ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[11201: 匿名さん]

＞11200
反論になってません。
サイトを参考にするなら抜き出して下さいね。

[11202: 阿武隈さん]

>>11201 匿名さん

私は反論してませんよ。＞11201がよく使うじゃないですか、過去レス参照とか、以前投稿したとか。やられて嫌なら、肝に命じておくことですね(笑)しっかり読めば回答は書いてありますよ。

反論したいと思っているのは、＞11201だけです(笑)ここは、反論や喧嘩をするためだけの場ですか？(笑)

ところで、どんなシロアリを想定しているのですか？

[11203: 匿名さん]

ヤマトシロアリとイエシロアリの特徴を合わせてシロアリと言う＞11201はかなり悪質ですね。

嘘をついた上で、反論できなくて悔しいですか？とか、かなり香ばしい感じの荒らしです。

最近では、冬のシロアリ被害も見受けられるようです。薬剤処理などを施して、しっかり対策しましょう。

[11204: 匿名さん]

冬のシロアリは？
https://siroari.blog.so-net.ne.jp/2009-12-24
有毒な防蟻剤を予防と言ってやたら撒きたがる業者は脅すのが宣伝になり利益につながります。

[11205: 匿名さん]

>>11204 匿名さん

ちなみに、それはヤマトシロアリの話ですね。

このブログでも、

でも、床下が温かいと、活動再開しますから床暖房とか高気密で
床下の温度が高いと注意は必要ですね。
脅かすつもりはないけど「人間にとって快適な環境はシロアリに
とっても快適な環境」ですからね。

と、紹介されていますね。

ヤマトシロアリはイエシロアリも寒さに強く、活動できる気温も低いので、動き出すのもはやいかもしれませんね。

適当なことを言って、白蟻の被害を拡大させようとしているのは、＞11204ということですね。

しかも、シロアリの特徴を足して、架空のシロアリを作り出すとか、かなり悪質です。

[11206: 匿名さん]

白蟻の大好物は杉です。

[11207: 匿名さん]

シロアリは杉の赤身は硬いから嫌いです。
大好物はホワイトウッドです。
シロアリ業者はホワイトウッドを餌にしてシロアリを飼育してます。

[11208: 匿名さん]

杉の赤身でもシロアリに食べられます。
薬剤処理をしたほうが良いでしょう。自分の家は自分で守りましょう。

[11209: 匿名さん]

米国妊娠学会は、妊娠時の殺虫剤暴露について次のように警告しています。
＞（1）殺虫剤暴露が最も危険なのは、胎芽の神経管が形成される妊娠初期3~8週間です。農薬を使用している農園近くに住んでいる人は、殺虫剤暴露のない場所に転居することを奨めます。
＞（2）妊娠中は、屋内、ガーデニング、ペットの手入れなどの殺虫剤使用は止めてください。 大多数の新築住宅で、シロアリ予防のため畑で使われるよりずっと濃厚な殺虫剤が柱や土台に吹付けられています。

[11210: 匿名さん]

>>11209 匿名さん

日本の学会の話をしてくださいね。

それこそ反論になってません。

[11211: 匿名さん]

＞11207
あなた白蟻研究家?

[11212: 匿名さん]

白蟻はなんでも食べる。

[11213: 匿名さん]

>>11212 匿名さん
嘘はやめましょう。

[11214: 匿名さん]

11212が正しい。

[11215: 匿名さん]

予算があれば集成材。
これは常識。

[11216: 匿名さん]

白蟻を繁殖させたい人は集成材で。

[11217: 匿名さん]

白蟻も嫌だが、
コウモリも怖い。

[11218: 匿名さん]

シロアリはエサを探す能力の高さが抜群で、プラスチックや発泡スチロールなど、人工物でも食べてしまう害虫です。
庭や床下に木材などを置いていたり、木の切り株をそのままにしておいたりすると、シロアリが住みつく可能性があります。
シロアリのエサとなるものは置かないようにしましょう。

[11219: 匿名さん]

ホワイトウッドはこわいど

[11220: 匿名さん]

湿気とシロアリに強いのは桧で、次いで杉となります。と言っても、どちらも耐朽性・防蟻性のある赤身の心持ち材の話です。白太の部分は水湿に弱く腐りやすいので注意が必要です。湿気に弱く耐朽性に欠けシロアリに注意しなければならないのが、米栂とホワイトウッドです。特にホワイトウッドは湿気厳禁でシロアリに要注意です。米栂とホワイトウッドは、薬剤による防腐防蟻処理が必要でしょう。

