シティタワー八王子フレシア（旧称：（仮称）八王子駅駅前タワー計画ってどうですか？）

[マンション比較中さん]

シティタワー八王子フレシア（旧称：（仮称）八王子駅駅前タワー計画）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.hachiojitower.com/

所在地：東京都八王子市旭町30-85番他（地番）
交通：JR中央本線「八王子」駅から徒歩2分、京王線 「京王八王子」駅 徒歩9分
間取：2LD・K ～ 3LD・K
面積：54.23平米 ～ 80.00平米
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社東京建築支店
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2016.8.19 管理担当】
【タイトルを正式物件名称に変更しました。2016.12.15　管理担当】

[782: マンション比較中さん]

タワマン購入するのに網戸の議論って、そんなに重要ですか？
高層階で網戸って、ダサくないですか？
何か‥購入意欲が萎えました。汗

[783: 通りがかり]

>>782 マンション比較中さん

上層階なら蚊は来ないと思いますが、虫は色々いますから、すべての虫を防ぐなら、網戸は要ると思います。
虫を見るとショック死するような方は、網戸をつけた方が良いと思います。

[784: マンション検討中さん]

オプションの話から、網戸がメインになってしまったようですが、確かに、782さんが言うように、高層階で網戸ってどうなんでしょうか？
網戸があるだけで、鬱陶しく感じませんかね？
掃除も嫌なので、網戸は要らないと判断しました。
オプションって見てると、あれもこれも付けたくなりますよね。リビングは今使っている家具は全部処分して新しい家具を購入しようと思っているので、考える楽しみがあって良いのですが。
契約だけ早くして落ち着きたいです。

[785: 匿名さん]

オトナになってからホントに虫が嫌い、怖い。
なんでだろう。

[786: 通りがかり]

>>777 マンション検討中さん
蚊だけが嫌なら、網戸は不要だと思います。
エコカラットはおススメですが、家具等で隠れてしまうともったいないので、家具の配置もすべて決める必要が有ると思います。

[787: 匿名さん]

大きな虫もいますからね。
鳥も多いでしょ。
教えてください。

[788: マンション検討中さん]

網戸、高過ぎでしょ（住友シスコン）
15階以下は、標準設置の意味不明。
営業に質問しましたが、明確な回答なし。
サザンお住まいの方は、とりまとめて後付け注文したと聞きましたが...
管理費も内廊下とは言え、お高いですね。
サザン中古物件で管理費・修繕積立金を確認できますね。
そもそも抽選で当たるかどうかもわからない物件のオプションを真剣に考える気にならないです。

[789: 名無しさん]

>>788 マンション検討中さん
確かに…落ち着いてからオプション考えたいですね。
管理費.修繕積立金の金額は正確には営業さん教えてくれてないけど、正確な値段もうわかってるのですか？このレスで、高いと言われている方がいますが、いくらぐらいが妥当なんでしょうか？
私が今住んでいるマンションの管理費、修繕積立金も多分ここと同じぐらいなので、そんなに高いと思わなかったのですが。

[790: 通りがかり]

>>789 名無しさん
私のところは、管理費2万/月、修繕積立金1万/月です。だいたいその前後ではないですか？

[791: 匿名さん]

ランニングコストが5万円か…
35年ローンで1800万円相当…
戸建住宅も選択肢に？

[792: マンション検討中さん]

確かに駐車場入れたらランニングコストは毎月5万ぐらいですね。一戸建てでも屋根や外壁などリフォーム考えると、それなりにかかりますよ。一戸建てだと固定資産税も高いし、相続税の評価など考えると、マンションはそれなりのメリットがあると思います。駐車場もいつまで必要かわからないので、マンションはマンションなりの良さがあると思いますが。
私はとにかく鍵一つで出れるのがマンションの魅力です。

[793: 匿名さん]

SUVっていうの？大きな車いいよね。
マンションだとプリウス的な…。

[794: マンション検討中さん]

↑
何が言いたいの？

[795: 匿名さん]

大きな平置き駐車場が欲しいと言っています。↑

[796: マンション検討中さん]

金額もランニングコストも高い

[797: マンション検討中さん]

金額もランニングコストも高い

[798: マンション検討中さん]

30年位前に駅から15分位の大規模開発地の戸建てを両親が買った者です。
戸建ては建物の価値が22年で無くなると言われてますが、売却の査定をしたらまさにその通りで驚きました。
一方で20年以上経過すると色々修繕が必要で、外壁塗装と屋根終了で200万円近くかかったり。
マンションはランニングが高く、戸建ては安いというのは一概には言えないと思います。

