ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[10281: 匿名さん]

木に罪はありません。たまには国産無垢を使ってあげてください。

[10282: 匿名さん]

>その回答が木が好きではなくて、木に興味がない証拠。

意味不明。

[10283: 匿名さん]

>>10282 匿名さん

君が意味不明。というより、視野が狭い。言うほど、木が持っている表現力には興味がないのがよくわかる。または、実際に木を見てないのかもしれないな。

[10284: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材に、どれだけの表現力があるというのかな?
確かにスプルース無垢材の無節なんかは、綺麗だし結構高価。腐り易いから内装用途に限るけどね。

[10285: 匿名さん]

>>10284 匿名さん

むしろ、ないと思っているほうがアホだよ。楽器としての表現力は素晴らしいものがある。もちろん建具、家具としてもね。また、フローリングでも優秀だと思うよ。

腐りやすいのは、屋外で利用するときであって、それ以外は腐ったりしない。屋外で利用するにしても、保存処理をすれば問題ない。構造材として利用も問題なくできる。

[10286: 匿名さん]

＞屋外で利用するにしても、保存処理をすれば問題ない。
ログハウスは3年毎の有毒な防腐処理を求められる。
ログユーザーは趣味にしてるから問題無いのかも知れない。
頻繁な保存処理は高コストで問題が有る。

[10287: 匿名さん]

>>10286 匿名さん

そうかな？杉でも数年ごとに保存処理を行ってくださいと言われるよ。

ログハウスはしらん。ただ、あなたの言ってることが本当なら、bessはもう潰れているだろう。

[10288: 匿名さん]

https://www.bess.jp/loghouse/maintenance.html
＞再塗装は、初回は2～3年後、その後は5～10年を目安に行っていきます（BESS塗料の場合。立地条件によっても違ってきます）。
bessは甘いメンテナンス周期です、立地条件によるが曲者。
メンテを怠り腐ればログユーザーの責任だから潰れない。

[10289: 匿名さん]

ログユーザーの憧れは レッドシーダー (アメリカ産スギ)、イエローシーダー (アメリカ産ヒバ)。
現実のログハウスはホワイトウッドで腐りやすい短周期のメンテが欠かせない。

[10290: 匿名さん]

>>10288 匿名さん

それで、他材についても保存処理をする必要があるんじゃないの？

[10291: 匿名さん]

＞10290
＞10289参照。
有毒な防腐剤が無い頃はどうしていたのでしょう。
何故、憧れのログ材が有るのでしょう。

[10292: 匿名さん]

>>10291 匿名さん

今は防腐剤使うんでしょ？(笑)

[10293: 匿名さん]

＞10292
有毒な防腐剤です(笑)

[10294: 匿名さん]

＞＞10293　匿名さん

樹種に関係なく防腐剤を使っているってことだね(笑)

[10295: 匿名さん]

>>10289 匿名さん

憧れのウェスタンレッドシダーって杉だったかな？アメリカネズコだよね？

[10296: 匿名さん]

レッドシーダー、イエローシーダーは美観はともかく、屋根が掛かるので無塗装でも腐りません。

ログハウスはレッドウッドのパインまでだよ。スプルースのログは毎年塗装しないと腐る最低品質。

[10297: 匿名さん]

>>10296 匿名さん

憧れのベイスギをスギだと思ってる時点で、もう説得力ないよ。ベイスギって白蟻に対しては非常に弱いとされているけどね。それで、防腐剤は必ず塗布するよね？どんな樹種でも。それとも、しないログハウスベンダーのほうが多いのかな？

スプルースが外壁の住宅、ログハウス、たくさんあるけど、毎年塗装しないと腐る訳じゃないよ？

[10298: 匿名さん]

＞毎年塗装しないと腐る訳じゃないよ？
有毒な防腐剤まみれには違いは無い。

[10299: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[10300: 匿名さん]

>>10298 匿名さん

つまり、どのログハウスも有毒な防腐剤まみれということだね、ベイスギさん。

[10301: 匿名さん]

劣る木材ホワイトウッドは直ぐに腐るが杉、桧は直ぐに腐らない。

[10302: 匿名さん]

ログハウスに使われてるという有毒な防腐剤の具体的成分とその有害性を教えてください。

[10303: 匿名さん]

>憧れのベイスギをスギだと思ってる時点で、もう説得力ないよ。

別の人に言ってね。ヒノキ科の米杉と日本の杉は全く違うのは当然。

>スプルースが外壁の住宅、ログハウス、たくさんあるけど、毎年塗装しないと腐る訳じゃないよ？

スプルースなら毎年塗装しないと腐ります。だからスプルースは激安ログハウスにしか使われない。
貴方はログハウス関係者でも、住んでいるわけでもないから、実情は知らないだろうがね。

[10304: 匿名さん]

>ベイスギって白蟻に対しては非常に弱いとされているけどね。

スプルースと違い米杉は腐朽し難いので、シロアリにやられるログハウスはあまり聞きません。

>それで、防腐剤は必ず塗布するよね？

美観はともかく、屋根が掛かるので無塗装でも腐らないから自由です。米杉や米ヒバは強いです。

[10305: 匿名さん]

