ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[12751: 匿名さん]

>>12749 匿名さん
特に湿気や結露で腐朽していない状態でも初期強度から劣化してしまうものなのでしょうか？

[12752: 匿名さん]

>>12751 匿名さん

なんの根拠もなく適当に言ってるだけなので信じなくていいですよ。

[12753: 匿名さん]

自分で、使われだしてから時間が経ってないから良くも悪くもデータがない旨の発言しておきながら
絶対に腐る。とてつもなく強度が落ちるのはよく知られてると発言。

完全に矛盾してて、発言になんの信用も出来ないことを自分で立証してる

[12754: 匿名さん]

後２０年もしたら、ホワイトウッドの家が腐って社会問題になるから安心しろバカ(笑)

[12755: 通りすがりさん]

説明ができないならそういえばいいのに。

[12756: 匿名さん]

>>12754 匿名さん

ああ、絶対に腐るって50年単位とか未来の話か。
それならバカでも腐ると断言できるわな

貴方の言葉には自分の発言の根拠説明できるまで何の価値もないからここに来なくていいぞ
説明できません、適当に嘘ついてましたって素直に言えばいいのに。

[12757: 匿名さん]

ホワイト使ってるツーバイ一条に顧客とられて残念無念。杉の在来工法は最弱最悪の工法。

[12758: 匿名さん]

>>12757 匿名さん
あんたも煽るな。
ホワイトが国産無垢材に比べて安くて耐久性も低いから集成材で使わないといけないのは事実なんだから

それぞれメリット、デメリットあって、樹種なんて何を使おうと致命的な問題にはなってないのが現代の住宅事情だよ

[12760: 匿名さん]

大きな地震がこなけりゃシロアリにやられようが腐朽しようが大した問題にはならないよ。

[12761: 匿名さん]

杉は薪にしか使い道はない。

[12762: 匿名さん]

ホワイトウッドなんか使ったら数年でボロボロよ。
杉に負けて悔しいね～

ホワイトウッドを採用するハウスメーカーの多くは公表していません。
なぜならわざわざ公表するメリットがないからです。ヒノキ・ヒバなどはＰＲポイントになりますが、「弊社は土台にホワイトウッドを使ってます！」とは逆にマイナスですからね(笑)

https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html

[12763: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

[12764: 匿名さん]

ホワイトウッド＝第２のアスベスト
社会問題になってますな(笑)

[12765: 通りすがりさん]

>>12763 匿名さん
野ざらしにする家なんてないだろうに。
耐久性の差が、家に直結するとは限らないですよ。

[12766: 匿名さん]

>>12765 通りすがりさん
野ざらしは20年後の壁内だよ。

[12767: 匿名さん]

目くそ鼻くその争いやな。どっちもどっち。

[12768: 匿名さん]

D2のホワイトウッドと比べたら、D1の杉がかわいそう。

[12769: 通りすがりさん]

>>12766 匿名さん
お宅はそうなんですね！かわいそうに。

[12773: 通りすがりさん]

[NO.12770～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[12774: 匿名さん]

土台の木材は地面から一番近い場所、雨や湿気の影響を受ける。そのため腐りやすく、強度が下がりやすい。

ヤバイね。

[12775: 通りすがりさん]

データが大事ではなくて、データをどう使うかが大事。演繹法って知ってますか？君等の理論では成り立っていませんよ。
下記例に違和感を感じるのなら、まだ、思考が正常なので、発言を訂正したほうがよろしいかと思います。

演繹法が成り立っていない例）
とある食べ物を野ざらしに置いておいたら5日で腐った。だから、その食べ物の消費期限は5日だ。

[12776: 通りすがりさん]

>>12774 匿名さん
土台にホワイトウッドを使っているハウスメーカーなんて、聞いたことがないのですが、どこですか？

[12777: 匿名さん]

使われるのは国産の杉やヒノキ。
ホワイトウッドなんて絶対使われないでしょw

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ea134c288a1ff02ad4709e3c989599b7ca4...

