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【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

 
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

10075: 匿名さん 
[2018-11-22 13:50:38]
>>10074 匿名さん

なぜあなたが実践しないのですか?
10076: 匿名さん 
[2018-11-22 17:29:27]
現在のJAS規格で認められている接着剤を使い、基準を守って作った集成材であれば、一般的な使用環境なら50~70年は当然で、それ以上もつだろうということ。個人的には、耐久性の高い接着剤を使っていれば100年以上もつのではないかと考えている。
10077: 匿名さん 
[2018-11-22 18:18:05]
接着剤で固めた家には住みたくないね。
10078: 匿名さん 
[2018-11-22 18:23:13]
>>10077 匿名さん

ご自宅は合板とか、壁紙とか使ってないの?
接着剤たくさん使ってるよね(笑)
10079: 匿名さん 
[2018-11-22 18:29:19]
集成材や壁紙は使っていないので、貴方の家より少ないだろうね。
10080: 匿名さん 
[2018-11-22 18:30:54]
>>10079 匿名さん

接着剤で固めてる家であることには変わりない(笑)
合板のほうがホワイトウッドより腐りやすいしね(笑)

接着剤で固めた家は>10079の家でした。
10081: 匿名さん 
[2018-11-22 18:37:17]
接着剤で固めた最たる家は、集成材や壁紙に合板まで多用したツーバイ、>10080の家ですね。
10082: 匿名さん 
[2018-11-22 18:41:47]
>>10081 匿名さん

自分の家が接着剤の家だとわかってしまったから、誰かのせいにしないとやっていられないんだね、わかります。

嫌でも仕方ないじゃん、接着剤の家を建ててしまったんだから。
10083: 匿名さん 
[2018-11-22 18:50:19]
開き直っているのは貴方の方。誰が見ても分かるよ。ツーバイはホワイトウッドと接着剤で固めた家。

10084: 匿名さん 
[2018-11-22 18:54:46]
>>10083 匿名さん

妄想がひどすぎじゃない?(笑)

接着剤の家が許せないのは、>10083
許せないのに自分の家は接着剤の家だった。
10085: 木に罪はない 
[2018-11-22 19:16:37]
 どうも議論が間違っていたみたいだ。これを見てくれ。

集成材を使っている多くの業者が「集成材の強度は無垢材の強度の1.5 倍」と説明しているようですが、残念ながら誤りです。

この「集成材の強度は無垢材の強度の1.5 倍」というのは、旧日本農林規格(JAS)で構造用集成材1 級の

曲げ強度が、普通の無垢材の1.5 倍に設定されていたことによります。


集成材も無垢材も使用する材料の強度は、一本一本破壊試験をしてみなければわかりませんから、

それらを構造材として使おうとする場合、たとえ最も弱い材料にあたったとしても、安全が確保できるよう、

統計的な下限値で強度が決められていたわけです。


同じ樹種の原木から作られた無垢材と集成材の強度分布を比較してみると、集成材は無垢材より平均値は

やや高いものの、あまり変わらないという試験結果が公表されています。

ただ、集成材は積層による材質の平均化と節など欠点の除去、分散から強度のバラつきを少なくすることができ、

最も低い品質の耐力性能を無垢材より高くすることができるため、両者の材料強度を上記のように設定していたわけです。

しかし、1999 年日本農林規格は大幅に改定、2002 年にも小改定がありました。

また、強度は曲げ強度だけでなく、引張り強度や圧縮強度、せん断強度もありますから、

一口に強度という言葉だけで片付けられるものではありません。

さらに、家全体の強度は一本の集成材や無垢材で決まるものではなく、乾燥具合や接合部の施工方法、

施工技術、そしてその材料がおかれた環境やその後のメンテナンスにも大きく影響を受けますから、

単純に比較できるものではないということです。

信用樹.COM から抜粋 (株式会社 信用樹 代表 黒岩 典生氏)
10086: 匿名さん 
[2018-11-22 19:19:40]
>>10085 木に罪はない

君は自作自演、煽り、中傷の常習者だ。
「これを見てくれ」の前に自分の投稿を見直したらどうだ?
10087: 木に罪はない 
[2018-11-22 19:30:44]
>>10086
その言葉そっくり返すわ

それより、君の言ってることは黒岩氏の言ってることとだいぶ違うね。
僕は黒岩さんの方を信じるよ。
10088: 匿名さん 
[2018-11-22 19:37:16]
>>10087 木に罪はない