[799: 匿名さん]

この立地で大規模修繕の足場はどうやって組むんだろうか？なんだか金掛かりそうだ。
一時金が急に集められて…

[800: マンション検討中さん]

大きなクレーンも入って建物が着々進んでいますね。

[801: 通りがかりさん]

大規模修繕は築10年以降に実施が
基本ですが消耗品や各種点検、各種
清掃など以外に管理費の出費は
多いですからね。あとエレベーターは
かなり金食い虫になりますよ。

[802: 匿名さん]

J-アーバンなら駐車場代0円、耐震性だって高い等級でしょ？すみふの戸建住宅も有りかな？
いーや無いなぁ。

[803: マンション検討中さん]

高層マンションの大規模修繕は上からゴンドラとかでやるでしょうね。
大規模修繕含めエレベーターとかの点検や修理なんかもちゃんと寿命とか考えて計算して、すみふの下の管理会社で管理しているので大丈夫だと思います。
そう言ったところは小さいところより大手の方が安心出来ますね。

[804: 通りがかり]

マンションを買うなら、まず、デベロッパーとゼネコンに対する信頼が必要です。それが無いなら購入は止めた方が良いと思います。
信頼が有る前提で、次に立地条件や住環境を検討すれば良いと思います。

[805: マンション検討中さん]

↑
ごもっとも

[806: 匿名さん]

大手デベロッパーとスーパーゼネコンのコンビで建物が傾くんだから何処でもいっしょ。
もちろん山田さんでもね。

[807: 通りがかり]

>>806 匿名さん
大手なら、傾いたら建て直してくれますが、中小だと倒産して、何も保証されません。むかし、耐震偽装問題が有りましたね。

[808: 匿名さん]

保険でカバーされるはずですが。

[809: 匿名さん]

ゼネコンは中小企業だと怖いね。

[810: 検討板ユーザーさん]

>>806 匿名さん
なんで山田さんって出て来るんだ？
どこにも他の建物の話出てないよ
これって南口に出来てる建物の批判じゃない？
貴方どこかの営業さんか、ここを批判ばっかりしている北口マンションの契約者？
批判ばっかりじゃなくて、もっと検討している人の色んな意見を交換出来ないのかね

[811: 匿名さん]

傾斜がお得意のゼネコンさん、今度はしっかり頼むよ！

[812: マンション検討中さん]

いつから販売始まるんですかね？
隣接商業施設も、なかなか発表ないですね。。

[813: マンコミュファンさん]

>>812 マンション検討中さん
間も無くですよ。

[814: マンション検討中さん]

今月末ですね！

[815: マンコミュファンさん]

>>814 マンション検討中さん
ですね！

[816: 匿名さん]

お盆は嫌、いないから。

[817: マンション検討中さん]

今月もまた販売延期されるのではないかと不安です。
重要事項説明聞かれたかたもまだ待っているのですか？

[818: 匿名さん]

日本人なら８月はないやろが…。

[819: 通りがかり]

>>817 マンション検討中さん
さすがに、もう延期は無いと思います。これで再度販売時期を延期するようなら、何か問題が有ると言うことでしょう。

[820: 評判気になるさん]

問題がなければ、ここまで販売を延期をしなかったわけで、説明責任を果たしていなく不誠実。
購入希望者が懐疑的になっていることを察して手の平を返したような。
良い物を安く売る精神は皆無で、契約したら後は自己責任でのような気がして何か腑に落ちませんね。
勇気ある撤退もアリですね。

[821: マンション検討中さん]

>>820 評判気になるさん
腑に落ちない点は、具体的に何ですか？
個人的には、管理費の高さ、店舗部分（全体共有部分）や駐車場の権利・管理関係が気になってます。
そしてマンション本体も高い！？

[822: 評判気になるさん]

>>821 マンション検討中さん
同感です！
都合が悪い事柄を「未定」で逃げているところです。
ネガティヴ情報が後から出てきそうな気がします。

[823: 匿名さん]

最近の価格では検討が難しく撤退します。

[824: マンション検討中さん]

共用部はラウンジのみ
専有部は微妙仕様（タワマンでトイレがタンクレスじゃないとか笑）
南向きお見合い
どんなに頑張っても市内No2（サザンには勝てない）
価格高騰期で馬鹿高い

