ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
17513:
匿名さん
[2023-03-08 07:04:02]
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17514:
匿名さん
[2023-03-08 07:04:49]
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。 ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑) 宮大工さん曰く 「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」 「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」 「見た目きれいだけどさ、」 「大工さん選びます、ホワイトウッド?」 「選ぶわけね~だろ(笑)」 「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」 「使いたくないもんね~」 https://youtu.be/HWe24dUo_p8 |
17515:
匿名さん
[2023-03-08 07:04:57]
現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。 現代は樹種で決まるものではまりません。 アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。 樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。 現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。 樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。 ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。 現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。 大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。 |
17516:
匿名さん
[2023-03-08 07:06:00]
森林総合研究所「土に埋めるという極めて厳しい環境での試験結果で決めている」
森林総合研究所「水に何年も浸かれば差が出るが、、」 森林総合研究所「適切な使い方をしていれば、柱材として問題ない」 耐久性区分は同じ劣化等級にする為の条件の区分でもあり、条件を満たせば同じ劣化等級区分になる。 ホワイトウッドも薬剤処理で同じ劣化等級3となる。 |
17517:
匿名さん
[2023-03-08 07:07:18]
裏側なんかソースが無いだろ?
ウソでしか反論できないホワイトウッド業者は建築界のガン。 あんたみたいな奴がいるからホワイトウッドの問題がドンドン真実味を増している(笑) |
17518:
匿名さん
[2023-03-08 07:08:14]
このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。 15ページほどありますので1から見てみましょう。 アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。 怖いくらい何度も何度も。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1 |
17519:
匿名さん
[2023-03-08 07:08:23]
勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。 ダメだよ嘘や捏造は。 |
17520:
匿名さん
[2023-03-08 07:09:15]
ホワイトウッドに問題が無いなら、宮大工さんは腐るなんて言いませんな~(笑)
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17521:
匿名さん
[2023-03-08 07:09:59]
樹種ではなく薬剤加圧注入が最強なんだよな |
17522:
匿名さん
[2023-03-08 07:10:34]
要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
(批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな 貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ |
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17523:
匿名さん
[2023-03-08 07:11:14]
ホワイトウッドは、ウクライナからの盗伐材の率が高いみたいですね。
ロシアからも輸入されていましたし、環境破壊にも繋がる怪しげな材を積極的に採用して良いのでしょうか? https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20220318-00287166 |
17524:
匿名さん
[2023-03-08 07:11:49]
1、水分
2、酸素 3、腐食菌 この3つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。 結露や水漏れを完全になくす事など不可能。 そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。 そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。 |
17525:
匿名さん
[2023-03-08 07:12:29]
木材業者、大工、あるいは、良心的な建築士の間のなかで、非難轟々の渦に晒されている材料があります。
それは、何かというと、『ホワイトウッドの集成柱』というものです。 ホワイトウッドの産地は北欧・ロシアなどが産地で、日本の高温多湿の気候からかけ離れた地域で産出されているため、日本の気候に馴染まない材料です。北欧などの現地ですら、腐りやすいという理由であまり使用されていません。 外部に晒されるウッドデッキに使用したなら、3年も持てばいいほうです。 ただでさえ、耐久性のない材料であるにもかかわらず、日本の高温多湿の劣悪な条件で、どれだけ構造体として耐えられるのでしょうか。さらに悪いことに、この材料は、白蟻にも滅法、弱いものです。 『ホワイトウッドの集成柱』がこれだけの弱点を抱えているにもかかわらず、ハウスメーカーを中心に採用されているのは、非常に安価だからです。商社から大量に買い付けることで、コストダウンを図っているわけです。 しかも、『ホワイトウッドの集成柱』が、無垢の柱より1.5倍の強度と喧伝し、画期的な材料のように、消費者に説明しています。確かに、材料が古くないうちであれば、その位の強度が出るように生産しているのでしょうけれども、元々、耐久性に乏しいわけですから、全く無意味です。 こんな材料を使用しても防蟻処理すれば、「長期優良住宅」に適合したりするわけですから、全くの茶番です。 最大手ハウスメーカーの一つは、こんな材料を使用して、坪70万で消費者に売りつけたりする詐欺行為をしているのです。 日本の杉や檜と比較して、格段に耐久性が落ちる『ホワイトウッドの集成柱』をハウスメーカーが使用するのは、もう一つ理由があります。集成材は含水率の低い材料ですから、木の反り・暴れがないため、クロスのひび割れや建具の建付けが悪いなどのクレームを減らすことが出来るということです。 このような些細なクレームを処理するのが煩雑ですので、この手の集成材を使用することになるのです。 |
17526:
匿名さん
[2023-03-08 07:12:33]
ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?