[11221: 戸建て検討中さん]

シロアリ心配し過ぎですｗ、ガーデニングで枕木埋めてる家多いですが全部がシロアリの被害あるわけではありません、新築時の防蟻も10年しか持たないのにその後も無事な家が多いですよ、問題はその土地にシロアリがいるかいないかで植木屋さんの跡地や山林の開拓地には気を付けようって事です。

[11222: 匿名さん]

>>11221 戸建て検討中さん

さすがアブジイ(笑)薬剤処理には反応が早い。

[11223: 匿名さん]

杉や桧は花粉も飛ばすし、
いいとこなしだな。

[11224: 匿名さん]

花粉が迷惑だから伐採するべきなんだよ。

[11225: 通りがかりさん]

うちはバリバリシロアリ生息してるからなぁ。
今度建て替えするけどこれでもかってほど防蟻対策しまくらないと安心できませんわ。

[11226: 匿名さん]

＞うちはバリバリシロアリ生息してるからなぁ
呑気にシロアリ生息自慢、困ってないのですよね。
シロアリは大騒ぎする害虫ではない。

[11227: 匿名さん]

杉は白蟻にもすぐやられるし、
とにかく腐りやすいんだよな。

[11228: 匿名さん]

またホワイトウッド信者が根拠無いデタラメ書いてますね

杉の赤身はヒノキより白蟻に強い
植林政策の材として杉が推奨された理由の１つ

[11229: 匿名さん]

>>11224 匿名さん
禿げ山のごとく伐採したら洪水になる
標高低い地域や下流域の人は甚大な被害を被る

[11230: 匿名さん]

杉は伐採もできないなら迷惑かけっぱなしじゃないか！

[11231: 匿名さん]

＞11228
適当なこと言わないように。

[11232: 匿名さん]

ホワイトウッドに限らず、防腐防蟻剤は利用したほうがいいよ。

[11233: 匿名さん]

有毒な防腐防蟻剤は使わない方が良い。

[11234: 匿名さん]

>>11233 匿名さん

適当なこと言わないように。

[11235: 匿名さん]

>>11230 匿名さん
杉花粉は、古くは室町、近代では明治、戦後の国の政策で杉ばかり植林したのが問題

杉が選ばれた理由はいくつかある
・軽くてそれなりの強度があり、木目が美しく、赤身は白蟻に強いなど住宅資材に適した木材
・成長が早く林業の収支を得やすい(当時)
・明治や戦時中の軍事物資として森林を大量伐採した結果、水害が多発し成長の早い木を植林する必要があった
・高度経済成長期の木材需要が杉を後押し

結局は日本の過去の歴史上仕方ない事

ただ、サクラやケヤキなどの広葉樹を一定の比率で義務付けるような植林にしてれば、森林も住宅資材ももっと楽しい物になってただろうけどね
ケヤキの七寸とかなら一般的な軽量鉄骨を遥かに凌ぐ曲げ強度がある
サクラは床材として非常に良い

だが愚痴を言っても我々が置かれてる状況は変わらない
現実解は適度に伐採して使うしかない

杉は海外需要(中国向け輸出)で安いものを中心に値段は上がりつつあるが、まだ物の割には安い

[11236: 匿名さん]

杉は需要がないじゃん。檜ならまだ使い道はある。

[11237: ビギナーさん]

商社勤務です。ホワイトウッドは日本農林規格においてD2区分とされる非常に耐朽性の低い樹種です。
原産国は湿気やシロアリが発生しにくい北欧諸国で、国産ヒノキの6倍腐りやすいとされています。
売り手からすると、柔らかく加工が容易で格安につき、住宅の構造材として使っている工務店やローコストメーカーもありますが、維持管理が難しく、長期的に見ると非常にリスクが高い材料です。
アスベストの健康問題と同様、数年後には建築基準法の改正によって、構造材としては使えなくなるのではと言われています。

[11238: 匿名さん]

>>11237 ビギナーさん

適当なこと言わないように。

[11239: 匿名さん]

杉や檜はあまりまくってるからな。
国は仕方なく消費しようと補助金だしてるが、なかなか売れない。

[11240: 匿名さん]

＞＞11239
木造住宅に魅力がないだけさ。

[11241: 匿名さん]

>>11232
当然

[11242: 匿名さん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[11243: 匿名さん]