そんな、、返されましても(笑)

自作自演してたんだから、仕方ないのでは?自分の投稿を見返しましょ!!
お天道様が見ておられますよ!
10089: 木に罪はない 
[2018-11-22 19:42:14]
>>10088

 貴方も匿名でミスリード繰り返したんだから人のことなんか言えないよ。
10090: 匿名さん 
[2018-11-22 19:44:34]
>>10089 木に罪はない

それはちがうな。あなたがミスリードだと勝手に思っているだけ。

お天道様の件は、明らかに悪質だったけどね。
10091: 匿名さん 
[2018-11-22 19:45:46]
>>10089 木に罪はない

あ、自作自演もね。
初心者マークは常に木に罪はないだという疑惑も生まれるよね。
別にどうでもいいことだけど(笑)
10092: 匿名さん 
[2018-11-23 10:55:07]
杉を使わなければ問題はおきません。
10093: 匿名さん 
[2018-11-23 14:21:08]
桧を使うからいいよ。ホワイトとの差額は1棟分で10万もしなかったよ。
10094: 匿名さん 
[2018-11-23 15:51:54]
>>10093 匿名さん

とても粗悪な桧だったんだろうね。もしくは間柱とか。
10095: 木に罪はない 
[2018-11-23 16:03:15]
 >>10094

 もしかして、WW集成材はプレーナ掛けてあるから良材と言ってるの?
10096: 通りがかりさん 
[2018-11-23 16:06:01]
俺は詳細な仕様が分からないと良い家なのか評価するのは難しいと思うんだけどホワイトウッドでもいい家が建つと言ってる人って何を基準にして良い家だって言ってるの?
10097: 匿名さん 
[2018-11-23 16:36:00]
>>10096 通りがかりさん

詳細な仕様って??
あなたが求める仕様が建てる前からわかるハウスメーカーってどこがあるの??
10098: 通りがかりさん 
[2018-11-23 16:50:25]
>>10097 匿名さん
どこでも聞けば普通に教えてくれると思うよ。詳細な仕様はざっくりとレスしてあるから過去レス読んでよ。

あなたは何を基準にホワイトウッドでもいい家建つと言ってんの?

10099: 通りがかりさん 
[2018-11-23 21:55:46]
>>10097 匿名さん
あなたの中ではどんなホワイトウッドの家が良い家なのか教えてくれないかな。

10100: 匿名さん 
[2018-11-23 22:24:52]
>>10099 通りがかりさん

何を求めているかわかりませんが、私は構造材が大きなシフトを占めているとは思いません。つまり、ホワイトウッドなのか、そうでないかは、あまり意味をなしません。良い家の条件は施主それぞれですね。
10101: 匿名さん 
[2018-11-23 22:54:52]
構造材なんて、どーでもいい人には同じに見えて関心もない。施主それぞれでもホワイトウッドは俺は嫌。
10102: 匿名さん 
[2018-11-23 23:15:34]
関心もなにも、構造材が変わったところで、家の寿命が大きく変わるわけではない。

>10101の考えがそうでなかったとしても、施主の考え方も建築士の考え方も、大工の考え方もそれぞれである。

どっかの通りかかりのように詳細な数値がないと評価できないとかアホ抜かす奴は、良い家というものを履き違えてる残念な奴でしかない。
10103: 通りがかりさん 
[2018-11-23 23:30:01]
>>10100 匿名さん
あなたのホワイトウッドで良い家を建てる為の条件が聞きたいんだよね。あなたは何に重きを置いてるの?

10104: 匿名さん 
[2018-11-23 23:33:25]
>>10103 通りがかりさん

構造材に重きをおいてないっていってるのに、わからないの??
10105: 通りがかりさん 
[2018-11-23 23:49:14]
>>10104 匿名さん
だから構造材以外の何に重きを置いてホワイトウッドで良い家が建つのかなと聞いてるんだけど。

10106: 匿名さん 
[2018-11-23 23:55:07]
>>10105 通りがかりさん

頭おかしいのかな?ホワイトウッドと他樹種で何も変わらないと言ってるんだけど、理解できてる??
10107: 通りがかりさん 
[2018-11-24 00:52:59]
>>10106 匿名さん
あのね、論点ズラすの良くないよ。質問に答えられなくて困るのは分かるけど。
10108: 匿名さん 
[2018-11-24 01:05:28]
>>10107 通りがかりさん