うちも撤退かな。
納得したつもりで申し込みいれてるけど、多分契約しなさそう。

[825: マンション検討中さん]

>>804の方の意見が至言だと思います。
今回の販売開始の度重なる遅延で、
デベロッパーに対する不信が積み重なった、
というのであれば、撤退する選択はありだと思います。

個人的には、一年半後に入居開始の物件に手を出した
割には、堪忍袋の緒が短い判断かなぁと思ってしまいますが。

[826: マンション検討中さん]

>>820 評判気になるさん
821です。
営業は良いことしか言わないので、あまり信用していません。
「マンションは、管理を買え」とも言いますし。
メリットよりもデメリットをしっかり把握したうえで、購入を検討したいです。
販売時期を、ひたすら延期してる点にも不信感が...
オリンピックや東北地方復興の影響等でマンション価格が高騰する中、
ほぼてっぺんの価格（？）で購入する価値があるのか悩むところです。
この物件を購入する人は、そんなショボイことは関係ないのですかね？？

[827: 匿名さん]

管理を買えと言っても
管理会社はリプレイスできる⁈
やはり再販を考えると
マンションは高値掴みが最悪ですかね？

[828: マンション検討中さん]

>>824 マンション検討中さん
それは納得してなかったって事です。
やっぱりつもりはつもり…だったんですよ。
サザンに勝とうとか考える事が、無意味なんだから、勝つとか負けるとかじゃなくて、考えるべきです。
あなたの言い方を使えば、サザンに勝てる物件は出ることはありません。
フレシアの悪いところばかり書くんだから、やめて正解！
私はそのまま申し込みします。

[829: 匿名さん]

今月末、発売なのにね。

[830: 匿名さん]

今月契約できんの？

[831: マンション検討中さん]

>>826 マンション検討中さん
営業の人も信頼出来なければ購入はやめたほうが良い。
なんでも自己判断です。
高いか高くないかも人によって違います。
高いと思えばやめれば良い。
管理費は少し高いかな。
24時間有人管理をどう考えるかで、私は管理で安心を買いますね。でも、鍵を預けるのにはちょっとだけ抵抗ありですが。
不動産価格は確かに天井近くにはなってるでしょう。今後、緩やかに下がるかもしれません。でも、そんなこと考えてたらいつ買えますか？
株と一緒です。高いと思って買えなくて、下がってきたら下がってきたで、まだ下がるんじゃないかって、買えない。そんな人沢山見てます。

[832: 匿名さん]

なんて言うんだっけ？
マーケットアウトだったかな。

[833: 匿名さん]

サザンに劣るという人がいるが、
制震構造で商業等他の施設が縦に積みあがっていない分、
長期的に見てこちらの物件のほうが安心できると思うけど。

階高が判断基準なら仕方ないけどね。

[834: マンション検討中さん]

>>831 マンション検討中さん
貴殿がおっしゃるとおり、あくまでも自己判断で買えば良いと思います。
ちなみに、24時間有人管理でしたっけ？（防災センターの話ですか？）

[835: マンション検討中さん]

>>834 マンション検討中さん
商業施設もあるので、重要事項説明の時に24時間有人管理ってお話があったと思います。
夜間は防災センターに1人だと思いますが。

[836: 匿名さん]

防災センター（Wikipediaより）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E7%81%BD%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%...

[837: 検討板ユーザーさん]

同じような環境の高層階住みですけどセミは鉄板ですね
あと地上では見ないような変な羽虫(でかい)
意外ですが蜘蛛(蜘蛛は風にのり移動するらしい)ですので網戸は必須だと思います
でも高層階って窓開けてると音すごいですよ
四方数キロに渡っての騒音全部拾うので
うちは最近はあまり窓開け放しにはしなくなりました

[838: 通りがかり]

>>837 検討板ユーザーさん
駅直結マンションの唯一の弱点は騒音ですね。
サッシの性能が良くなっていますから、閉め切れば騒音は聞こえませんが、その代わり風は通りません。
静かな環境と風通しの両方を求めるなら、駅直結マンションは不向きです。
我が家は、騒音を気にせず、風を通しています。

[839: 匿名さん]

今週は花火大会。
完成したらどの位置なら見れるの？見れないの？

[840: 通りがかり]

>>839 匿名さん
西側の部屋なら全部見える、南側の部屋は一部見えると言うことでしょう。
南側の部屋はサザンが景観を邪魔するので、気分良く花火見物と言う訳にはなりませんね。
サザンスカイタワーは、花火の日は、来客が多く賑わっています。

