ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[19647: 匿名さん]

木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
集成材というよりホワイトウッドの問題なんだよな。
ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。
ソースや画像も無いボジション妄想レスなんか誰が信じる？

[19648: 匿名さん]

卑怯者が読んでますね
だから返信してるんですよね
無視できなくて笑

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19649: 匿名さん]

>>19642：匿名さん
この動画を見ると集成材でなくホワイトウッドの問題を指摘してるね。

[19650: 匿名さん]

>>19648：匿名さん
自問自答ですか？笑

>卑怯者が読んでますね
>だから返信してるんですよね
>無視できなくて笑

[19651: 匿名さん]

ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。

[19652: 匿名さん]

ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し

ホワイトウッドで問題ありません

1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材（赤身）であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑

[19653: 匿名さん]

>>19651

何が明らかな嘘か述べて下さい

私に食いついたのは事実でしょう
地震スレに出没しなくなったのも事実でしょう
問題無いのも事実

問題提起と問題は一緒ではないですからね
嘘吐いているのは木造おじさんでは？

答えられないなら追加しておきます

[19654: 匿名さん]

木造おじさんが敬愛するYouTube業者の最新レスですよ

177：通りがかりさん 2024-03-20 17:52:31

所詮、再生数稼ぎが目的だからね だけど一定数「そうだったんですね」とか「真実がわかりました」なんていう信者が生まれるから始末が悪い（笑） 相反する意見を精査し、どちらが論理的かつ科学的根拠があるか自分で判断する能力が必要だよね 参考になる 投稿する


私も激しくそう思います！

倫理的、科学的根拠の結論として
ホワイトウッドで問題ありません

[19655: 匿名さん]

ハイハイ、いくらネット番長が煽ったところでホワイトウッドの問題は消えませんよ。
何一つ証拠を出せないホワイト業者のポジショントークには騙されません。
ソースを出してるのは問題がある事だけ。

[19656: 匿名さん]

宮大工さんも腐りやすいと言ってますし、この動画で様々な証明もされております。
ホワイトウッドは百害あって一利なし。
擁護してるのは、都合が悪い業者。

https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[19657: 匿名さん]

ホワイト業者は煽りと嘘ばかり。
真実はネットを調べれば分かりますね♪
これが奴の本性。

[19658: 匿名さん]

>>19657

よっぽどそれが気にくわない様子で笑

ならば

一対一で真面目に討論できるならその件については正式に謝罪しますよ？
いつまでも木造おじさんが逃げてるからおちょくってるだけです

本当に真面目に問題だと思うなら討論できますよね？
逃げるならホワイトウッドで問題無いとあなた個人の証明ということで良いですね？
ここまで言いましたよ私？

[19659: 匿名さん]

卑怯者木造おじさん
一対一討論に応じないなら実験等を過去レスから引用し添付します

引用添付など木造おじさんがやってることと全く同じ行為ですので気がすすみませんが仕方ありませんね

釘刺しておきますが野ざらし、雨ざらし、土に埋める、食わせる等の実験は誰でも行うことができます
公式もへったくれもありません
埋めたり放ったらかしにするだけなので園児でもできます

木造おじさんの言い訳は予想ついてます
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
わかっているので先に言っておきます

園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう

はい、では応じてくれますか卑怯者木造おじさん？

[19660: 匿名さん]

一対一ハンネ変えての討論に応じないなら明日にはUPします
無視するなら自動的にUPします

卑怯者木造おじさんの言い訳はわかっています

園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう
園児でもできる実験なのに公式だの機関だの屁理屈言うでしょう

私的に木造おじさんが添付する実験結果は日本国としてゲタ履かせてる気がしてなりません（それ自体は否定しませんが）

とりあえず木造おじさんの動向を待ちましょうかね

[19661: 匿名さん]

集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ（レッドウッド・レッドパイン）も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。

[19662: 匿名さん]

>>19661

積水ハウスの在来はオウシュウアカマツです（柱）
しかしグレードUPで鉄骨並の強度を誇るシャーウッドはホワイトウッドです（柱）
オプションで桧集成材に変えることができるそうですが
強度の面からオススメしていないそうです
コストは消費者に転嫁され樹種が何であろうが30年保証
問題あるなら使ってませんよ

[19663: 匿名さん]

ホワイトウッドは寒冷で乾燥しシロアリが生息していない土地で育つ木ですので、腐朽菌やシロアリへの耐性が極度に低く耐久性に劣ります。柱としての利用には高湿度の環境下に長くさらされないよう、内部結露だけでなく屋根・外壁からの雨漏りがないように完璧な処置が必要です。ただ、これはどの樹種にも当てはまりますが、ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので万が一の時は早々に発見できないと手遅れになりやすいと言うことです。
防腐防蟻処置に薬剤が利用されますが、人への影響を考慮し強い薬剤の利用が避けられていますので薬剤の保証期間は5年ほどとかなり短い期間ですので耐久性を補えるものではありません。

[19664: 匿名さん]

>>19663
それこそポジショントークというものです
全然違います
腐朽菌やシロアリに耐性あるのは赤身の芯材だけです
国産材でも辺材は腐るし食われます
樹種で分けること自体ミスリードなんです
D1国産材でも辺材なら薬剤処理しないと土台に使えません
もちろん多少の差はあるでしょうが問題あるほどの差はありません
その証拠に建築基準法による辺材の区分け定義はありません
辺材ならヒバでも腐るし食われます

[19665: 匿名さん]

国交省からの引用です

[19666: 匿名さん]

>>19663

＞ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので

ということは木材の主成分はセルロース、ヘミセルロース、リグニンですがホワイトウッドはどのような割合で早いということはどんなことが起こっているのてしょう
当然樹齢も関係無いということなんですよね？
中身スカスカで早いというのは理解できますが
きちんと樹種による差で早いという根拠を述べてください木造おじさん

横やりのように見せかけて援護してるように思わせてますが
一切返事無いので木造おじさんだとすぐわかります