あのね、論点ずらしてるのは、そっちだよ。
質問に答えられなくてとか、論破とか、そういうの大好き人?(笑)

ホワイトウッドだから気を付けなくてはいけないことなどありません。っていってるでしょ?いい加減理解してくれないかな?
10109: 匿名さん 
[2018-11-24 01:18:29]
>>10107 通りがかりさん

君がいう論点って何かな?
ネット工作員の手口で、よくあるんだよね。論点がずれてるって言って、相手を責めてく手法。

まぁ、あなたが工作員かどうか知らないけど、今のやり取りにおける論点はずれていないよ。ってことは、、、そうなんだろうね。
10110: 通りがかりさん 
[2018-11-24 08:20:53]
>>10108 匿名さん
やはりホワイトウッドの業者さんだったみたいだね。前々から気付いていたけど言ってる事が支離滅裂すぎだよ。もう少し言葉には責任もった方がいいよ。

家は例え良材の構造材を使っても注意すべき点が多々あるんだよ。知識不足で自分の選んだハウスメーカーや工務店が構造材にホワイトウッドを使ってて後戻りできない状況なら細心の注意を払って様々な対策を講じないと必ず後悔するからね。
10111: 匿名さん 
[2018-11-24 08:40:35]
 ある人の説なんだけど、最近小屋裏の材の含水率が数パーセントまで下がっている事例があると
言うのだよね。
 流石にそこまで下がってしまうと、集成材なら接着面の剥離も起きるし、木自体も収縮して
接合部がガバガバになってしまうらしい。
 それで、氏曰くこの現象は防湿シートに起因してるのではないかと言うのだよ。
皆さんはどう思う? 
10112: 匿名さん 
[2018-11-24 09:32:44]
>>10110 通りがかりさん

業者ではありません。

ホワイトウッドを使ったとしても、良材と言われるものを使ったとしても、基本的に考えなくてはいけない部分は同じだといってるだけですよ。

論点はずれてませんよね?それでずれているというなら、あなたは工作員ですよね。

10113: 通りがかりさん 
[2018-11-24 09:36:31]
>>10112 匿名さん
そうなんだ。
じゃあその基本的な部分て何を指してるのか教えてよ。
10114: 匿名さん 
[2018-11-24 09:38:44]
>>10111 匿名さん

平衡含水率より下がるということは考えにくいですね。ましてや、ラミナの時点で8%あたりまで下げるから、接合部が離れたりはしないと思いますよ。
10115: 匿名さん 
[2018-11-24 09:53:31]
>>10113 通りがかりさん

断熱材の施工とか、雨漏りしないような施工とかね。

人に聞いてばかりいないで、たまには答えなよ(笑)
10116: 通りがかりさん 
[2018-11-24 09:58:46]
>>10115 匿名さん
それって基本的以前の事でしょ。
気になるハウスメーカーの詳細の仕様をレスすれば答えるけどあなたがいつまでもレスしないからだよ。
10117: 匿名さん 
[2018-11-24 10:04:09]
>>10116 通りがかりさん

あぁ、積水の質問を無視した人か。
10118: 匿名さん 
[2018-11-24 10:38:00]
 そうですね、考えにくいですね、ですが考えられる考えられないではなく
事象として発生してると言ってるんですよ。
 この説を言ってる人も考えにくいと思っているから、防水シートに
起因してるのではないかと、仮説を立ててるわけですよ。

 それから貴方はやはりWW集成材の業者ですね。
 平衡含水率は業界用語ですね、言葉間違ってるのでそうじゃないかと思います。
 ラミナの含水率8%で加工してるんですか? そんなことして大丈夫なんですか?
 8%で加工しても、空気の湿度と均衡するまで戻ってしまいますよね。
 と言うことは、検査時の強度と実際家に取り付けてある材の強度は変わってきますよね。
 
 
10119: 匿名さん 
[2018-11-24 11:05:54]
>>10118 匿名さん

ラミナはだいたい8~12%程度の含水率にしてるかと思いますよ。もちろん、工場によって違うと思いますが。

日本において平衡含水率を下回るとということは、今のところないのでは?あれも予測ですが。

あなたは、木に罪はないみたいな人ですね。
10120: 匿名さん 
[2018-11-24 11:20:54]
日本で加工してるHW集成材なんて、安価な海外加工品と勝負になるんでしょうか?