予算があるなら集成材。
これが結論。

[11244: 匿名さん]

>11240
正解

[11245: 匿名さん]

＞＞11244

私も

[11246: 名無しさん]

適材適所って言うの知らんのか？
土台とかは論外だって話でしょ。

[11247: 匿名さん]

杉の無垢は危険極まりない。

[11248: 匿名さん]

杉は近年、輸入材の増加などの影響もあって、価格が低迷し、間伐の遅れなどが問題になっています。

[11249: 匿名さん]

>>11242 匿名さん
ダイワ、タマ、住林以外の大手は白蟻の大好物が構造材だなんて驚きました。

[11250: 匿名さん]

>ダイワ、タマ、住林以外の大手は白蟻の大好物が構造材だなんて驚きました。

コストダウンに加えて、長持ちしない家にしておかないと建替え需要が減るからね。

[11251: 匿名さん]

木造だとすぐ燃やせるし、解体するのも簡単だから、建替えする時も楽だ。

[11252: 匿名さん]

大手で建てるなら鉄骨だろ。

在来工法やツーバイなんて地場工務店でも出来る。

[11253: 匿名さん]

雨漏りが怖い。

[11254: 匿名さん]

300年前のストラディバリウスがスプルースで出来ているのはご存知ですか？
木そのものに耐久性がなくて自然に腐っていくものではないんです。
正直何年持つというのは（何の木を使っても）わかりませんが、日ごろの通気・乾燥に対する手入れ
は重要です。
ベタ基礎もしくは底面防湿の基礎で壁に通気層ありなら、最低限の仕様はクリアしているといえます。

[11255: 新築]

バイオリンと一緒にされてもね。
壁体内の方が過酷な環境だろうし

[11256: 匿名さん]

壁の中が心配なら、
心配不要のコンクリートにしなさい。

[11257: 匿名さん]

バイオリンはニスを塗って耐水性もたせ、適切な環境で管理され、丁寧に手入れされてるからもつだけ
ニス塗らずに壁の中に放置すればあっという間にオシャカ

[11258: 匿名さん]

大切な家作りに、腐り易いホワイトウッドのようなリスクは要らない。

[11259: 匿名さん]

コンクリートは水に強いが鉄筋は水に弱いからRCは爆裂破壊する。

[11260: 新築]

やっぱりヒバあたり使っておけば雨漏りあったりした時とかホワイトウッドよりは良いですかね？

[11261: 匿名さん]

100％完璧な施工はありませんので、構造材にはヒノキやヒバを選ぶのが賢明です。

[11262: 匿名さん]

ローコスト追求でもあるなら、ベイツガ注入土台・スプルース集成柱・ベイマツ集成梁
その代わり全て４寸仕様で。（コスト的には安いものです）
４寸柱は３階建ての為に存在していると考える人も居ます。

基本的に耐力壁配置・構造を優先した間取りとすること
（間取りに多少の不満は出るかもしれないが、工夫を考える）
大きな開口やスパンを要求しない。

[11263: 勉強中]

近所でア〇フルホームの棟上げがあったのですが、通し柱だけ緑色だったのですが緑色の柱は何なのでしょう？

[11264: 匿名さん]

緑色なら杉だろ。

[11265: 匿名さん]

杉にも良いところはある。

[11266: 匿名さん]

見た目ですぐ分かるよ。
見た目の悪さは一級品。遠くから見ても。

[11267: 匿名さん]

>>11259 匿名さん
デマやめれ

[11268: 勉強中]

>>11264 匿名さん

あの染めたような緑は防腐剤ですか？

[11269: 匿名さん]

RC爆裂
https://www.google.com/search?q=RC+%E7%88%86%E8%A3%82&rlz=1C1NDCM_...

[11270: 匿名さん]

＞＞11268
木材は白蟻に弱いから防蟻剤が必要なのさ。
人間の体には悪いけど、メーカーはそんなこと気にしない。

[11271: 匿名さん]

今は神社仏閣も緑色の木材を使うよ。
防腐剤、防蟻剤というのは、今や標準だろうね。

[11272: 匿名さん]

jotoのシロアリ保証があるから自宅に防腐・防蟻剤は使っていない。桧やヒバなら薬剤不要が標準。

https://www.joto.com/shiroari/1000/

[11273: 匿名さん]

白蟻処理しないで、白蟻とシェアハウスするのは嫌だ。

[11274: 勉強中]