[841: 評判気になるさん]

販売開始まであと2週間ですね！

[842: マンション検討中さん]

アルプスの高さぐらいまで基礎が出来て来ました。
駅のフォームから見たら、南西の角部屋は西に間取りが大きく取られてるからサザンとほとんど被らないように出来てるように感じました。多分圧迫感はないかな。って思ったらすごく良いんじゃないかな。
真南の部屋以外は…
南東の部屋は間取りがリビングダイニングか東口に広く取られてるから、寝室とかが南口になるので、悪くないかな。
そんな風に感じました。
みんなサザンが壁っていうけど、実際出来上がったらどうなんだろう。

[843: マンション比較中さん]

そろそろ販売開始のようですね。
管理・修繕費が高く感じますが、タワマンだとこれくらいですかね？
サザンより高いですね。
11年目以降が合わせて5万円近くなるのがどうかと・・・

[844: マンション検討中さん]

管理費の詳細お聞きになられましたか？
私はまだだいたいの金額しか知りません。
まだ多少やすくなるように折衝中と聞いていますが。
11年目からの値上げあるんですか？
それは全く聞いていませんでした。

[845: マンション検討中さん]

今月は販売延期にならないのでしょうか？
避難経路の話は解決したんですかね。

[846: マンション比較中さん]

管理・修繕費の詳細（確定した金額）は聞いていません。
修繕費の値上げは、おおよその金額です。

[847: マンション検討中さん]

修繕積立金があまり安すぎるのも問題ですが、
いったい幾らぐらいが妥当なのかがよくわかりません。
間も無く正式な金額が分かると思いますが、
重要事項説明説明までは教えてくれないのでしょうか？契約前にきちんと明示してもらって考える時間が欲しい。こんなに待たされてるのに。

[848: マンション検討中さん]

>>843 マンション比較中さん
確かに。
でも、11年目より16年目の上がり幅が驚きです。

[849: マンション比較中さん]

>>848 マンション検討中さん
そうですね！
10年目までは想定内でしたが、16年目以降ずっと同額だと負担が重く感じます。
賃貸に出しても実質利回りが下がりますし、中古で売る時も管理・修繕費の高さで敬遠されないか不安ですね。

[850: マンション検討中さん]

>>849 マンション比較中さん さん
ずっと住むのであればある程度しょうがないかと思いましたが、確かに賃貸や売りに出すときにネックになりますね。駐車場借りたら16年目から月9万以上です。
修繕積立金の高騰化はタワマンの築15年以上のマンションの問題点となってますね。
正確な管理費を聞いたら、意向出してる人が結構消えるんじゃないでしょうか？ローンとかだってギリギリで組んでいる人はいないと思いますが、変動金利で借りて、金利上昇と修繕積立金の値上がりで、ローンがきつくなる人も出てくるはず。

[851: マンション比較中さん]

>>850 マンション検討中さん
同感です！
未だに管理修繕費を明文化していないことに疑義を抱きます。
最近、フレシアはサザンを際立てさせるタワマンのように感じてきました。
設備仕様を比べてみても、サザンが見劣りしないような配慮がなされているように思います。
フレシアと比べるとサザンの中古が管理修繕費も含め割安に感じます。
サザンの中古で同じ位の広さのミッドプレイス八王子の中古が二つ買えます。スミフの物件ですが、
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_17483020/

[852: 匿名さん]

マンション隣の店舗棟の工事もはじまってますね。

[853: 匿名さん]

>>851
戸数も少なくグレードも高いから管理費が高めになって当然。
修繕積立金は管理組合で決めることで、販売時の金額は参考程度でしかないよ。

[854: マンション検討中さん]

>>853 匿名さん
そうは言っても修繕積立金はスミフが出している金額にそんなには乖離はないはず。
管理費はマンションで管理組合が設置されてから決めることは出来ても、当分はスミフが完成してから未分譲物件として持つわけだから変えられない。
それに複雑にさせそうなのは、管理が防災センターと一緒だから、24時間有人管理は変更できないよ。
多分管理費とかの件でも負担割合とかで結構もめたんじゃないかな？
管理費の引き下げだって難しいと思う。
駐車場だって希望者がそれほど今は多くないみたいだから、期待してる管理費にも不足が出てくるんじゃないかな。
我が家は再検討中です

[855: 通りがかり]

