ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[11801: 匿名さん]

>>11797 匿名さん

白蟻の被害は少ないから、ホワイトウッドでも建築法の基準を守っていれば、薬剤を使わなくてもok！

[11802: 匿名さん]

>>11800
間違えてない。
施主の契約の事は触れてない。
妄想の出鱈目は要らない。
＞裏取りもしてるから、あなたが間違ってるのは知ってるんだけどね
証拠を出しなよ。
証拠は無いから当然出せない、妄想の付き合いは御免、以後妄想は無視する。

[11803: 匿名さん]

>>11801
ホワイトウッドは劣る木材ですから有毒な薬剤処理をしないと建築法の基準を守れない。

[11804: 匿名さん]

防蟻・防腐剤は透湿防水シートに悪影響が有る。
http://www.ntba.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=15
＞防蟻・防腐剤による透湿防水シートへの影響について
＞表題の件、従来は、防蟻・防腐剤が十分に揮発した構造材を使用する限り、透湿防水シートへの影響はほとんど無いものと考えられておりましたが、昨今、構造材のみならず通気胴縁に対しても防蟻・防腐処理されるケースが増加しており、雨水に晒され溶け出した防蟻・防腐剤が透湿防水シートの防水性を低下させるリスクが高まってきております。

[11805: 匿名さん]

>>11802 匿名さん

あら～、あなたの妄想がひどくなってきてるね～(笑)

＞外周・室内・床下の点検（更新検査）

これの費用がかからないとどこに書いてあるんでしょう？また、30000円以上費用はかかりませんとも約束されていません(笑)
点検は、工務店が行うものですよ。

もう一度言いますが、あなたが紹介するページは業者向けのページです。

ひとりで真っ赤になって、証拠！ってわめかれても困ります。

私もこの件に関しては、以後無視させていただきますね。

[11806: 匿名さん]

>>11803 匿名さん

劣る木材だから薬剤処理をしなくていけないと言う建築法はありません(笑)それはあなたの妄想です。

どんなに、わめいてもホワイトウッドで薬剤を使わないで建てる方法はあります。

そんな誰でもわかる嘘を言わないでください。

今後は、その嘘についてはスルーしますね。

[11807: 匿名さん]

>>11804 匿名さん

防蟻防腐剤が注入された胴縁限定の話だね～。

柱は家の中だからね～。

[11808: 匿名さん]

地上1ｍまではD1材（耐久性樹種）以外は使用出来ない。
耐久性樹種で無い場合は防蟻剤処理をしなければならない。
ホワイトウッドで120ｍｍ以上を使用すれば良い事になってるが現実には地上1ｍ迄を全て120ｍｍ以上で施工する事は出来ない、実質不可能。

[11809: 匿名さん]

>>118047
＞胴縁限定の話だね～。
ホワイトウッドを使えば1ｍ迄は防蟻剤の施工が有るから必然になる。

[11810: 匿名さん]

＞＞11808　匿名さん

所謂ホワイトウッドって、集成材や建具にはとても向いている樹種だけど、粘りがないから筋交いには利用しない。

間柱はスプルースを使うことはあるけど、フラット35などの基準に合わせて薬剤処理をしないであれば使わない。

そんな細かい仕様は、あなたが決めることじゃない。

あなたがどんなにできないと言っても、建築法で定められていればOK!

杉の土台はナンセンスとか言っているのに、ホワイトウッドと他樹種の組み合わせはダメとか条件合わせないのは、子供以下ですよ～。

[11811: 匿名さん]

>>11809 匿名さん

明らかな嘘には対応しませんね。

柱は家の中です。防蟻剤の利用は推奨しますが、ホワイトウッドを使って必ず薬剤処理をしなくてはいけないという情報は嘘になりますので、わりと悪質だと思いますよ。

[11812: 匿名さん]

>>11808 匿名さん

いい加減、子供じみたご都合主義の条件設定やめたら？

D1であっても、杉は土台に使えば薬剤が必要です。

同じように柱が桧でも間柱が松だったりしても、薬剤は必要です。

ホワイトウッドを柱に使っても間柱などをD1樹種にすれば薬剤は必要ありません。


同条件で比較できないというのは、かなり致命的かと。

荒し行為は謹んでくださいね。

[11813: 匿名さん]

>>11812
建築法での決まり事です。
ホワイトウッドを使用すれば実質上薬剤処理が必要です。
土台に杉は柔らかいため皆無と言っても良い位に有りません。
実質的に無い例を上げるのは詭弁。

