シティタワー八王子フレシア（旧称：（仮称）八王子駅駅前タワー計画ってどうですか？）

[マンション比較中さん]

シティタワー八王子フレシア（旧称：（仮称）八王子駅駅前タワー計画）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.hachiojitower.com/

所在地：東京都八王子市旭町30-85番他（地番）
交通：JR中央本線「八王子」駅から徒歩2分、京王線 「京王八王子」駅 徒歩9分
間取：2LD・K ～ 3LD・K
面積：54.23平米 ～ 80.00平米
売主：住友不動産株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社東京建築支店
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【物件情報の一部を追加しました 2016.8.19 管理担当】
【タイトルを正式物件名称に変更しました。2016.12.15　管理担当】

[251: マンション検討中さん]

イオンねぇ・・・

[252: 通りがかり]

>>248 検討板ユーザーさん
交通の便が非常に良いのは、事実ですが、実際にこのマンションを購入するなら、問題点も認識すべきですね。
電車の便は、確かに良いのですが、朝の通勤時間帯は、かなり時間がかかります。都心に通勤する方は、ネット等により確認した方が良いと思います。また、ＪＲ八王子駅始発電車はかなり少ないです。
車の便も大変便利ですが、交通渋滞が問題です。中央高速がかなり渋滞します。都心に車で通勤するのは、時間的制約の有る方は、不可能です。また、時間帯によっては、インターに入るまでの一般道が渋滞し、相当時間がかかります。

[253: マンション検討中さん]

都心通勤の人このマンションを検討してんの？
バカじゃないの？ww

湾岸で買っとけ

[254: 通りがかり]

>>253 マンション検討中さん
八王子から都心に通勤している方はたくさんいます。
奥さんの買い物や趣味の活動を主体に考えたら、あり得ます。
旦那は長距離通勤になりますが、電車に座って行ける利点も有ります。

[255: 匿名さん]

往復2時間以上はきついよ。
人生で何時間無駄にするの?
産まれた時から八王子で、高校大学は文京区だったけど、
社会人になってまでは無理。
仕事終わった後にラッシュで帰る地獄…知らないでしょ？

[256: マンション検討中さん]

>>255 匿名さん
東京勤務で行きも帰りも座れるならば、読書や資格・語学の勉強もできそうですが、
多摩地区勤務のかたも多いのではないでしょうか。

[257: 口コミ知りたいさん]

>>249 通りがかりさん
リニア開通に伴って橋本の地価が上昇する可能性はありますか。もしそうなると、橋本が近く規模の大きな街である八王子の資産価値が上がる、もしくは下がりにくい可能性もありますので。

[258: 匿名さん]

八王子駅から新木場駅、新宿駅で乗換え一回だけど大変だったなあ。

[259: 通りがかり]

>>256 マンション検討中さん
中央線沿線は、意外と勤務先事務所、工場等が多いですね。このマンションの場合は、中央線沿線勤務の方が多くなりそうです。多摩地区に車通勤をするなら、このような駅直結マンションは、不適だと思います。

[260: 通りがかり]

>>258 匿名さん
勤務先が東京駅近辺だと、往復座って通勤出来ますので、ラッシュが全く気になりません。

[261: 匿名さん]

>>259 通りがかりさん
レアですが、中央線の多摩地区（東京市部）通勤者です。

[262: マンション検討中さん]

通勤者です。
山手線の、西側か東側かで大きく意見分かれると思います。
西側なら買い。、東側なら検討でいいのでは？？^_^

ただ住環境は◎と思いますが。。

[263: 通りがかり]

>>261 匿名さん
車通勤ですか？
このマンションは、平置き駐車場ではないので、車を駐車場から出すだけでも、時間がかかる思います。

[264: 通りがかり]

>>262 マンション検討中さん
旦那さんの通勤は別にして、奥さんの買い物や、電車通学するお子さんのことを考えたら、最適なマンションだと思います。マンションの購入にあたっては、奥さんの意向優先かも知れませんね。

[265: マンション検討中さん]

>>263 通りがかりさん
電車ですが車も可です。専門職・裁量労働ですので、有難いことに車出しの行列（朝にあるとしたら）と満員電車は無縁です。駅から勤務地が少し離れているので、雨の日は車でもいいかもしれません。
職種や年齢層が分散するとエレベーターも混まないかもしれませんね。

[266: 通りがかり]

>>265 マンション検討中さん
駅直結のマンションは、価格的に買える層がバラバラですので、年齢層が分散しますね。
それでも朝の通勤通学時間帯は、エレベーターが混みますので、裁量労働やフレックスタイムの方がいらっしゃれば混雑緩和になります。
このマンションは、お子様が私立の小学校や中学校に通学するのに、安全面で最適なマンションだと思います。

[267: 匿名さん]

南西の80平米の部屋で7000～8000万でサザンスカイより高いらしいですよ。

[268: 匿名さん]

しかし寒い八王子…マイナス6度は正直しんどい……

[269: 通りがかり]

>>267 匿名さん
サザンスカイタワーは中古ですから、実質同じくらいの価格ですね。富士山の見える角部屋ですから、妥当な価格だと思います。

[270: 通りがかりさん]

今朝は都心でも氷点下でしたよ。
八王子は朝は都心より冷えますが最高気温は都心と同じです。
駅直結マンションだと、あまり関係ないですね。

[271: 匿名さん]