>>854 マンション検討中さん
管理費も修繕積立金も、実態は実費に近いです。駅直結の高級物件ですから、それなりの金額になると思います。
サザンの場合は、外廊下で、共用設備もほとんど無く、維持費を極力抑える構造になっています。その代わり高級感はあまり有りません。

[856: マンション検討中さん]

スミフは未だ管理費、修繕積立金に関して購入しようとしている人にも明言は避けてる。
日程からして重要事項説明説明してすぐに契約。
なんだか誠実さを感じられない。
待たされた理由もきちっと説明してくれていない。
高級感…確かにあるかもしれないけど、
そこが気に入って購入検討したけど…

[857: 匿名さん]

重説が契約時なのは当たり前では？

修繕積立金もまともな組合運営なら前倒しで引き上げるよね。

[858: マンション検討中さん]

>>857 匿名さん
あっ、すみません。
言葉が足りませんでした。
管理費とか、修繕積立金の正確な金額を提示してくれるのが、重要事項説明の時って事です。
普通は申し込みする前に、管理費とか修繕積立金とかの金額って物件の概要に出ると思うんですが。

[859: マンション比較中さん]

>>856 マンション検討中さん
営業の方が、設備仕様は国分寺のツインとほぼ一緒と言っていましたが、
ツインは水回りの天然石天板、タンクレストイレで高級感で劣りますね。あとエントランスも
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/equipment.html

フレシアの設備仕様は、シティテラス府中緑町に近いですね。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/fuchumidoricho/equipment6.html

大量発注でコストダウンしている割に物件価格が↑

[860: マンション検討中さん]

>>859 マンション比較中さん
キッチンは天然石天板にして欲しかったな
残念…

[861: マンション検討中さん]

人工大理石でも良いのですが、フィオレストーンって言うのですかね、薄くて固いのが良いな。

[862: 口コミ知りたいさん]

モデルルームで見たトイレ、タワマンらしくなくてショボく感じた。

[863: 匿名さん]

トイレの仕様なんて上っ面は、改修でどうにでもなる。
重要なのは構造とかエレベーターの機数とか、後からはどうにもならないところ。

[864: 匿名さん]

まいったな、低仕様なのかな？！

[865: 口コミ知りたいさん]

いまだにホームページの「設備・仕様」、「構造・防災」がアップされていない。
訳ありかな？

[866: 匿名さん]

流石に着いてたお客さんも逃げちゃうよ。

[867: 匿名さん]

>>866 匿名さん
↑
付いてたの間違いです

[868: 匿名さん]

結果高額マンションなのかな？

[869: 匿名さん]

土日、席は6つぐらいしかないのに、空いてるってどうなんだろう。やっぱり希望出している人少ないんだろうか？延長延長、って引き伸ばしたのは販売出来ていないから？誰か知っている人教えて

[870: 匿名さん]

販売は8月上旬になってる。
今度も延期で完成売りかな？

[871: 通りがかりさん]

>>870 匿名さん
完成売りだと、販売会社が管理費や修繕積立金、駐車場代払わなきゃならないから辛いでしょ。
いくら体力のあるスミフだってさ
修繕積立金、当初5年相場にかけ離れて安いのは、
売れ残った場合のスミフの負担を減らすためじゃないかな。

[872: 評判気になるさん]

>>871 通りがかりさん
それはブリリアを意識したからじゃないですか？

[873: 通りがかり]

>>870 匿名さん
何か問題が発生している雰囲気ですね。

[874: マンション検討中さん]

８月になったら売るって言ってましたよ。

[875: 検討板ユーザーさん]

売るのか、売らんのか、はっきりしやがれ！

[876: マンション検討中さん]

８月は本当に販売開始みたいです。予約入れてますよ。

[877: eマンションさん]

>>869 匿名さん

抽選なんてほとんどないようです。優先倍率をつけているので２人でも４倍と言ってるだけ。ほとんど振り分けしているので
２人以上のところは出来レースでしょう。

[878: 匿名さん]

本当に最近は価格が高い、オリンピック後に買う人が増えるのかな消費税増税するのに。

[879: 坪単価比較中さん]

販売価格高い、ランニングコスト高い、賃貸利回り低い…
割高タワマンですが、皆さん購入されますか？とても迷っています。

[880: 匿名さん]

住宅ローンは年収の5倍が理想

[881: 匿名さん]

東京駅まで通勤。国分寺と八王子、どっちが良いかなー。八王子の方が安くて、電車も座れそうだけど。