[11814: 匿名さん]

>>11813 匿名さん

建築法の決まりごとというのは、あなたの独自ルールや縛りを取り入れて解釈していいものではありません。

ホワイトウッドを利用して、薬剤処理をしない方法もあります。

あなたは詭弁ではなく、ただ単に嘘を言っているだけです。

[11815: 名無しさん]

ホワイトウッドに薬剤がどうのこうのより、そもそもそんな木を使わないで家を建てたほうが良い。

[11816: 匿名さん]

＞ホワイトウッドを利用して、薬剤処理をしない方法もあります。
現実には有りません。
例を紹介してよ。

[11817: 匿名さん]

>>11816 匿名さん

また、お決まりのソースは？か(笑)


建築法の決まりごとというのは、あなたの独自ルールや縛りを取り入れて解釈していいものではありません。

[11818: 匿名さん]

ホワイトウッドはシロアリの好物、腐朽菌にも弱い。
木材費のウエートは僅か、劣る木材を選択するのは愚かな事。
ホワイトウッドは劣る木材ですから有毒な薬剤処理が必要、薬害リスクが増えるのは愚かな事。
薬剤散布は5年毎に必要、50年寿命とすれば200万円以上掛かる、金をどぶに捨てるような愚かな事。

ホワイトウッドを使用しても薬剤処理を必要としない逃げ道も有るには有るが現実的ではない。

[11822: 匿名さん]

[NO.11819～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[11823: 匿名さん]

逃げ道は高基礎。
防腐、防蟻処理が求められてるのは地上1ｍまで。
地表より1ｍ以上の基礎にすればホワイトウッドの120ｍｍ以下の材でも防腐、防蟻処理をしなくても法律では良くなる。

[11824: 匿名さん]

＞11781からの主張ひっくり返しかぁ。

何がしたいのかわからないよ。

[11825: 匿名さん]

理解力不足で分からないか？
＞11781は現実には無い。
＞11823は簡単だから現実に有っても可笑しくないがホワイトウッド使用目的の高基礎は現実的ではない。
＞11823らは現実に無い事を例に出して詭弁をレスしてるに過ぎない。

[11826: 匿名さん]

>>11825 匿名さん

ほんと、おもしろいなぁ。

建築法の決まりごとというのは、あなたの独自ルールや縛りを取り入れて解釈していいものではありません。

あなたの独自解釈なんて必要ないよ(笑)

[11827: 匿名さん]

理解力が無いね。
建築法を理解してるから高基礎で逃れられる事が分かる。
理解が足りない奴は1ｍ以下を120ｍｍ太さのホワイトウッドでと、とんでもレスをする。
つまらないから以後はスルーする。

[11828: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[11829: 匿名さん]

>>11827 匿名さん

現実的じゃないとか、あなたが決めることじゃないからね。

それは、あなたがどんなに喚いても変わらない。

同じ条件で比較できないから、どのスレでも叩かれるんじゃないかな。

よく嘘もつくようだしね。２拠点の気象データを１拠点のように見せたりとかね。

あなたの独自解釈なんて必要ないよ(笑)

[11830: 匿名さん]

杉の無垢使って白蟻と共存すれば良い。

[11831: 匿名さん]

残念、共存したくても滅多に共存出来ない。
シロアリ被害は少ない。

[11832: 匿名さん]

白蟻被害は日常にある

[11833: 匿名さん]

＞白蟻被害は日常にある
出鱈目が直ぐに分かる。
古ぼけた内断熱の写真、最もシロアリ被害の多い工法。
最もシロアリ被害が多い工法で古い写真。
シロアリ被害がいかに少ないか照明してる写真。

[11834: 匿名さん]

ごらんください。

白蟻被害です。

[11835: 匿名さん]

今度は外断熱、それも防蟻剤が入ってない初期の外断熱のようです。
これもシロアリ被害がいかに少ないか証明してる写真。

[11836: 匿名さん]

白蟻被害は怖いという認識を持ちましょう。

[11837: 匿名さん]

明確な蟻道が有るから簡単に駆除出来るね。
早期発見、写真だけでは実害が有るか不明。
早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11838: 匿名さん]

油断大敵。

シロアリ被害はどの家にもあるリスクです。

[11839: 匿名さん]

＞油断大敵。
同意、白蟻被害は滅多にないから油断してしまう。
>>11838の写真も早期発見で実害は無さそう。
早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11840: 匿名さん]

