただけの話で片付けられてる。

[12987: 匿名さん]

ミサ○か…
木質パネルでも安物のツーバイフォーでも
土台にホワイトウッドなんか使えない。
柱がやられてるぐらいだからね、

[12988: 名無しさん]

実際には防蟻処理するから関係ないよ。

[12989: 匿名さん]

防蟻処理って、実際には対して役にたたない…
元々の樹種が一番重要。

[12990: 匿名さん]

ホワイトウッドはNG
https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/shiroari_24/

[12991: 名無しさん]

かつ丼、牛丼、豚丼とならべられたら好きなのを食べるよ。
侵入できた家に豚丼しかなければ豚丼を食べるし牛丼しかなければ牛丼を食べる。
侵入させないことの方が重要。

[12992: 匿名さん]

シロアリはホワイトウッドの大好物。数キロ先にあってもホワイトウッドを探しだし貪り続けます。
桧や杉には目もくれずにね！

それだけじゃないぞ。
不朽性も耐久性も、他の材種に比べて著しく低い。
何もしなくても腐っていく。

[12993: 通りがかりさん]

数キロ先て（笑）
ちゃんと防蟻処理を定期的にしてハウスメーカーの定期メンテナンス受けてればまず大丈夫。

[12995: 入居済みさん]

>>12988 名無しさん
ホントに？？

[12996: 匿名さん]

他スレに書き込みがあったので要約です。

数年前のシロアリの調査
10年から15年の築浅で「防蟻保証期間内」（要は防蟻処理してあるでの状態）で5%の木造住宅がシロアリ被害にあっている。
仮にだが単純計算で1万件の同様が木造住宅があったとしたら500件の被害に該当する。
この調査は専門家が調べたから分かった結果で、調査が無ければシロアリ被害にあってることすら分からなかった。

[12997: 通りがかりさん]

その防蟻処理保証期間内の5%のうち、ホワイトウッドは何%だろう？
注意しても基礎周りに物を置く人いるからそういう人が5%の中に入ってそう。

[12998: 匿名さん]

ホワイトウッド100%
シロアリはホワイトウッドしか食べないw

[12999: 通りがかりさん]

>>12998: 匿名さん
そういうのはいいから。面白くもない。
5%樹種毎の内訳があれば分かりやすいですけどね。

[13000: 匿名さん]

ご参考までに
シロアリにも弱く耐久性も低いホワイトウッド。

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80