ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
3904:
匿名さん
[2017-12-25 18:09:27]
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3905:
匿名さん
[2017-12-25 18:10:54]
>>3901
もったいぶらないで教えて下さいよw |
3906:
匿名さん
[2017-12-25 20:28:03]
当たり前ですよ
ここでホワイトウッドを支持する輩が勝手に大丈夫と喚いてるだけで、世間ではD2の低耐久材として有名です。 国も定めてる訳です。 建築関係の人間なら自分の家にはまず使いません |
3907:
匿名さん
[2017-12-25 20:55:51]
そんなホワイトウッドに問題があったという証明ができないから、今でもホワイトウッドがシェアを伸ばしているわけです。 耐久区分など前評判的なことを15年以上も言い続けてないで、D2材がD2材である結果を示したらいかがでしょうか。 レッドウッドは大丈夫です!とか言いながら、同じD2材を推して、値段をつり上げているような工務店の態度もどうかと思いますが。 集成材は構造材として問題がないことは、世界的な認められていますし、ホワイトウッド自体は欧州で使われています。また、日本での利用も暴露されるような環境でなければ問題ありません。 批判されている方は前評判に踊らされているだけですね。 |
3908:
匿名さん
[2017-12-25 21:17:37]
何言っても無駄
ホワイトウッドは低耐久のD2と国が定めてるんだよ 文句あるなら国に言えよw JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております -------------------- 1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。 2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。 3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。 最新の表記ではD1以外となっているが 古いJASではD2も列記されている -------------------- 耐久性区分(JAS規格1084号) 心材の耐久性区分 樹種 D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性 |
3909:
匿名さん
[2017-12-25 21:23:10]
さて、あと3時間ほどで世界中で大量のクリスマスツリー(=ホワイトウッド)が不要になるね
明日には大半はゴミとして廃棄される訳だ 世界中の人も理解してるんだよ ホワイトウッド=使い捨てのゴミ材 とな |
3910:
匿名さん
[2017-12-25 21:28:29]
国は防腐剤を利用すれば、桧と同等と言ってるだけです。勘違いはいけません。
どちらにせよ、証明できないなら、シェアを伸ばすだけですね。 |
3911:
匿名さん
[2017-12-25 21:32:15]
海外でのホワイトウッドの評価は、やっぱり高くない。USDAの特性評価でも4、5クラスで最低の耐久性。環境は不明だが平均寿命は10年以下の位置付け。調べると面白いね。
http://www.oregonjapan.org/wood/comparative_table/index.html |
3912:
匿名さん
[2017-12-25 22:07:11]
>ホワイトウッド=使い捨てのゴミ材
米国でも非構造材の室内建具としての評価は高いみたいだよ。造作枠など屋内使用に限るけどね。 高いお金を払い長く住む家だから、使う場所を誤らないことが大切。 自分の家が万一ダメになった場合、世の中に腐朽した証拠があるなしは一切関係ない。 ホワイトウッドなど大切な構造材にリスクをとる必要はないので、後悔しない家作りをしましょう。 |
3913:
匿名さん
[2017-12-25 22:15:42]
ヒノキKDの管柱でも干割れや反り、ひねりは出る。そんなのでクレーム付けられるくらいならホワイトの集成管柱を使うという工務店は多いね。値段ほとんど変わらないし。あと無垢材を使うとその後何年も木の干割れする音が聞こえたりする。夏の昼間にパシーンとかね。ヒノキの無垢使えとか言ってる人はそんなの全部許容してくれるのだろうか?あと杉はKDでもホワイトよりは安いよ。3M105角が前提の話だけど。
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3914:
匿名さん
[2017-12-25 22:23:37]
造作材や、楽器、家具としては日本でも評価高いですね。
長く住む家だから、構造材だけ力いれても仕方ないということですね。極端な考えが身を滅ぼすということもありますね。 いっさい関係ないというあたり、ホワイトウッドが問題ないと言ってるようなものです。結果として、わからないんですよ。勉強してないだけだと思いますが。 ホワイトウッドは構造材として問題ありません。 人には証拠を出せと言いながら、自分たちは証拠もないのに、主張を通す方たちは信用できませんね。 |
3915:
匿名さん
[2017-12-25 22:35:41]
心材のD1、D2ったって腐りの問題だからね。耐久性とかくと誤解招くから耐朽性とすべきなんだけど本来。強度の問題じゃないし。そもそも壁の中が腐るような湿潤環境にあるということは、施工の問題だから。
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3916:
匿名さん
[2017-12-25 22:38:54]
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3917:
匿名さん
[2017-12-25 22:46:22]
杉や桧は割箸やマキにしか使い道がない。キャンプで大活躍やね。
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3918:
匿名さん
[2017-12-25 22:46:25]
3914はホワイトが構造材として問題ないと言ってるだけで、傑出していると言ってるのではないと思うけどね。ホワイトウッド=粗悪な材料=採用している会社は悪 というような決めつけはよくないと思う。とくにそんなのシロウトさんが真に受けたら気の毒だわ。
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3919:
匿名さん
[2017-12-25 22:53:59]
>>3916 匿名さん
では、ホワイトウッドで建てた住宅に問題が発生したソースをはってみたらいかがですか? そもそも、無垢材の特性を楽しめない施主はすべてを無垢材で建てるべきではないと思います。 無垢材が悪く、ホワイトウッドが素晴らしいと言ってる訳ではなく、住宅はバランスが重要であると考えてます。 ホワイトウッドはきちんと使えば、日本でも構造材として問題なく使える材です。 |
3920:
匿名さん
[2017-12-25 22:58:59]
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3921:
匿名さん
[2017-12-25 23:09:29]
>ホワイトウッドはきちんと使えば、日本でも構造材として問題なく使える材です。
それっていい方を変えると、ホワイトウッドはきちんと使わないと怖い材料って事だよね? 指摘されてる事じゃん |
3922:
匿名さん
[2017-12-25 23:17:41]
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3923:
匿名さん
[2017-12-25 23:23:35]
長く住む家なんだから、構造材が腐るような施工をしないということが大事だと思ってますよ。土壁真壁の家とか建てるから別ですけど。流石に施工不良を前提に樹種を選ぶのはナンセンスだし。仮にヒノキを使うとしても国物の末木で取ったような柱だったらD1とか言われても意味ないしね。
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