[12778: 匿名さん]

杉はゴミ材

[12779: 匿名さん]

じゃあホワイトウッドは.ゴミ材以下なんだw

[12780: 匿名さん]

>>12777 匿名さん
なんで土台にホワイトウッドは使われないのですか？

柱や耐力壁には使っても良いんですか？

[12781: 通りすがりさん]

>>12780 匿名さん
土台の木材は地面から一番近い場所、雨や湿気の影響を受けるからだよ。
逆に言えば、柱はそうじゃない。書いてあるんだからちゃんと理解しようよ。

[12782: 匿名さん]

>>12781 通りすがりさん

柱や耐力壁も下の方は湿気や雨の影響受けるような気がしますね

[12783: 戸建て検討中さん]

>>12782 匿名さん

だからホワイトウッドの柱は土台から１mくらい防腐防蟻処理しますよね。

[12784: 匿名さん]

>>12783 戸建て検討中さん

あんなの5年くらいで揮発して効果無くなるだろ
その後はどうするの？
そのままだとしたらヤバイよね

[12785: 通りすがりさん]

>>12784 匿名さん
結論からすれば、メンテナンスするよ。長期優良住宅の修繕計画にも入ってるよ。
当たり前過ぎて呆れる。

ちなみに、薬剤にもいろいろある。半永久的なものもあれば、10年くらいでメンテナンスが必要なのもある。

[12786: 匿名さん]

>>12785 通りすがりさん

壁の中の柱や耐力壁にどうやって薬剤の再施工メンテナンスをするのかな？


それと半永久的な薬剤って何？

[12787: 匿名さん]

メンテしきれない隠れた場所もあるし、加圧注入材も絶対では無いから過信するとシロアリにやられる。
先ずは日本の基準で耐久性の低い、D2材のホワイトウッドなどを使用しない事だ。話は、それから。

https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/pressurized_injection...

[12788: 戸建て検討中さん]

野ざらし実験見ました！！もともと持っている耐久性が全然違うということですね。
何も知らずに建てるのは本当に怖いです。


ダイワの展示場にもホワイトウッドはシロアリの大好物って張ってありました。

一条は昔は無垢が売りだったけど、性能に走っちゃったからホワイトウッドになったのかな。

薬剤処理なんて体に絶対悪いしアレルギー持ちは絶対控えた方がいいよね。

[12789: 匿名さん]

>>12788 戸建て検討中さん

成り済ましまでして自作自演しなくていいよ

[12790: 匿名さん]

全部、「それって貴方の感想ですよね？」な事しか言ってないんだから、ほんとただの荒らしですわ

[12791: 匿名さん]

ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。

[12792: 匿名さん]

>>12788 戸建て検討中さん
確か一条のアイスマートも加圧注入材は一階の構造部分の一部に使用で他は揮発性の合成薬剤だったよね。

[12793: 匿名さん]

HMの偏った実験結果ではない。
信憑性のあるデータ。

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12794: 匿名さん]

杉が入ってませんでしたね。
勿論、D1材です(笑)

[12795: 通りすがりさん]

>>12788 戸建て検討中さん
その理論なら、揮発性の薬剤のほうが身体に良くないと思うよ。
ちなみに、一般的にはその揮発性の薬剤が使われている。一条はレア。

[12796: 匿名さん]

>>12795 通りすがりさん
一条も揮発性の薬剤は使われてると思うが。

[12797: 匿名さん]

まずはホワイト一条より売り上げを超えてみなさい。

そうでなきゃマケグミ国産材のヒガミにしか聞こえないぞ。

[12798: 匿名さん]

腐りやすく安っぽいホワイトウッドの住宅が売れて何の自慢だ(笑)
ローコスト建売とかベイツガやホワイトウッド集成材ばかりだよ。
頭悪すぎないか？

[12799: 匿名さん]