>>10304 匿名さん

でも、防腐剤は塗布するよね(笑)どんな樹種でも。

[10306: 匿名さん]

>>10304 匿名さん

それとも、防腐剤を塗布しませんっていうログハウスメーカーがあるの？

[10307: 匿名さん]

防腐剤の塗布を行わないログハウスメーカーはないだろうね。
施主の希望でやるやらないは自由だから、必要ないとか言っているのであれば、とても頭がおかしい。

[10308: 匿名さん]

＞＞10302　匿名さん

防腐剤が有毒だと言っているのは初心者マークです。

[10309: 匿名さん]

＞＞10303　匿名さん

それなら、あなたはスプルースのログハウスに住んでいるから実情がよくわかるということでしょうか？

[10310: 匿名さん]

北欧のスプルースは、、、

心材の比率が高い。スプルースの木材は水が浸み込みにくい。
北米のスプルースと違い耐久性がある。

ですので、外壁に使う、ログハウスに使うことができます。

[10311: 匿名さん]

＞10310
日本に入って来るスプルースは全部、北欧のスプルースですか？

[10312: 匿名さん]

＞＞10311　匿名さん

さぁ。自分で調べたらどうですか？

[10313: 匿名さん]

＞ログハウスに使われてるという有毒な防腐剤の具体的成分とその有害性を教えてください

この回答はまだですか？

[10314: 匿名さん]

>>10313 匿名さん

すでに答えましたよ！

[10315: 匿名さん]

＞10314

どこですか？、レス番お願いします。

それと、
その有害性が引き起こした症例とかも教えてください。

[10316: 匿名さん]

>>10315 匿名さん

何を言ってるんですか？有害だと言ってたのは、初心者マークの方で、私はスプルース以外も使っているのではないですか？って聞いてただけですよ。

あなたが勘違いしてるだけですね。

[10317: 匿名さん]

>>10315 匿名さん

あ！ごめんなさいね。
私への質問ではなかったんですね！

これは失礼しました。

[10321: 匿名さん]

＞10312
北米のスプルースも有るなら耐久性がない事になる。
やはりホワイトウッドは劣る木材。
ログハウスに使い少しでも短周期メンテ（防腐剤塗布）を怠れば直ぐに腐る。

[10322: 匿名さん]

[No.10318～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[10323: 匿名さん]

>>10321 匿名さん

どうでしょうかね。
たぶん、他樹種とそんなに変わらないですよ(笑)

[10324: 匿名さん]

＞10321

＞有毒な防腐剤の具体的成分とその有害性を教えてください

[10325: 匿名さん]

＞10321

防腐剤と薄杉板木っ端に発生するカビとどっちが有害ですか？

[10326: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[10327: 匿名さん]

＞防腐剤と薄杉板木っ端に発生するカビとどっちが有害ですか？

カビ由来の病気やアレルギーの方が危険で有害。

そもそも木材保護塗料に含まれる防腐成分が有害であるなら市販されることもない。
製品安全データシート(MSDS)に従い事故のないように使用すれば問題ない。

カビの危険性
https://www.zehitomo.com/blog/client/mold-allergy

リンクの最後には、ハウスクリーニングに依頼しましょう・・とある。
だが、薄杉板木っ端カビハウスの場合はそんな程度では済まないね。

[10328: 匿名さん]

ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています
この薬剤はいまだに万能の物はありません

古くは発癌物資が主流で高い効果があったものの、大工さんの手が腫れ上がったり、雨漏りで屋内に発癌物資が流れ込む事故が多発しました
数多くの新しい薬剤が万能／安全と言われ発売されましたが何年か後に危険性が発覚し使用禁止される事を繰り返しています
最近では発癌性は無いものの今度は金属腐食性があり釘や金物を錆びさせるとのことで北米で使用禁止になった物もあります

害の少ない物もありますが、耐年数が5年しかなく25年で5回も薬剤処理が必要になります
現在、メンテナンスフリーで安心して使用できるような薬剤はありません

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クレオソート油（A）木材保存剤
クロム・銅・ヒ素（CCA）系木材保存剤
第四級アンモニウム化合物（AAC）系木材保存剤
銅・第四級アンモニウム化合物（ACQ）系木材保存剤
銅・アゾール化合物（CUAZ）系木材保存剤
ホウ素・第四級アンモニウム化合物（BAAC）系木材保存剤
第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物（SAAC）系木材保存剤
アゾール・第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物（AZAAC）系木材保存剤
脂肪酸金属塩（NCU-E、NZN-E、VZN-E）系木材保存剤
ナフテン酸金属塩（NCU-O、NZN-O）系木材保存剤
アゾール・ネオニコチノイド化合物（AZN）系木材保存剤

[10329: 匿名さん]

＞10328
＞ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています

なんの規格？
建築基準法？、JIS？

[10330: 匿名さん]

>>10328 匿名さん

ACQやホウ酸は安全と言ってよいでしょう
使えばホワイトウッドでも無垢杉の3倍は耐久性が高まります