ツーバイのSPFでは、国内製材加工では全く太刀打ち出来ないと聞きました
最も木材自体の付加価値が低い、SPF等HWで国内加工しているのは
棺桶や塔婆が大半だそうで。
10121: 匿名さん 
[2018-11-24 11:51:19]
大断面集成材は、体育館、学校、集会施設、事務所、寺院、教会等の大型木造施設など、優れた強度性能、耐火性能、耐久性等を求められる建物に欠かせない材料となっています。
10122: 匿名さん 
[2018-11-24 12:01:42]
>>10119

>>日本において平衡含水率を下回るとということは、今のところないのでは?あれも予測ですが。
平衡含水率に一定の値はないので何を言ってるのかわかりません。
たぶん気乾含水率のことだと思いますけどいかがでしょう。
あれも予測とは何ですか?
 
10123: 匿名さん 
[2018-11-24 12:10:05]
>>10122 匿名さん

平衡含水率に一定の値なんてありませんよ?何を言われているのでしょうか。私はそんなことを言いましたかね?

ちなみに、日本の平衡含水率はどのくらいと言われていますか?
10124: 匿名さん 
[2018-11-24 12:18:12]
>>10123
 
 一定の値はないので答えられるわけないでしょ。
 錯乱してるのですか?
10125: 匿名さん 
[2018-11-24 12:21:55]
>>10124 匿名さん

だから、予測の数値といってるでしょ?
どのくらいですか?
10126: 匿名さん 
[2018-11-24 12:35:44]
>>10125

平衡含水率で使われる数値は臨床値で予測値ではありませんよ。
全く何が言いたいのか意味不明です。
10127: 匿名さん 
[2018-11-24 12:53:04]
>>10126 匿名さん

それで、私は頭がいい!とか言いたいわけではないですよね?

日本では平衡含水率はどの程度だと言われてますか?
10128: 匿名さん 
[2018-11-24 13:04:10]
>日本国内の木材平衡含水率は15%と考えられている。
>これは過去の気象値や実験的データに基づいていると考えられる。
>気候値平衡含水率に関した文献は従来からあるが,測定点は多くなく,主に都市部であった。
>近年,国内における気象測定地点や経年値等の気象データは増えた。
>ここでは,1981~1995年の気象デ-タと平衡含水率図表に基づいて,改めて気候値平衡含水率の検証を行った。
>その結果,全国842測定点のデータから,気象値による木材平衡含水率の全国平均は15%,その範囲は12~19%と,従来からの報告と変わらなかった。
>ただし,従来の報告にある都市部の測定地点に限定して比較すると,気候値平衡含水率は13.5%と低下傾向であった。
http://www.kyumoku.co.jp/img/wood_contents/zu2_1b.gif
平衡含水率は変わります。
10129: 匿名さん 
[2018-11-24 13:06:00]
>>10126 匿名さん

ところで、気乾含水率とは含有水分が平衡に達した時の木材の含水率を指していると認識していますが、違いますか?

平衡含水率は平衡に達したとされる含水率のことで、これは地域によって違うかと思いますが、日本での平均値はどのくらいとされてますか?
10130: 匿名さん 
[2018-11-24 13:08:33]
>>10123

平衡含水率とはラミナを乾燥する際の乾燥機の中の話で、
 条件によって変化する温度と似たようなものですよ。
 日本の温度は何度ですかと聞かれて貴方答えられますか?
 気乾乾燥率と取り違えていませんか?
10131: 匿名さん 
[2018-11-24 13:08:41]
>>10128 匿名さん

ですから、このくらいが多いよねって数値です。

日本でも乾燥している海外の地域でも、平衡含水率が10%を下回ることは、考えにくいですね。
10132: 匿名さん 
[2018-11-24 13:16:03]
>>10130 匿名さん

間違えてませんよ?気乾乾燥率は平衡に達したときの含水率なので、平衡含水率が15%の地域で、その木材が平衡に達したとされた木材を検査したら15%だった。という使い方が正しいかと。
ですので、日本における平衡に達するときの平衡含水率は?という質問は間違ってませんよ?
10133: 匿名さん 
[2018-11-24 13:36:37]
>>10129

因みに 平衡と均衡と英語に訳すと同じなので海外の文献訳すときの誤訳でしょう
日本語だと微妙に意味違ってきちゃうんで、木の事に関して学者先生は平衡とは言わないみたいですね。
10134: 匿名さん 
[2018-11-24 13:41:44]
>>10133 匿名さん

平衡含水率についての論文を公開している齋藤 周逸さんは森林総合研究所のチーム長だけどな。
10135: 匿名さん 
[2018-11-24 14:32:08]
>>10134

解った! 貴方平均と平衡と意味同じと思ってるでしょ。
10136: 匿名さん 
[2018-11-24 14:36:34]
>>10135 匿名さん

平衡とは、つりあいのとれていることでしょ?