一条邸宅が腐ったという証拠をはやくみせなさい。
一条に負けてよほど悔しいんだね。

[12800: 匿名さん]

>>12799 匿名さん
アイスマートは古くてまだ10年だろ
築10年の壁の中を見る機会がそもそも無い

[12801: 匿名さん]

一条ってベイツガ土台だろ
遠慮しときます

[12802: 匿名さん]

予算の都合で杉にグレードダウンしました。

[12803: 匿名さん]

杉ならグレードアップだな(笑)

[12804: 匿名さん]

低レベルな醜い争い

[12805: 通りすがりさん]

>>12801 匿名さん
うちの仕様書には米ヒバと書いてあるけど？
あと、ネットの拾い画は直接貼らないほうがいいと思うよ、著作権の問題があるから。

[12806: 匿名さん]

米栂は安くて耐久性が無い。基本的にローコスト住宅で使われる材木でかなり耐久性が低い。
今時、建売でも使われない材種。加圧注入に向いているのかも知れないが、普通は桧やヒバ。

[12807: 匿名さん]

ローコストはオール杉。

[12808: 匿名さん]

オール杉だと高級住宅だろ。
オールホワイトウッドなんて恥ずかしくて公表出来ないレベル(笑)

[12809: 匿名さん]

ホワイトウッドには、秋田杉や吉野杉みたいな材種が無いからね(笑)

[12810: 匿名さん]

杉が高級とは失笑。木材ごときに高級品なんてないが、しいて言うならヒノキが頂点。杉は最下位。

[12811: 匿名さん]

ホワイトウッドは？(笑)

[12812: 匿名さん]

>>12810 匿名さん
知ったかは恥ずかしいよ…
ヒノキが頂点とか(笑)

https://e-meiboku.co.jp/meiboku/mokuzai.html

[12814: 名無しさん]

うちの土台、米松だ。
終わった。。。

[12815: 匿名さん]

>>12813 匿名さん
杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/

土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

[12816: 匿名さん]

檜が駄目ならどーにもならんな。

[12817: 匿名さん]

杉が標準のメーカーだけはやめときましょう。

[12818: 匿名さん]

うちの土台は杉です。完全に終わった。

[12819: 匿名さん]

ホワイトウッドなんて使ってるメーカーすら無いからね(笑)
ホント百害あって一利なしの材種。
シロアリや湿気に強い国産杉のが100倍は優れてるな。

[12820: 匿名さん]

>>12818 匿名さん
杉の赤身土台なら超一流です。

[12821: 匿名さん]

我が家は構造材すべてが杉です。
延床35坪で、諸経費別の本体価格は900万でした。
杉だから高級住宅ってみんなに自慢しよっと。

[12822: 匿名さん]

杉なんだね！すごい！羨ましい！

[12823: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題なし

[12824: 匿名さん]

ホワイトウッドじゃ問題あり過ぎだろw
構造材にホワイトウッドなんて、耐久性も腐朽性も最低な家になってしまう。
シロアリだけじゃないからな、木材への影響は。
日本の杉や桧と比較して、耐水性や耐腐朽性が酷すぎて話にならないのは誰でも知ってる話。

[12825: ビギナーさん]

>>12821 匿名さん

構造材、全て杉！
それすごいですね！！
地場の工務店とかですよね？
チェーン店のハウスメーカーじゃあり得ないですよ。

[12826: 匿名さん]

杉や桧は耐水性や耐腐朽性が酷すぎて話にならないのは誰でも知ってる話。

[12827: 匿名さん]

>>12826 匿名さん

ホワイトウッドで家を建てたクズってアナタですか？
ホワイトウッドの耐水性や耐腐朽性は、ダンボール以下です(笑)

[12828: 匿名さん]

ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱い！！

https://roughish.net/?tag=white-wood

[12829: 匿名さん]

一条に負けて悔しいんだよ。一条に負けないよう頑張れよ。

[12830: 匿名さん]

