ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[11921: 匿名さん]

掃き出し窓やドアなどの大型の開口部付近や部屋の角、下地材の切れ目などは住宅の中でも比較的力が加わりやすく、衝撃がかかる部分だ。
したがって、揺れや小さな振動が積みかさなり壁紙が割れてしまうのだ。
特に新築の木造住宅などの場合は、構造材に使われている木材が乾燥し、しっかりと馴染むまで2?3年かかると言われており、この間は小さな振動や、収縮による動きが起こりやすい期間でもある

[11922: 匿名さん]

見た目で住宅を選択する奴が多い。
クロスのヒビのクレームが多い。
大手ハウスメーカーはクレームを減らしたいから劣る木材のホワイトウッドを使用する。

[11923: 通りがかりさん]

ホワイトウッドの話を無垢材と集成材の比較にすり替えないように

[11924: 匿名さん]

普通にクロスのひび割れは嫌だぞ。

[11925: 匿名さん]

嫌なら3年後位に貼り替えれば良い。

[11926: 匿名さん]

>>11925 匿名さん

クロスメーカーの保証はだいたい２年。だから、二年点検時に張り替えることが多い。

家にクロスなんて貼ってないでしょ？しかも、グリーン材使ってなかった？？

[11927: 匿名さん]

漆喰ならヒビ割れはおこらない？

[11928: 匿名さん]

塗りものはヒビ割れもあるだろうと、ある程度予測して採用しましたが
入居２年が経ちますが、いまのところヒビはみあたりません。
ヒビは下地の善し悪しや、職人の腕にもよりそうですから
注文する建築会社が、漆喰の経験が豊富でしたら、過去物件のヒビの有無を確認しておいた方が得策かもしれません。
施工中に職人さんと話したのですが、その職人さん曰く
『最近は珪藻土がはやっていて、珪藻土の仕事ばかりしていたけど、漆喰の方が絶対イイ、珪藻土よりも強くて割れないし、見た目もきれいだよ。』
ちなみに、自らが固まる漆喰と違い、珪藻土はそもそも自身では固まらないものを接着剤で固めるしくみなので、珪藻土のメーカーによっては、化学物質が入ったものも
多いようです。

[11929: 匿名さん]

珪藻土はカビの温床になりやすい。
http://samejima0417.blog.fc2.com/blog-entry-89.html

[11930: 匿名さん]

カビくらい気にするなよ！

[11931: 匿名さん]

カビは無い方が良い、ダニの餌にもなる。
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/life/156.html
＞いずれにせよ「たかがカビ」とは侮れません。
＞私たちの周辺には常にカビが舞っています。
＞ちょっと免疫力が落ちた時に、カビが原因となって病気にならないとも限りません
http://www.kabi.jp/health/mite/
＞適度な湿度と温度があれば繁殖するダニ。

[11932: 匿名さん]

杉や檜を使うとカビまみれになるってこと。

[11933: 匿名さん]

ホワイトウッドの方がカビまみれになりやすいと思うよ。
ホワイトウッドより杉や桧は腐朽菌に強い、カビも菌だからね。

[11934: 匿名さん]

＞11933
どっちもどっち。

[11935: 匿名さん]

断熱材にはいくつか種類があり、一般的によく使われているのがグラスウールです。
グラスウールは、ガラス繊維の中に空気をためることによって断熱します。
しかしこの断熱材の中に室内外の湿った空気が流れ込み、屋外の冷たい空気と室内の暖かい空気が触れ合うことで結露が起こることがあります。
この壁内で起こる結露がカビを発生させる原因になってしまうことがあるのです。
通常は断熱材に湿気が入り込まないように十分な施工がされています。
具体的には、室内側には気密シート、屋外側には透湿防水シートが隙間なく張られており、断熱材内に湿気が入り込むことを防いでいます。
しかし、壁内結露は目で見て確かめることができないため、気づかないうちに壁の中で結露が起き、カビが発生していたということもあるため注意が必要です。

[11936: 匿名さん]

長文はやめましょう。

[11937: 匿名さん]

国産材を何年ネガっても無駄
ホワイトウッドが腐りやすいのは物理的特性でどうしようもない

スプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材
ヒノキやスギはD1材
これは国が定義してる事

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[11938: 匿名さん]

日本の２×４は殆どがＳ?Ｐ?Ｆ材を使用しています。
この材料、雨に濡れたらすぐに腐ります。（構造上、濡れると乾きにくい）
つまり現場を着手したら、速やかに屋根まで施工して極力木材を濡れないようにしなければならない。（屋根上げまで多くに職人を入れない工務店は２×４を理解していない証拠です！）
しかしパネル工法のため、屋根上げまである程度の期間が掛かります。
はっきり言って、日本では２×４工法不向きです。

[11939: 匿名さん]

予算があるなら集成材、建築業界ではこれ常識。

[11940: 住宅検討中さん]