薬剤がない場合、桧でも白蟻に食べられます。

白蟻被害はとても身近に潜んでます。

[11841: 匿名さん]

無意味な実験。
シロアリは自然界に沢山存在してます。
しかし家がシロアリ被害に遭うのは極少ない。
早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11842: 匿名さん]

見えないところにも白蟻が！！

[11843: 匿名さん]

早期発見には侵入経路を見やすく点検しやすくするのが良い。
早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11844: 匿名さん]

白蟻被害って怖いですね。

[11845: 匿名さん]

もうやめたほうがいいよ
>>11843は、四六時中、蟻道をチェックしたり壁裏を透視できる異能力者なだけなんだ
我々はそんなことはできないので大人しく防蟻・防腐処理を徹底した方が身のためなんだ
まあ白蟻にちょっと食われたからって倒壊はしないだろ？　地震がくるまでは生きていけるさ

[11846: 匿名さん]

>>11844
また基礎断熱かな？
シロアリ被害の多い工法をまた出すのは如何にシロアリ被害が少ないかが分かる。
早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11847: 匿名さん]

白蟻は影に潜んでやってくる。

気を付けた方が良い。薬剤を推奨するのが良い。

[11848: 匿名さん]

シロアリにやられやすい断熱材の写真を使用すとは如何にシロアリ被害が少ないかを証明してる。
早期発見に気を付ければ少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11849: 匿名さん]

白蟻被害のリスクは、どんな工法にも潜んでいることがわかる、薬剤を使い家を守るのが良い。

[11850: 匿名さん]

基礎内断熱は最もシロアリ被害が多い工法でダメな工法。
駄目な工法しか出せないようではシロアリ被害がいかに少ないか証明してる。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11851: 匿名さん]

白蟻対策は新築時にしかできない。
対策は薬剤処理が良い。

[11852: 匿名さん]

しょぼい断熱、古そう。
写真に床暖熱はほぼ無いから床断熱はほぼシロアリ被害はないようです。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11853: 匿名さん]

新築時の対策には薬剤処理が良い。
白蟻被害は身近にある。

[11854: 匿名さん]

>>11853
>>11852参照

[11855: 匿名さん]

薬剤処理をしない場合、禁忌にはならない。
白蟻が入り放題食べ放題である。

[11856: 匿名さん]

早期に発見して退治すればシロアリ食害は起きない。
家の周りを1周してスラブと立ち上がり部の隙間の蟻道を見つければシロアリに食害されない。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11857: 匿名さん]

心に余裕を持って暮らしたい。そのためには、薬剤処理で安心を得ましょう。

白蟻対策はしっかり行いましょう。

[11858: 匿名さん]

玄関かな？
玄関はシロアリ被害が多い、点検も難しい、設計で点検しやすい玄関にするのが良い。
床下が無いから薬剤散布も出来ない、予防も出来ないのでは？
>>11857は玄関部は薬剤処理で安心をどのように得るのかな？
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
早期発見には設計の工夫も必要、玄関は工夫が大事。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11859: 匿名さん]

白蟻は家の寿命を縮めます。
薬剤処理を行いましょう。火災保険ではほぼ対応してくれません。

[11860: 匿名さん]

いまいち理解できないんだが
そもそも耐久樹種であっても実質的には薬剤処理を新築時に施さない家は殆どないはずなんだが、それは当然施主のメーカー側が薬剤処理をしない場合に被害を受けたら瑕疵扱いで保証対象になるからでは？
再処理しないとしてもう保証対象ではないのでメーカー的にはどうぞどうぞなわけで、点検業者的にもどうぞどうぞなわけだ。
点検して被害を受けてますよ、駆除すれば大丈夫です、保証制度に入っているのでお宅に負担はありませんよと言われてやったとして、じゃあ負担は誰が負っているのか。結局保証制度に入っているお宅だよね。
点検は年2回。被害を受けたら補修。そのたびに業者が出入りか。最悪だと思わない？　まあ思わないんだろうなあ。

[11861: 匿名さん]

脳内の妄想を文章化しただけで、論破した気になってる人がいる。

どれが正しいかなんてないのに、ドヤ顔かぁ。

[11862: 匿名さん]

https://www.joto.com/shiroari/1000/
https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/
＞じゃあ負担は誰が負っているのか。結局保証制度に入っているお宅だよね。
負担は保証を受けるから当然。
上記の保証は5年毎に3万円で済む、年1万円以下で保証される如何にシロアリ被害が少ないかを証明してる。

シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。（上の保証制度では30年までで負担金が有るから100万以上になる）

[11863: 匿名さん]

白蟻の被害から、しっかり守りましょう。
薬剤処理は現在のデファクトスタンダードです。

[11864: 匿名さん]

早期発見が一番。
家の周りを稀に30分程度で1周して蟻道を早期発見すると良い。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11865: 匿名さん]

薬剤処理はしっかりしましょう。
薬剤処理をしない場合、予防はできません。被害にあった場合、結局広範囲に薬剤処理をすることになります。

被害にあわないようにすることが一番です。

[11866: 匿名さん]

シロアリだけを駆除すれば良い、むやみな薬剤散布は薬害になる。
シロアリ被害は少ない、薬剤散布による予防の必要は有りません。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒薬剤の薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11867: 匿名さん]

>>11866 匿名さん

シロアリがいる場所だけピンポイントでできない場合もある、侵入箇所が特定できない場合もあるので、最初から薬剤を使う方が安心できる。

というより、大多数の人は早期発見はできない。

[11868: 匿名さん]

早期発見が出来ないのはシロアリ被害が稀で滅多に無いから油断してしまうからです。
油断しないで家の周りを1周しましょう。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒薬剤の薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11869: 匿名さん]

>>11868 匿名さん

化粧モルタルしてたら、わからないこともあるだろうなぁ。

[11870: 匿名さん]

化粧モルタルはひび割れて隙間は外断熱と同じで蟻道を見えなくする。
基礎は化粧モルタル無しの基礎コンクリート打ちっぱなしが良い
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒薬剤の薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11871: 匿名さん]

立ち上がり５０cmの基礎じゃあ、基礎内部の点検は難しいなぁ。
暗いし動きにくいし、素人は無理だなあ。

[11872: 匿名さん]

>>11871
スラブコンクリートが有れば立ち上がり40cmでも大丈夫、引っ越し用台車で楽に動ける。
配管位置に要注意、転がしでなく出来れば床に近い吊り下げが良い。
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono21250294-160530-0...
べた基礎なら基礎内部は余り見ないで良い、シロアリは外から侵入する。
外から家を30分程度で1周して蟻道を見つければ良い。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒薬剤の薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11873: 匿名さん]

防湿コンクリートとの隙間とか心配だなぁ。ベタ基礎でも一体打ちじゃなかったら、どうしようかなぁ。

そもそも、床下に潜るのは素人には難しいなぁ。高基礎や床下倉庫を利用している住人には、わからない感覚なんだろうなぁ。

[11874: 匿名さん]

＞ベタ基礎でも一体打ちじゃなかったら、どうしようかなぁ。
現在一番多い基礎。
床下にはたまに潜れば良い。
スラブ上面は地表面+50ｍｍが多い、隙間は地表+50ｍｍに出来る、蟻道も地表+50ｍｍに出来る。
家を30分くらいで1周して主に地表50ｍｍの蟻道を見つければ良い。
後は配管貫通部を念入りに見れば良い。

シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒薬剤の薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11875: 匿名さん]

>>11874 匿名さん

一体打ちが一番多い基礎？？

[11876: 匿名さん]

>>11874の意味が理解出来ない。
一体打ちではないから地表+50ｍｍに隙間が出来て蟻道が構築される。
その蟻道を早期に発見すれば良い、床下に潜る必要もない。

シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒薬剤の薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11877: 匿名さん]

>>11862
年1，2回程度の点検じゃ早期発見できないから怖いんだろ。前提が違ってるぞ

[11878: 匿名さん]

白蟻の侵入経路ってたくさんあるよなぁ。
ひとつだけの解決策でなんとかなる訳じゃないしなぁ。

しかも、基礎の繋ぎ目は地中に会ったりするんだけどなぁ。

[11879: 匿名さん]

第四十九条　木造の外壁のうち、鉄網モルタル塗その他軸組が腐りやすい構造である部分の下地には、防水紙その他これに類するものを使用しなければならない。
２　構造耐力上主要な部分である柱、筋かい及び土台のうち、地面から一メートル以内の部分には、有効な防腐措置を講ずるとともに、必要に応じて、しろありその他の虫による害を防ぐための措置を講じなければならない。

[11880: 匿名さん]

>>11877
シロアリの食害速度は遅いから十分。
年２回は多い位、寒い時期はシロアリの活動が鈍るから暖かい時期の１回で良い。
イエシロアリ地域は注意して年２回にすれば完璧。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒薬剤の薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11881: 匿名さん]