>>12829 匿名さん
え、まさか一条ってホワイトウッドなの？
ホントなら、腐らないようにメンテ頑張れよw
ていうか建て替えか。

[12831: 匿名さん]

檜＞ホワイト＞杉

[12832: 匿名さん]

よほどホワイトウッドが杉に負けて悔しい一条信者がいるみたいね(笑)

桧＞杉＞＞超えられない壁＞＞＞ホワイトウッド


ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱い！！
現実を受け止めろ(笑)

https://roughish.net/?tag=white-wood

[12833: 匿名さん]

ホワイト・ウッドは日本のような、杉やヒノキのような木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い（成長が早い）」「軽い＆柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い（木材の密度が低い）」木材で非常に弱い木材です。
湿気が少なく温度も低い欧米なら、さほど問題にならないんだろうケド、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性、腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪徳です。
数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

[12834: 匿名さん]

数々の実験結果が示す通り、杉は構造材として最低最悪の材種なのです。

[12835: 匿名さん]

ホワイトウッドが最低です。
一般的に構造材として使われる木材で耐久性がホワイトウッドより低い物はありません。
まさに底辺です。

[12836: 匿名さん]

ホワイトウッド以下なんて無いだろ(笑)
杉の方が遥かに良い。公的な基準でも明らか。

ご参考までに

●ＪＡＳによる木材の耐久性区分（２Ｘ４材は割愛）

　D1特定樹種
　針葉樹： 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
　広葉樹： ケヤキ、クリ、

　D1樹種（特定樹種を除く）
　針葉樹： カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
　広葉樹： クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

　D2樹種
　　上記のD1以外（ホワイトウッドはここに位置します）

●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

　極大：　イペ、チーク、ヒノキ
　大　：　杉
　中　：　クルイン
　小　：　グメリナ
　極小：　パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

●(財）日本木材総合情報センター

ヒノキ 　：曲げ強度750　 圧縮強度400　せん断強度75 　曲げヤング係数90

杉 　：曲げ強度660　 圧縮強度340　せん断強度80　 曲げヤング係数80

ホワイトウッド ：曲げ強度660　 圧縮強度325　せん断強度90　 曲げヤング係数90

米杉 　　　 ：曲げ強度550　 圧縮強度310　せん断強度60　 曲げヤング係数80

[12837: 匿名さん]

需要のない杉。

[12839: 匿名さん]

ホワイトウッドしか食べないよ(笑)

[12840: 匿名さん]

よほど杉がホワイトウッドに負けて悔しい杉信者がいるみたいね(笑)

桧＞＞＞ホワイトウッド＞＞超えられない壁＞＞＞杉

[12841: 匿名さん]

なんか痛い人ですね。
ホワイトウッドで建てちゃったのかな？
木材の耐久性は物理的特性、何度ウソを書いても変わりません
くだらない事書き込む時間があればご自宅の床下や壁の中チェックした方が良いですよ。

[12842: 匿名さん]

そうそう、ホワイトウッドなんて最低な材を使って建てた奴が、頭おかしくなってるみたいね(笑)
どこのデータや基準みても最低なのがホワイトウッド。
D2材なんて使うなよ…

[12844: 匿名さん]

ホワイトウッドの一条？
国の基準や実験結果を見せつけられて、おかしくなってる。
なんか情けない奴だな～、ホント惨めw

[12845: 匿名さん]

そうそう、杉なんて最低な材を使って建てた奴が、頭おかしくなってるみたいね(笑)

[12846: 通りすがりさん]

一条は、工法によって、ホワイトウッドも杉も使っているから中立的な立場だと思われます。

[12847: 匿名さん]

杉は時代遅れ。

[12848: 匿名さん]

ホワイトウッドの一条信者は知恵遅れw

[12849: 匿名さん]

もうこの板二人しか書き込んで無くて草
もうお前ら親友だろ

[12850: 匿名さん]

おかしなのが三人おるな、