過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか? ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。 特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。 心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。 するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか? 検索しても同じ写真ばかりではないですか? それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか? そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。 これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。 これらの写真は「未処理の木材」です。 ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。 劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。 |
17527:
匿名さん
[2023-03-08 07:13:43]
よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。
頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、 25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。 その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。 またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。 材料の差額なんて大した事ないので 最初から良いもの使っておいた方が懸命です。 |
17528:
匿名さん
[2023-03-08 07:14:39]
現代の家は樹種の違い差は現れないほど進化しています。
住宅の耐久性で重要なのは防水・通気・防蟻処理・メンテナンスです。 現代は樹種で決まるものではまりません。 アンチは家の耐久性を樹種だけで語ってるあたりが浅はかすぎます。 樹種の選択は数多くある劣化対策のなかのほんの一部に過ぎません。 現代の住宅では耐久性は樹種の差よりも防水・通気・防蟻防腐処理・メンテナンスです。 樹種にこだわる事は全く否定してないが、「住宅」の耐久性においては樹種の差は重要ではなくなりました。しかし強度は重要です。 ホワイトウッドを使用した住宅の耐久性が低いという事はありません。 現代の住宅では耐久性は防水・防蟻防腐処理・メンテナンスなどの総合力で決まります。 大手ハウスメーカーで検討されてるならどの樹種でも長期保証があるので、拘りがなければ気にしなくても安心出来ると思います。 |
17529:
匿名さん
[2023-03-08 07:15:51]
ホワイトウッド業者のウソに騙されちゃいけない。
皆さん、建築系サイトを調べてみてね♪ 宮大工さんも危険性を指摘してます。 こんなの常識なんですよ…、今さらホワイトウッドを擁護するなんて悪質過ぎます。 |
17530:
匿名さん
[2023-03-08 07:17:47]
ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。 劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。 https://www.woodone.co.jp/product/item/housing/jwood_lvl/ |
17531:
匿名さん
[2023-03-08 07:18:27]
アンチは杉アンチだけ。
ホワイトウッドの耐久性や防蟻生性が低いのは常識。 推奨する建築家なんて居ません。 https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/wood-type-cha... |
17532:
匿名さん
[2023-03-08 07:19:57]
ホワイトウッド採用メーカーのステマなんてソースに出す恥も外聞も無いウソつき業者は悪質です。
騙されちゃいけない♪ |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
全てメーカの都合です。
・部材をホワイトウッドにするだけで簡単にコストダウンできる。
・柔らかく加工性がよいので加工が早く上がる。
現地加工(未乾燥だが)されてるのもあり半分以下の時間。
・海外からの輸入で物量が多く安定供給。
・仕入れに手間がかからない。
ホワイトウッドは商社に頼めば済む。
対極の国産材は古くからの流通制度がありハウスメーカクラスの量を安定確保するのは非常に面倒。
住友林業やタマホームには国産材手配のための子会社があるぐらい。
家全体の価格からすれば微々たる物で、本心でホワイトウッドが良いと思ってる設計者など何処のメーカにも居ないでしょう。
自社都合のメリットに負けてしまう会社が多いのです。