防蟻には桧よりヒバが良いと木材屋さんに聞いたのですが本当ですか？

[11275: 匿名さん]

薬効力が有る時に人体に有毒な防蟻剤の影響を受ける家は嫌だ。

[11276: 匿名さん]

木材は白蟻のエサ。
白蟻と人間の共存繁栄。

[11277: 匿名さん]

有毒な防蟻剤との共存共栄は有りません。

[11278: 匿名さん]

>>11274 勉強中さん
本当です
ヒノキでも十分な耐性ありますが
ヒノキよりヒバや杉の赤身の方がシロアリには強いです

[11279: 匿名さん]

どんな樹木でも薬がなければすぐ腐る

[11280: 匿名さん]

桧木でもヒバでも十分な耐性があるとは言えない。

薬を使わなければ腐るものは腐る。白蟻は食べる。

[11281: 匿名さん]

>桧木でもヒバでも十分な耐性があるとは言えない。

簡単に腐ったりするほど弱くはありません。ホワイトウッドの心配をしましょう。

[11282: 匿名さん]

>>11281 匿名さん

腐るものは腐るよ。実際腐ってるでしょ？
日本の多くの住宅で腐ってるのは、桧とか杉とか、そんな木材。

[11283: 匿名さん]

杉や檜は重要がない。
花粉を撒き散らすだけだしいい迷惑。

[11284: 匿名]

花粉が出ない杉の植樹が進んでますね。

[11285: 匿名さん]

>日本の多くの住宅で腐ってるのは、桧とか杉とか、そんな木材。

檜と思っていたら松だったり、合板の床が腐ったり、築50年越えや空き家でもなければそんなところ。

[11286: 匿名さん]

>>11285 匿名さん

桧の家でも杉の家でも、腐るものは腐る。まだ実績もないしね。

[11287: 匿名さん]

古い木造などいくらでも残っていますね。実績が無いのはホワイトウッドの家。いつまで持つのかな?

[11288: 匿名さん]

>>11287 匿名さん

どや顔してるみたいだけど、桧や杉の家も実績ないよ。何を言ってるのかな？

[11289: 匿名さん]

桧ならまだ使い道はある。
杉はどうしようもない。

[11290: 匿名さん]

＞11287
木造住宅の寿命は15年。

[11291: 匿名さん]

杉は白蟻のエサだ

[11292: 匿名さん]

一条工務店もホワイトウッドなんだよ。

[11293: 匿名さん]

杉はシロアリだけではない。
カビも好む。
特に床下。

[11294: 匿名さん]

シロアリやカビの大好物は、まずはD2材のホワイトウッドだろ。杉や桧はD1材。これは国が決めたこと。

ホワイトウッドの家はしっかり薬剤処理すれば、薬剤無処理のD1材以上にシロアリやカビは避けられます。

薬漬けでも安全性は高いから大丈夫と思える人は、ホワイトウッドで建てましょう。きっと大丈夫です。

[11295: 匿名さん]

薬の効き目は永久では有りません、有毒で危険ですから5年しか効き目はない。
加圧材は僅かしか有りません、合板等は無い。

[11296: 匿名さん]

・合板はホワイトウッドよりも弱い。
・５年で薬剤が突然効き目がなくなるわけではない。
・ベタ基礎、基礎パッキンは対策となる

だが、しっかり薬剤塗布は行ったほうが良いでしょう。住宅を守るためには、薬剤処理が必要です。誰も守ってくれません。ちなみに防腐防蟻処理を施した合板もあります。

[11297: 通りがかりさん]

うちはホワイトウッドで建てて10年になるけど全く問題ない。

ホワイトウッドはダメとか言ってる人ははっきり言って過敏症。

キチンと防蟻防水処理をすれば問題無いし、逆に木材である以上
防蟻防水処理しなければどんな木材を使おうと必ず腐る。それが木材というものです。

[11298: 匿名さん]

＞防蟻防水処理しなければどんな木材を使おうと必ず腐る。
ホワイトウッドはダメだろうが簡単には腐らない。
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2016/01/19/post-0-379/

[11299: 匿名さん]

杉の無垢を使うと施工不良がおきやすくなる。

[11300: 匿名さん]

木造だと大雨に耐えることが出来ないぞ。

[11301: 匿名さん]

＞11300

台風の多い沖縄では在来工法は弱すぎて需要がありません。
鹿児島県の豪雨で在来工法は被害をだしてます。

[11302: 匿名さん]