>>11939 匿名さん

集成材のほうが安いんじゃないですか？
無垢材は基本オプションじゃないですか？

[11941: 匿名さん]

無垢材は人気がなさすぎて、補助金ださないと需要がないからな。
タダ同然。ローコスト住宅はほとんど無垢材。

[11942: 住宅検討中さん]

>>11941 匿名さん

そう言った話は初めて聞きました。
自分が家を建てるとき無垢材にして、金額上がりましたけど。。。
建てる前に4社くらい見ましたけど、どこも集成材でした。
見たハウスメーカーが悪かったんですかね？

[11943: 匿名さん]

＞11942
そういうことです。
無垢材は原価が安いです。
基本的に無垢材をすすめてくるメーカーは信用できません。

[11944: 匿名さん]

クズ材で作る集成材は更に信用出来ない。

[11945: 匿名さん]

この無垢材、一本何十万～何百万円しますが？？

[11946: 匿名さん]

こっちはホワイトウッドの無垢材
いわゆるツーバイ材
一本100円もしません

[11947: 匿名さん]

>>11945 匿名さん

無垢材の価格は見た目だけで判断。

[11948: 匿名さん]

無垢材はもはや薪にしか使い道がない。

[11949: 匿名さん]

内装材と構造材比べる大会をしてると聞いて

[11950: 匿名さん]

>>11948 匿名さん
無垢材よりもあんたみたいなバ力が薪になった方が世の中の為になるよ。

[11951: 匿名さん]

花粉の季節。

[11952: 匿名さん]

木の家は、建材としてスギやヒノキの木材を使用します。花粉症の人は、スギやヒノキと聞くとアレルギーが出るのではと心配するかもしれませんが、木材から花粉が出るわけではないので、花粉症の症状が現れる心配はありません。これはスギやヒノキに限らず、どの木材でもいえることです。

[11953: 匿名さん]

>>11952 匿名さん

売れもしない無駄な杉や桧が花粉症の原因では？って話。

[11954: 匿名さん]

国産無垢材は需要なし。

[11955: 匿名さん]

残念だが需要はあるんだよ。
ここ数年、韓国や中国向けの輸出が増えて伐採分は残らず捌けてる状態。
韓国では足りないぐらい。

[11956: 匿名さん]

無垢は韓国や中国でしか使われないってこと。
欧米先進国にとって無垢はゴミ扱い。

[11957: 匿名さん]

木だけでは腐ることはなく、木を腐らせるのは木材腐朽菌という菌です。この菌も他の細菌同様、養分、水分、温度、空気がなければ繁殖はできません。日常の湿度で流動的な空気がある空間であれば腐ることはありません。また、つい最近までは腐るのはいけない事のように言われてきましたが、地球環境が叫ばれる現在、木材は全く無公害で利用後は自然界に戻ります。環境に優しい建材です。

[11958: 匿名さん]

適材適所
木は内装材や家具だけ

[11959: 匿名さん]

>>11956 匿名さん
アメリカは大半が無垢ですが？

[11960: 匿名さん]

＞＞11959
そんなことはない。

[11961: e戸建てファンさん]

ツーバイだから無垢だなw

[11962: 匿名さん]

壁紙にヒビが入りまくって困った。

[11963: 匿名さん]

強度においては往々に杉よりホワイトウッドは若干上。
まあ耐久性とは関係無いですが。
スプルス集成材などは最も安価な杉よりも高い
選ばれる理由は集成材による狂い暴れの無さ。
そして何より集成材で最も安価。
施主側、消費者にとって何一つ好ましい事は無いが
業者側にはメリットの多い、欠かせない材料である。

[11964: 匿名さん]

どんな木材でも結局白蟻のエサとなってしまう。

[11965: 匿名さん]

やわらかくてシロアリが大好きな木材ですよねえ。普通は土台に使わないよね。

[11966: 匿名さん]

>>11965 匿名さん

北海道とかだと使ってるよ。

[11967: そんなに心配なら]

　そんなに心配ならもくもセメントでも使ったらどうだろ
腐ら無い、シロアリ被害もない、防音断熱性ともに良い
透湿性も高い、良い素材だよ。

[11968: 匿名さん]

ヒノキや杉の良さをうたい、それで建てている所も確かにあるけれど、新建材の信用も高くなっている事も事実。
最近では、集成材を表に見える形でデザインされた公共施設まであるよね。
ツーバイ工法だから釘だの建材の接着に頼る、という見方は、今の木造住宅建築では多くそれ等が使われている事を知らず、短絡的というか安易な判断といった様かな

[11969: そんなに心配なら]

　その他にも利点はあるよ
耐火性能が高い他ビスが効く上に
比重がほぼホワイトウッドと同じで
立米単価も杉集積剤と同程度でかつ
狂いも少ない。現在躯体として使われてはい無いが
躯体の材料としてのポテンシャルはかなり高い。

[11970: 匿名さん]

無垢は絶対やめときましょう。

無垢で建てて後悔している者より