ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
3819:
e戸建てファンさん
[2017-12-22 11:58:18]
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3820:
匿名さん
[2017-12-22 12:32:40]
結局は鉄骨やRCには遠く及ばず、無垢材と外国産木材の木造建築同士の目くそ鼻くその争いなんだけどね。どっちもどっちもだよ。
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3821:
匿名さん
[2017-12-22 13:19:11]
ホワイトウッドが構造材として問題があったと証明できなかった。ただそれだけの話です。
それ以上でもそれ以下でもありません。 ホワイトウッド批判をされている工務店の技術力、及び知識も低いことが証明されたわけですね。 |
3822:
匿名さん
[2017-12-22 14:04:23]
>ホワイトウッドは構造材として問題ないのだよ。
もちろん君は自宅にも、自己責任でホワイトウッドを採用するのだろうね。それなら構わない。 自分の家は10万程度の追加で、全ての柱をホワイトウッドからJASの桧集成材へ変更して建てた。 予算に余裕があるのに、後で10万ばかりをケチらなければ良かったと後悔したくないからな。 リスクを負って多額のローンを抱える家作りで、最終的に判断するのは施主自身。 ホワイトウッドでも桧でも、よく調べ考えて後悔しない家を建てたらいい。 自分としては、国が明らかに劣るD2材と規定したホワイトウッドに、警告を続けているだけ。 |
3823:
匿名さん
[2017-12-22 14:33:10]
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3824:
匿名さん
[2017-12-22 14:55:53]
>少し勉強した人ならまず選ばない。
それはホワイトウッド集成材。 桧集成材>>>超えられない耐久性の壁>>>ホワイトウッド集成材 |
3825:
匿名さん
[2017-12-22 14:55:56]
>>3822 匿名さん
最後は施主自身とか当たり前の話ですよね?こんな掲示板で参考になるかならないかわからない情報を鵜呑みにする施主は、家を建てるべきではないでしょう。 あなたが桧集成材がいいというのなら、それはあなたの判断でしょう?あなたがよく考え、勉強し出した結論ならそれでいいと思います。 何度も言っていますが、「ホワイトウッドで家を建てるべきだ」とは一言も言っていません。「ホワイトウッドは構造材として問題があり劣る材」に疑問を持った結果として、構造材として何も問題なかったことが分かっただけです。根拠も含めてですね。ですから、問題があるというのであれば、問題があったことを証明してくださいと言っているのです。構造材に対して必要以上に拘る意味はありません。そして、ホワイトウッドの批判しかできないビルダーは信用すべきではないでしょう。他樹種についての知識もいい加減なことが多いです。JASの耐久区分を推してくる営業がいたら、なおさら怪しいですね。何もわかっていない方でしょう。 個人的には桧集成材を選ぶくらいなら、ホワイトウッドや他樹種の組み合わせのほうがいいと思います。桧を選ぶなら、集成材ではなくて無垢材が良いと思います。 |
3826:
匿名さん
[2017-12-22 15:07:51]
3824
勉強不足だし、あなたの投稿はみているみんなが不快になる。 3825 同意 正解だと思われる。 |
3827:
匿名さん
[2017-12-22 16:34:03]
湿気にさらされなければ、ホワイトウッドでも何の問題もない
ただ、20~30年というスパンで考えると防水が切れて雨漏りするかもしれない、管の劣化で水漏れするかもしれない そうなった時の事を考えれば水に強い木の方がいいですよね シロアリに関しては、絶対大丈夫はありえない たかが10万なんだから少しでもシロアリに強い木の方がいいですよね |
3828:
匿名さん
[2017-12-22 17:05:32]
>>3827 匿名さん
そのような状況も含めてホワイトウッドは構造材として問題がないと言えると考えています。2年間暴露されるような過酷な環境でもない限り、メンテナンス、及び修繕を繰り返すことができる。つまり、杉や桧と一緒ですね。 住宅に使う限りホワイトウッドでも問題ありません。 シロアリについても同様です。メンテナンスができる範囲です。 桧が素晴らしいのはわかりますが、集成材にするのはもったいないと思います。 考え方はそれぞれですからね。 何度も言っていますが、ホワイトウッドに問題があるというのであれば、問題があったことを証明してください。 できないのであれば、あなたが言われるようなことは杉、桧、赤松、米松などと変わらないという事です。 |
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3829:
匿名さん
[2017-12-22 17:22:18]
ホワイトウッドはクリスマスツリーぐらいにしとくのが賢い使い方だね
あれもホワイトウッド 26日になったらゴミ まさにゴミ材にピッタリの使い方w |
3830:
匿名さん
[2017-12-22 17:28:00]
>2年間暴露されるような過酷な環境でもない限り、メンテナンス、及び修繕を繰り返すことができる。
壁の中に隠れている柱をどうやってメンテナンスするのでしょうか? シロアリについても同様です。 ちなみにホワイトウッドに問題があるとは思っていません 桧よりも水に弱くシロアリに喰われやすいと思っているだけです |
3831:
匿名さん
[2017-12-22 17:28:31]
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3832:
匿名さん
[2017-12-22 17:47:10]
>>3830 匿名さん
メンテナンスや修繕が必要な時は、壁を剥いだりすることもあると思いますが。 家の周りであったり、床下であったり普段から気にかけるのは構造材に関係なくですよね。 桧よりも弱いが、問題が発生するほど弱くないと考えています。 |
3833:
匿名さん
[2017-12-22 18:10:38]
>桧よりも弱いが、問題が発生するほど弱くないと考えています。
先ほども言いましたが、ホワイトウッドに問題があるとは思っていません 問題が起こりうる状況になってしまった時の事を考えて、より耐久性のある構造材を使う方が安心の度合いが上がるのではないかという事です |
3834:
匿名さん
[2017-12-22 20:06:37]
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3835:
匿名さん
[2017-12-22 22:14:00]
杉桧の需要もなくなり衰退している国内林業。無垢の家は完全にガラパゴス。
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3836:
匿名さん
[2017-12-23 01:54:13]
構造材として真にガラパゴス化しているのは、日本で使われるツーバイのSPFやスプルース材。
現にSPF材を多く日本に輸出しているカナダ本国では、そのSPFをあまり家に使わない あちらではダグラスファーが主流である。 日本で顕著に酷いものでは、ログハウスにまでスプルス材を使ってしまうケースまで在る 消費者の無知が成せるものなのか、それとも家も単なる消費財でスクラップビルドが基本と なっている日本の文化における最良の選択なのか。 本来は家具や内装に良く使われて来た、安価で大量供給出来るホワイトウッドを 喜々として構造材に採用し、あわよくばJグレードなどと命名しそれらしく装い地位を確立。 しかしながら安価外材の様にブランディングも行わず、最安価帯でのコスト競争では厳しい 国産材を選ぶ人は、これからも厳しい目を持つ一部の消費者に限られる。 |
3837:
匿名さん
[2017-12-23 03:26:17]
10万でホワイトウッドを檜に変えられるならみんな変更すると思うが10万でやってくれるメーカーなんてない
というかそれだけ安いなら標準檜にして売り込んだ方がいいでしょってレベル 10万でまともな檜に変更出来るなんていうのは眉唾な話で実際は粗悪な檜か100万以上の追加料金になるのが普通 |
3838:
戸建て検討中さん
[2017-12-23 10:40:02]
利益目的なら、桧よりホワイトウッドのほうが高いのにメーカーは、なぜ桧を薦めないのですかね。
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両者ともに必死過ぎて笑える。