在来工法のメリット

・白蟻と共存できる。
・マッチ一本で全焼するし、ハンマーさえあればだれでも潰すことができる。よって簡単に取り壊せてリホーム出来る。
・構造材はタダ同然だから本体価格は激安。

[11303: 匿名さん]

在来工法のメリット

・夏は暑くて、冬は寒い。自宅の中でも日本の四季を感じることができる。
・すきま風があるので自然換気が可能。

[11304: 匿名さん]

ホワイトウッドと関係あるの？

[11305: 匿名さん]

あいかわらずホワイトウッド信者がデタラメ書き込んでるようだな

国はホワイトウッドが劣る木材であると
JAS規格に記載しています


スプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材
ヒノキやスギはD1材

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[11306: 匿名さん]

実験してもこのざまです

[11307: 匿名さん]

そのまま放置すれば木クズになります

[11308: 匿名さん]

予算があるなら集成材にしましょう。

[11309: 匿名さん]

予算があるならＤ1の良材無垢にしましょう。

[11310: 匿名さん]

木造のデメリットしか書かれてない。
根本的に木造住宅がダメってこと。

[11311: 匿名さん]

>>11310 匿名さん
鉄骨も適当な下地処理で防錆したものが流通してる
木材みたいに樹種でわかる訳ではない
貴殿はそっちの心配した方がよいのでは？

[11312: 匿名さん]

杉やホワイトウッドの長所がいっさい書かれてない。

[11313: 匿名さん]

長所がないから書くことがない。

[11314: 匿名さん]

軸組はこれから倒壊する。しかも地震とは関係なく。
その方が問題だ。柱だけでは日本の住宅としては不十分。むしろ危険とさえ言われている。

[11315: 傍観者]

　軸組の柱には、大して負荷はかからない。
そもそも軸組とはラーメン構造のことで、多くの人はそのことがわかっていない。
鉄骨造の場合耐震性を確保したければ鉄筋筋交いを設置すれば良いが
木造の筋交いは圧縮力には、耐力を発揮するが、継ぎ手の関係で耐張力は
望めない。
　さらに筋交いを設置することで、剛構造に変化してしまうのが最大の
問題である。
　要するに軸組なのだから、免震ダンパーを設置して耐震性を上げなければ、
軸組の長所を生かすことはできない。
　現在ダンパーは、シリンダー式のものなど発想は従来の筋交いの
延長上にあるが、柱の上下両端に接続用部品の性能を併せ持った、ものを
設置する方法も開発されている。
　

[11316: 匿名さん]

>>11315
木造筋交いは最悪な構造なわけですね

[11317: 匿名さん]

最悪な構造は腐りやカビを助長して短命住宅になる合板ツーバイ。

[11318: 匿名さん]

家の内側に透湿防水シートを貼ってしまった家と合板ツーバイ。合板ツーバイの家の方が優秀だな。

[11319: 傍観者]

　最悪なのは、布基礎の方です。
布基礎にして、土台を基礎に固定したために筋交いが
必要になったので、土台　束　根がらみで構成した
免震構造にすれば、軸組でもツーバイフォーでも
十分な免震構造にできるでしょ。

[11320: 匿名さん]

木造筋交いは残念ながら住宅とは言えない。

[11321: 傍観者]

　枠組み構造の欠点は耐力パネルを使うので透湿性能がなくなること
結果として蒸れて耐用年数が短くなる。
　例外としてシリカ系の透湿耐力面材もあるが、日本の工務店では
それを活かして使うのは、経験がないので難しいと思う。

[11322: 匿名さん]

木造は耐久性がないってことですか。

[11323: 傍観者]

＞＞11322
　そうとも言えます、言い方お変えれば
現在一般的な工法では、木造のポテンシャルを引き出せていない。
　あなたは、建築外部の木質部分にラッカー系塗料を塗布したことで、
蒸れてしまい、ボロボロになっている様を見たことがありますか？
　それと同じことが、窯業系サイディングサイディング、コーキング、
防水シート等を使うことで引き起こされるのです。

[11324: 傍観者]

　このレスでは、不評な杉集積材ですが、断熱性能が高い素材です。
ロシアや北欧では４寸角ぐらいの木材をログとして使いログハウス構造で
躯体を作るやり方が何割かあります。
　日本では、この杉集積材は平米あたろ１万円程度で購入できます。
そして杉の断熱性能は大まかに断熱材の半分程度です。
　それは、１０５ミリの半分で、５０ミリ程度の断熱材を使ったのと同じ効果が得られます。
断熱材の単価は３０００?！００００なので、それを相殺して考えればかなり魅力的な素材です。