平衡含水率は、サンプルデータの平均値から推測している。でしょ?
10137: 匿名さん 
[2018-11-24 14:47:37]
>>10135 匿名さん

ところで、>10111へのあなたの見解と事実関係はどうなってるの??
10138: 匿名さん 
[2018-11-24 14:57:06]
>>10136
 思い切りザックリいちゃえばね、でもつりあいのとれた状態を平衡とは言わないよ。
 主にばけがく化学の世界や物理学の世界で使われる言葉で定義がかなり難しい
 読んでも俺の頭じゃついていかない。

 二番目の質問は10128が答えてるから、よく読んでみなさいよ。
10139: 匿名さん 
[2018-11-24 15:20:31]
>>10138 匿名さん

別にあなたに正解かを聞いてない。

平衡含水率という言葉はしっかり理解しているよ。
10140: 匿名さん 
[2018-11-24 15:33:27]
 >>10139

それで貴方業者さんでしょ、含水率8%のラミナなんか使って大丈夫なんですか?
10141: 匿名さん 
[2018-11-24 16:11:31]
>>10140 匿名さん

違いますよ。いつまでそんなこと言ってるんですか?

あなた、工作員ですよね?
10142: 匿名さん 
[2018-11-24 16:15:28]
>>10140 匿名さん

ちなみに、こちらの会社さんのラミナは8
~13%の含水率で検査するみたいですよ。

これはJASの規格は若干違ったような気がしますが、だいたい同じかと。
10143: 匿名さん 
[2018-11-24 16:16:05]
>10142 追記

http://chuto.jp/wood_quality.html
ここですね。

10144: 匿名さん 
[2018-11-24 17:05:03]
>>10142

まだお分り頂けませんか、含水率8%で作った集成材は
実際に家に取り付けた場合、気乾含水率約(13、8)%まで
水を含んでいくという事です当然強度は弱くなっていきます。
そしてこの気乾含水率約(13、8)は集成材がもっとも狂いを生じない最適解でしょう。
8%にする合理的な理由が見出せないのです。
10145: 匿名さん 
[2018-11-24 17:24:17]
>>10144 匿名さん

何を言ってるのでしょうか。真面目に話してますか?
10146: 匿名さん 
[2018-11-24 17:38:09]
>10144
室温23℃湿度74%くらいの室内ですね。
湿度が高過ぎませんか?
建築後の含水率は下がって行くのではないでしょうか?
10147: 匿名さん 
[2018-11-24 17:40:11]
>>10154

 真面目ですけど?
 貴方は含水率8%の集成材が半永久的に含水率8%であるとでも思ってるのですか?
10148: 匿名さん 
[2018-11-24 18:00:27]
>>10147 匿名さん

そうですか。
集成材の出荷時の含水率ってどのくらいですか?
10149: 匿名さん 
[2018-11-24 18:04:42]
>>10146

何かの含水率表を見てるんだと思いますが、その表に気圧の表示がありませんか
10150: 匿名さん 
[2018-11-24 18:55:09]
気圧は有りません、自然の気圧による変化は無いと思います。
10151: 匿名さん 
[2018-11-24 19:32:59]
>>10147 匿名さん

8%の含水率のラミナで作ったら、含水率8%の集成材ができると思っているのですか??
10152: 匿名さん 
[2018-11-24 22:09:04]
>>10156

接着方法が熱圧着だったりしたらもっと含水率下がるかもね。
10153: 匿名さん 
[2018-11-24 23:42:59]
現在の家は平衡含水率が昔より下がっているため、天然乾燥の構造材はどんなに長時間乾燥させたとしても、変形・収縮が起きる。もはや、含水率15%では用をなさないわけだ。ちなみに、世に出ているAD材は、出荷時19~23%前後。