>>11878
設計でシロアリを発見しやすい基礎にするのが大事。
木造では布基礎が採用される例は最近は稀。
逆ベタは皆無に近い、特殊。
玄関は床下が無いから危険、シロアリが発見し難い、設計でシロアリが発見しやすいように変更すべき。

シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
有毒薬剤の薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11882: 匿名さん]

ところで、それだけ自分で点検しておいて、駆除をプロに頼むのも無駄だよね。

[11883: 匿名さん]

>>11881 匿名さん

布基礎が採用されることが稀とか、そんなわけないよ(笑)布基礎でも防湿コンクリートを敷くけど、採用はけっこうある。

相変わらず妄想が激しいなぁ。

[11884: 匿名さん]

布基礎の採用は鉄骨住宅。
木造で布基礎採用は何処のハウスメーカーですか？
たくさん有るなら6社以上直ぐに上げられるだろ。

[11885: 匿名さん]

>>11884 匿名さん

ハウスメーカー？？地場の工務店でもよく採用されているよ(笑)こんなことで、証拠とかソースとか喚いているのであれば、ただの笑い者だよ。

で、自分で一生懸命点検した結果、自分で薬剤撒くのかな？それともプロに場所を指示して撒いてもらうのかな？

[11886: 匿名さん]

>>11884
悔しいね、悔しいね、一つも出せずに悔しいね。
ほとんど無いから出せない。
何時もの出鱈目がバレたね、誤魔化して話題変更か。

[11887: 匿名さん]

>>11886 匿名さん

いや、、、本当に布基礎採用の木造がないと思ってるの？もしくは、防湿コンクリートを敷くとベタ基礎になるとか言わないよね？

[11888: 匿名さん]

一条工務店の標準基礎は布基礎です。

[11889: 匿名さん]

まぁ、荒らしたかっただけなんだろうけどねぇ。

積水ハウスも布基礎。

本気で悔しいね、なんて言ってるのなら、ただの笑い者だし、そうでなければ荒らしかな。

[11890: 匿名さん]

積水ハウスは鉄骨が主体で基本は布基礎。
シャーウッドは木造ですからべた基礎が良いが布基礎を所持してるから使ってるのでは？
やっと１件、それも主流ではない。

[11891: 匿名さん]

>>11887
アラー理解力不足ですか？
>>11881
木造では布基礎が採用される例は最近は稀。

[11892: 匿名さん]

>>11891 匿名さん

布基礎の解釈が世間一般と違うようだね。

シャーウッドって木造とは言わないのかな？

[11893: 匿名さん]

最近の奴はろくに読まないで自分の都合に合わせて脳内変換するのだね。

[11894: 匿名さん]

>>11893 匿名さん

７０代のおじさんが荒らしてるよりはいいんじゃないかな？

そっくりそのままお返ししますよ。

[11895: 匿名さん]

>>11890 匿名さん

書き込んでたから、見逃してたよ(笑)

あなたの妄想とか独自解釈とか、まったく必要ないよ。

積水ハウスは布基礎であることには変わらない。

布基礎を採用することが希だとか言ってるけど、ほんとにそう思ってるのかな？

[11896: 匿名さん]

>>11893 匿名さん

布基礎は大手だけでなく、地場の工務店も多く採用しているよ。

そんなに罵倒してどや顔するのが楽しいもんなの？(笑)

https://iezukuri.blog/housemaker-kiso/

[11897: 匿名さん]

>>11893 匿名さん

そういえば、白蟻駆除の質問、答えてもらってないよ。

罵倒する前に質問に答えてもらいたいなぁ。

[11898: 匿名さん]

玄関はシロアリ被害が多い、点検も難しい、設計で点検しやすい玄関にするのが良い。
床下が無いから薬剤散布も出来ない。
シロアリは早期発見すれば少しも怖くない。
早期発見には設計の工夫も必要、玄関は工夫が大事。
有毒な薬害の方が怖い。
200万円以上の薬剤散布費用はもっと怖い。

[11899: 匿名さん]

>>11898 匿名さん

あら～、あんなに罵倒してたのに、布基礎が採用されているのわかったら、開き直りか～。

最近の＞11898は、ろくに謝罪もできないし、間違いも認めることができないのかな？

[11900: 匿名さん]

玄関が白蟻被害が多いって何を根拠に、、