[11325: 匿名さん]

杉の断熱性　0.12ｗ/ｍ・ｋ
16ｋグラスウール　0.045ｗ/ｍ・ｋ
24ｋグラスウール　0.038ｗ/ｍ・ｋ

[11326: 傍観者]

　相殺金額は三千円/平米程度になりますかね。

[11327: 傍観者]

　断熱材だけで、これですから他にも積算すればかなりの金額になりますね。

[11328: 匿名さん]

杉は需要がない。

[11329: 傍観者]

　材を使いこなせない能無しは商機を逃す。

[11330: 匿名さん]

杉の断熱性　0.12ｗ/ｍ・ｋ÷24ｋグラスウール　0.038ｗ/ｍ・ｋ≒3倍
断熱性が劣れば光熱費が何倍もかかるから安くなった分が直ぐになくなる。

[11331: 傍観者]

　この建て方は外断熱にするのでその計算は不要
あくまでも躯体であるが、１／3程度の断熱効果があると言う事で
比較的安価なグラスファイバーで試算してこの値なので
もっと高価な断熱材を使った場合は相殺金額が上がる。
　その他にも耐力面材や化粧材が相殺できるので、比較的安価に、
耐震強度、断熱性能の高い家が実現できる。

[11332: 傍観者]

　元々は、北欧やロシアのローコスト住宅です。

[11333: 匿名さん]

国産材は有り余ってる。
補助金を出しているにも関わらずなかなか売れない。
このままでは国内林業は衰退する。

[11334: 傍観者]

　衰退して欲しいのでしょ。

[11335: 傍観者]

　檜は輸出が伸びているし　杉は芯持ち材の需要が落ちてるだけで
再生ダンボールの補強材の需要も伸びているし、あなたが心配しなくても
かなり売れている。　

[11336: 匿名さん]

杉や桧はマキやスミにしてキャンプで大活躍。

[11337: 匿名さん]

ローコスト住宅と言えばほとんど軸組で、国産杉を使うものが最も安価です。

[11338: 匿名さん]

火持ちせず油分の多い杉や桧は薪や炭に適さない。
薪や炭にするのはナラやクヌギの広葉樹。

[11339: 傍観者]

　ログ構造の建物は軸組やツーバイフォーに比べてジャッキアップしやすいと言う特徴もある。
　
　参考https://www.youtube.com/watch?v=NNhxDUsESUM
　北欧やロシアでは農家が農閑期にログを作っているので、とても廉価で調達できる。
そのためログハウスはあまり人気がなくてこのように外断熱にして羽目板を貼ったり
こけら葺きにするものも多くある。
　

[11340: 匿名さん]

白蟻のエサは嫌だ。

[11341: 傍観者]

　砕石敷いてアスファルト打てばシロアリの侵入を防げる。

[11342: 匿名さん]

木造住宅に白蟻被害

この解決法はいつまでたっても答えがでないな。

[11343: 匿名さん]

無理に解決しない方が良い。
木材は腐ったり、蟻害に遭うから良い、木材の塵だらけにならない。
プラスチックは直ぐに腐らないから公害になってる。
マイクロプラスチックは人体内にも既に取り込まれてる。

[11344: 匿名さん]

木造は弱いから簡単に解体できる。柱もすぐ燃えるし、すぐ折れるから自然に優しい。

[11345: 匿名さん]

↑自然に優しいって日本語がおかしい。
正しくは環境に優しいでしょ？

[11346: 傍観者]

　シロアリは歩く弁当箱と呼ばれるほど栄養価が高くて天敵も非常に多い
目につくところに長い蟻道を作れば、鳥に狙われる。
　まず、アスファルトの上に１メートルも蟻道を作ることは、無理
コンクリの中に蟻道を作るのも蟻酸でコンクリを脆くして崩してる
から出来ることでなんでも出来るわけではない。
　１０センチ敷かれた砕石の中には巣を作らないその上を
ひびが入らないアスファルトで覆ってしまえば土壌からの侵入は防げる
アスファルトなどかじったら死んでしまうから余程の亀裂がなければ
侵入できない。

[11347: 匿名さん]

白蟻と共存するしかない。

[11348: 未来のミライ]

　セルロースファイバー（断熱材）をシロアリが食べた慈例有りますか？

[11349: 未来のミライ]