ラミナの含水率を8%~12%まで下げるのは、変形・収縮を極限までなくすためかと思われる。ただし、出荷時には気乾含水率での出荷となるので、15%程度になっている。
10154: 匿名さん 
[2018-11-25 06:40:09]
室内の環境が冬23℃40%~夏26℃60%なら平衡含水率は7.5~10.6%程度になる。
10155: 匿名さん 
[2018-11-25 06:55:10]
柱の太さ100~120mmになると1年程度の時間では中心部は平衡含水率にはならない。
中心部と辺とで含水率に差が有り収縮差が生じて応力が発生木割れする。
時間を経れば柱の中心部はその家の平衡含水率で一定になる、7.5~10.6%なら9%位。
中心部は9%くらいで辺は冬、夏で変化して7.5~10.6%位になる。
10156: 匿名さん 
[2018-11-25 07:14:02]
>>10155 匿名さん

だから、内装材の含水率は構造材より低くないとダメである。

今の家は無垢の構造材が利用できるようには建てられない。
10157: 匿名さん 
[2018-11-25 08:15:46]
構造材の大部分は外壁側で透湿防水シートの内側、気密シートの外側だから問題なくない?
10158: 匿名さん 
[2018-11-25 09:41:05]
>>10154
 多分その家は無透湿の面材使ってるからダメでしょう

 「室内の環境が冬23℃40%~夏26℃60%なら」これはエヤコン使用でしょ
  
 今の家(集成材構造材 防湿シート 無透湿構造用面材)+エヤコン使用の条件下では国産無垢材は粗悪品
 いやいや、それ偏りすぎでしょ。

 要は無垢材使うんだったら、防湿シートと無透湿構造用面材は使ってはダメということ。
 そうなると、各パーツが割高になるけど、それを許容できる施主もいるでしょ。
 

  

 
10159: 匿名さん 
[2018-11-25 12:05:10]
>10158
御免、外張り断熱採用ですので勘違いしました。
充填断熱では外気に近い条件になるのでしょう、東京なら13%くらい。
10160: 匿名さん 
[2018-11-25 13:01:29]
 >>10159

外張り断熱でも透湿系と無透湿系があるのでなんとも言えませんね。
他にも外壁や通気壁かどうかとかも関係してくるでしょう。
それよりも、人間が1日生活すると3リットルの水分を放出するといいます。
(今の家(集成材構造材 防湿シート 無透湿構造用面材)+エヤコン使用)
その水分のやりとりが、今の家と人間の間で無くなってることの方が原因ではないでしょうか

そして、今の家は乾燥してるから国産無垢材は使えない。
それだけでいいとは思えません、木材の含水率が数%になってしまう環境では、
人間は湿度が低すぎて、快適に暮らすことができないからです。
そしてまた加湿器を付けたりして、対策のための対策が無限ループしていくのでしょう。
10161: 匿名さん 
[2018-11-25 13:24:09]
家の中にいると乾燥していると思うことがあるが、それは人でも木材でも同じだろう。

今の住宅の作り方が無垢材に合わないだけで、合うような作りをしてやればいいだけ。
10162: 匿名さん 
[2018-11-25 13:37:58]
>10160
夏は湿気が入り放題、冬は乾燥し放題になるから防湿層は設けるのが常識。
外張り断熱の場合は構造材は防湿層の内側になる。
>水分のやりとりが、今の家と人間の間で無くなってることの方が原因ではないでしょうか
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
近年の東京の夏は16~18時までの露点温度27.5℃以上が示すように湿度が高い。
40坪室内温度26℃60%、平均露点温度24℃で計算すると。
換気空気量は40坪x3.3m2x2.5mx0.5回=165m3/h
26℃60%の絶対湿度は14.7g/m3、24℃100%の絶対湿度は21.9g/m3。
165m3/hx(21.9g/m3-14.7g/m3)x24時間÷1000=28kg=28リットル/日
3リットル/人で3人家族で9リットル/日、換気による湿気の流入が3倍以上有る。
>今の家は乾燥してるから国産無垢材は使えない。
意味不明、乾燥していても問題は無い。
問題は建築時に含水率高めの構造材が多く建築後に乾燥して構造材が木割れするのが嫌われる。
湿度40%以上は人のためには必要でも構造材とは関係無い。
構造材は3年程度で芯まで乾燥すればほとんど変化しなくなる。
10163: 匿名さん 
[2018-11-25 13:59:18]
>>10126
>>3リットル/人で3人家族で9リットル/日、換気による湿気の流入が3倍以上有る。
それを遮断してるから乾燥するわけだよな。
>>湿度40%以上は人のためには必要でも構造材とは関係無い。
人のためには必要なんだよな。
 補足意見ありがとうございます。
10164: 匿名さん 
[2018-11-25 14:29:38]
>10163
>それを遮断してるから乾燥するわけだよな。
換気空気を遮断したら換気出来ない。
夏は湿気が多いから蒸し暑くなりエアコン無しでは過ごせない。
2018年東京の1、2月は5℃55%、室内23℃40%とすると。
23℃40%の絶対湿度は3.8g/m3、5℃55%の絶対湿度は8.3g/m3。
165m3/hx(8.3g/m3-3.8g/m3)x24時間÷1000=17.8kg=17.8リットル/日
17.8リットル-9リットル=8.8リットル不足するから加湿する必要が有る。
10165: 匿名さん 
[2018-11-25 15:06:36]
>>10164