　事例ありますか？

[11350: 匿名さん]

有るでしょ。
有ったからホウ酸を混ぜてるのでは？

[11351: 未来のミライ]

　ホウ酸は難燃材にするために混ぜている。
発砲スチロールにも発砲ウレタンにも一部
混ぜている。

[11352: 匿名さん]

羊毛断熱材にも混ぜるが難燃ではなく、虫よけでないですか？

[11353: 未来のミライ]

　ホウ酸塩をウィキで調べてみれば？
すぐ分かることだけど。

[11354: 匿名さん]

ホウ酸を食べたら死ぬよ。

[11355: 傍観者]

　どうも最近は、欧州でもハーベスターの導入のせいか芯持ち材が流通しているみたいだ。
国産杉同様に辺材を多用すれば、耐力が低下するのは自明なのだが、
本当に公称している程の耐力が維持できているのだろうか？
ホワイトウッドは大丈夫なのだろうか？

[11356: 匿名さん]

杉よりは外国材のほうが安心。

[11357: 傍観者]

中国産は要注意　何しろやってるのがロシアマフィヤと中国マフィヤ

[11358: 匿名さん]

国産杉と中国産の材はどっちが強いんだ？

[11359: 匿名さん]

杉等は間伐等して手入れするから丈夫な太い杉等になる。

[11360: 匿名さん]

杉で4寸柱じゃ不安でしょ？
4寸や3・5寸を標準にしてるメーカーが多いけどさ。

[11361: 匿名さん]

柱には大して荷重はかからないですよ、耐震性能を上げたければ
フィートモジュールで設計したらどうでしょう。
３、５寸の柱を２尺間隔に立てます。柱の上端は垂木の分を切り欠き
横から確実に釘で接合します。
　２尺間隔で２本づつ垂木があります。
　これで、地震の際のほぞ抜けをかなりカバーできるでしょ。
耐力面材は４×８を使わなければなりませんが、今なら入手できるでしょう。
　杉材使用なら躯体費用大して変わらないと思います。
　

[11362: 匿名さん]

地震が来たら、倒壊した在来の家の横で無傷のツーバイの家の映像が見られる。

[11363: 匿名さん]

>>11362 匿名さん
妄想が好きですな

[11364: 匿名さん]

＞11358
両方ダメ

[11365: 匿名さん]

どんな工法でも雨に濡れないほうがいい。
特に木造の場合は雨に濡れたら終わり。

[11366: 匿名さん]

>>11356

その通り

[11367: 匿名さん]

シロアリ駆除剤はかつての健康被害の反省を受けて、安全性を重視した開発が続けられてきました。
しかし、そのぶん即効性や駆除の威力は下がり、現在の駆除作業一回につき効力は5年ほどしか保たないとされています。
そこで、今では工事完了後5年以内にシロアリが再発生した場合は無償で対応するという「シロアリ５年保証」が一般的です。
なかには10年保証を謳う業者もありますが、現在日本国内で使用可能なシロアリ駆除剤の効力は5年と決まっているので、慎重な判断が必要になります。

[11368: 名無し]

　ヨーロッパで束と大引の間のに黒いフィルムを挟んで蟻避けしてるんだけど
誰か知らないかな。

[11369: 匿名さん]

誰か教えて

[11370: 名無し]

　フェルトみたいにも見えるけど
あと大引の下になんかフィルムというかなんとか版の
超薄いのを貼ってるのも見たことある。

[11371: 匿名さん]

>>11367 匿名さん
築20年超えて工務店やハウスメーカの定期メンテナンス受けてる人って半分も居ないんだよね
５年ごとの防蟻処理なんて築20年以降は
やらない人が大半でしょう

結局は蟻に強い木材使うのが賢い選択

[11372: e戸建てファンさん]

昔は住宅の平均取り壊し年月が24年とかそんなもんだったからね
長期優良住宅の制度が浸透してきた昨今でも保証継続する人が少ないメーカーはヤバい

[11373: 匿名さん]

スプルース
耐久性 ×
防虫性 ×
防腐性 ×
価格 ○

[11374: 匿名さん]

杉が一番安いよ。

[11375: 購入経験者さん]

>>11374 匿名さん
物によりますよ
杉は高い物では一本何十万や何百万するのもありますからね

体積あたりの価格が最も安い製材済みの建材はツーバイフォー材です
つまりはホワイトウッドです

[11376: 通りがかりさん]