防湿シートで遮断してるだろ、窓しめるなんて言うわけないだろ。
その考え壁に調湿機能があったらまるで違ってきちゃでしょ。

ログハウスなんて梅雨時に部屋干しできるんだよ、
保温性は下がるらしいけど、蓄熱性が高いから換気
してもすぐ室温が戻るとか利点もある。
何れにしても保温性の低さは、体感的にわかるようなものじゃない。

10166: 匿名さん 
[2018-11-25 15:33:18]
>防湿シートで遮断してるだろ
夏は高湿度の外気が入らないように遮断してる。
冬は湿度の低い乾燥空気が入らないように遮断してる。
>ログハウスなんて梅雨時に部屋干しできるんだよ、
普通の木造住宅でも梅雨時くらい迄は可能。
実際は夏に絶対湿度が高くなり夏前に調湿性はほとんど失われているからエアコンは必要。
ログハウスの多くは高所等の寒冷地に多いから快適と錯覚している。
調湿性などはほとんど無い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/
10167: 匿名さん 
[2018-11-25 15:45:38]
>>10164

26℃60%の絶対湿度は14.7g/m3、24℃100%の絶対湿度は21.9g/m3。
165m3/hx(21.9g/m3-14.7g/m3)x24時間÷1000=28kg=28リットル/日
3リットル/人で3人家族で9リットル/日、換気による湿気の流入が3倍以上有る。

何だよこれ 乾燥の話ししてるんだから冬場の数字かと思ったら
(26℃60%の絶対湿度は14.7g/m3)なんて夏の室内の数値だろ
(24℃100%の絶対湿度は21.9g/m3。)どこをどうやったらこんなデタラメな数字かけるんだ。
水漏れしてる地下室みたいな数字じゃないか。
ええ加減にせいよ!

10168: 匿名さん 
[2018-11-25 16:47:00]
>>10165

自分が突っ込まれてるの見せてどうしたいの?
10169: 匿名さん 
[2018-11-25 16:51:22]
>10167
>水漏れしてる地下室みたいな数字じゃないか。
そうですよ、>10167が知らないだけです。
来年夏にエアコンドレン水を溜めて見て下さい、驚く量が溜まります。
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2010/nocria_z/featu...
>驚きの排水量(室内の除湿後、屋外に排出するドレン水の量)を実現。冷房運転時1時間あたりの最大排水量3,140ミリリットル(注5)。500ミリリットルペットボトル6本以上。
1/3の1リットルとしても24リットル/日になる。
10171: 匿名さん 
[2018-11-26 07:09:19]
ログハウスなんて建てる人いるわけない。
10172: 匿名さん 
[2018-11-26 07:44:08]
ログハウスなら時々に街中にも建っているよ。見ていないだけ。戸建てRCとどちらが多いか位かな。
10173: 匿名さん 
[2018-11-26 10:00:58]
 何で東欧みたいな地震のないところで、メチャメチャ地震に強いログハウスが生まれて
 地震の多い日本では、それほど地震に強くない軸組が定着してる。
 建築業なんて、瑣末な理屈を言う人はいるが決して太極的に合理的なわけではない。
 今の建築なんて対処的な対応が積み重なってるだけで、工学的にデザインされた結果じゃないんだよね。
 しかも、防湿シートの様に、仕様の意図と効果が乖離してる物もあって、他にもあるのじゃないかな?
10174: 匿名さん 
[2018-11-26 10:05:30]
で、結局ホワイト集成材は弱点がありすぎだから使わない方がいいが結論

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