　とうとう、日本でも木質ペレットを使ったバイオマス発電が本格化してきたみたいだね
高効率な発電機ができれば、杉の辺材も燃料用にできるので、赤みの建材が容易に
入手できるようになるよ。

[11377: 匿名さん]

需要のない国産杉も燃料に使われれば本望。

[11378: 通りがかりさん]

　欧米の方が木質ペレットの需要は大きいよ。市街地では薪を置くスペースがないのでよく使われる。
　クッキングストーブで床下暖房までやっている。
　もちろん、ホワイトウッドの辺材も木質ペレットにされている。
　それに、軽油と比べても体積あたり４分の１のカロリーがあるので、買取価格もそれほど悪くない。
　最近では、木質ペレットを使った発電機で１キロW発電するのに五円と言う発電機もできてきている。
　もともと、日本の杉は芯持ち材を作るために植えたものだが、需要がなかったので収穫されなかった
あと十年もすれば、ほぼ赤みのスタット材が市場に出回るようになる。
　その時、ホワイトウッドは対抗できないだろう。

[11379: 匿名さん]

杉が使われているのは日本だけじゃないか、

[11380: 匿名さん]

　杉が日本しかない　中国が輸入してるよ
ここで杉下げに夢中なのはそっち関係の人じゃないか。

[11381: 匿名さん]

樹種なんて状況によって使い分けるのが正解。国産無垢に拘ってるのは時代遅れな人が大半。

[11382: 通りがかりさん]

　円高進みそうだし、そんなにムキにならなくてもホワイトウッドは売れるだろ。

[11383: 通りがかりさん]

　そりゃー中国にしてみれば７、５兆円市場は重要だよな
だけど、中国には針葉樹なんてほとんど生えてないのに
プーチンがアホで儲かってる訳だ

[11384: 匿名さん]

　レス伸びないなー

[11385: 匿名さん]

日本で木造住宅建てるのはやっぱりだめですか。

[11386: 匿名さん]

11381
正解

[11387: 匿名さん]

白蟻のエサになるだけ。

[11388: 匿名さん]

想定外の強さの台風がきたら吹き飛ばされる。

[11389: 匿名さん]

木集成材（CLT）は新しい技術。
木は砂砂利が材料のコンクリート比べて材料費が高い。
コストダウンしないとならない

[11390: 匿名さん]

集成材か

[11391: 匿名さん]

白川郷まで火災でやられてしまう、、、
放火ですか？

[11392: 匿名さん]

ACQ加圧注入（緑色の柱）もその毒性からアメリカではもう使われていない代物。

[11393: 匿名さん]

一条工務店の水害対策
アクリルを使った窓ガラスで暴風雨から守り
床下への浸水を防ぐ装置
水圧で床下の通気口を塞ぐ技術は感動した！
自宅再建なら一条工務店も選択肢に加えたい

[11394: 匿名さん]

>>11392 匿名さん
加圧注入に使用されている薬剤って、塩化ベンザルコニウムだよね。
濃度はちがうけど、飲食店ではおしぼり、医療では皮膚の消毒に使用する薬剤だよ。

[11395: 匿名さん]

ベンザルコニウムは保存料として目薬にも使われているが、角膜毒性があるから眼科医は推奨しない。
つまり絶対安全と言える薬品ではないので、目薬も保存料(ベンザルコニウム)フリー品が増えている。

[11396: 検討者さん]

加圧注入に使用した塩化ベンザルコニウムが角膜に付着することはないからな。
薬剤を使用している以上、人体に全く毒性がないというのはない。
防蟻処理は多くの家で行っているから、どの家も人体に少なからず害がある薬液を使用している。

[11397: 匿名さん]

白蟻と共存するしかないってことか。

[11398: 匿名さん]

シロアリによる経済的な被害はそれだけではありません。火災だけでなく、建物に起こるさまざまな損害を補償してくれるのが火災保険の役割です。しかし残念ながら、シロアリ被害自体は、火災保険の補償対象ではありません。

[11399: 匿名さん]

おじさんの一人芝居でレス数は上がっているが、内容は無知なものばかり。

[11400: 匿名さん]

ホワイトウッドやスプルース、比べりゃ国産材より弱い材なんだろうけど、こうした情報掲示板では過小評価されてる気がする。
湿気にさえ気をつければ（木造住宅の基本だが）、きれいだし素直だし、意外と使えるんじゃないの？