横浜馬車道タワーなんか素敵やん！あたたたかい

[272: マンション検討中さん]

横浜は勤務地じゃないし

[273: 通りがかり]

>>270 通りがかりさん
冬の寒さは厳しいですが、山が近いので、夏の夜は涼しいです。捨てる神が有れば、拾う神も有ります。都心からは遠いですが、週末観光には最適な場所です。このマンションの場合、価格が高いので、買えるか買えないかが、問題だと思います。

[274: 通りがかりさん]

今マンションの価格は2010年と比べると３割上がってるらしいです。オリンピック終わるまではマンション買うのやめようとおもいます。今売ってる八王子オハナの中古も価格上昇の影響か新築時よりプラス300万円の価格になっています。

[275: ご近所さん]

何いってんの八王子の夏は盆地だからスゴイ暑いよ。
夜に涼しいのは高尾の山に近いあたりだけ。
嘘はいけない。

[276: 買い替え検討中さん]

>>274 通りがかりさん

オハナは値段の割に設備が良かったからでしょ。
サザンスカイにしてもプラウドにしても中古はやっぱり値下がってる。

[277: 匿名さん]

>>275
夏暑いのは日中の最高気温だけで、夜は都心より数度低いのは事実ですよ。
熱帯夜の日数からして全然違います。

[278: 通りがかりさん]

気象庁のデータで、八王子の夏は、熱帯夜がほとんどないことは実証済み。夏の八王子は過ごしやすい。

八王子は盆地ではなく、半盆地。中央線で新宿から八王子駅まで、山もなくずっと平坦なのは皆が知ってる事実ですよ。
平坦な状態は西八王子、高尾へと続き、高尾の裏から山になります。

[279: 匿名さん]

天気予報でいうところの東京とは大手町での観測値(計測値？)ですよね。
最近ではNHKの首都圏ニュースなどで八王子の予報や気温なども出てきますが、この八王子の値というのは八王子のどこで測られた値なのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら是非ご教示くださいませ。ペコリ

[280: 名無しさん]

>>276 買い替え検討中さん
私の知る限り、サザンスカイタワーは値上がりしていますよ。

[281: 匿名さん]

>>279
八王子市役所ですよ。

[282: 匿名さん]

>>281 匿名さん
では天気予報の最高気温、最低気温はこのマンションにも当てはまりますね。
ありがとうございました。ペコリ

[283: 匿名さん]

新宿から八王子、横浜から八王子、帰って来ると2℃？3℃？違うよね

[284: マンション検討中さん]

モデルルーム行かれた方、どうでしたか？

[285: 匿名さん]

>>282
このマンションは駅前繁華街エリアにあるので、八王子市役所のある場所より最低気温は１度か２度高いと思います。

[286: 匿名さん]

>>285 匿名さん
ありゃりゃ。
承知しました。ペコリ

[287: 匿名さん]

タワマンは軽量化の影響で壁が薄いですよね。
サッシも等級が低いとダイレクトパノラマブーも台無しでブー。

[288: 雪だるま]

八王子市民です。
気温が話題になってますが、冬は都心よりも確実に寒く、
夏の暑さは差が分かりません。
エアコン点けるしかないです。
現地見ましたけど、南側の住戸は
南側のサザンテラスが部屋からの景観を邪魔してる気がするし
せっかくのタワマンなのに、日照もどうかな？と思います。
それでも高層階なら方角によっては、景観が気にならないかもだけど、
大地震の際、安全チェック完了までエレベーターが使えなくなったりすると酷。
（今は市内のマンション高層階住み。東日本震災後に３日間エレベーター動かず。）
電車通勤組には気にならないかもだけど、
駐車場は機械式で、台数も全住戸の半分くらいしかないし、
ゲートの数は確認してませんが、配置図を見る限り少なそうなので
朝の出勤時の待ち時間がちょっと…。
ターミナル駅直結の制震タワマンですから、資産価値は高いと思うけど、
住み心地はどうかな？と思う。
利便性が高いので、老後の住まいには良いかな？と思った。

[289: マンション掲示板さん]

>>284 マンション検討中さん

まだ販売価格は未定のようですよ。

ここはサザンスカイと同様に、超富裕層に対しての販売は既に行われてるのですかね？

結局庶民には、正確な情報が入らない仕組みなのかもしれません。

[290: 通りがかり]

>>288 雪だるまさん
南側のサザンスカイタワーは41階ですから、眺望はかなり悪いです。距離はそれなりに有りますので、上の方の階の日当たりは問題無さそうです。
問題は、線路の騒音で、サッシの防音性能が重要です。購入される方は、サッシの防音性能を確認した方が良さそうです。
部屋の大きさは80㎡が最大のようですので、超富裕層は対象としていないようです。
駐車場は当然問題が有ります。朝のラッシュ時の車通勤は止めた方が良いと思います。道路もあちこちで渋滞しています。
色々有りますが、電車と買い物の便が最高で、何物にも替え難いメリットだと思います。
もっとも高額の部屋が、富士山の見える高層階の南西角部屋になりますね。

[291: 雪だるま]

>>290
距離はそれなりにあったとしても（５０～６０ｍ？）、サザンスカイは高さ１５８ｍありますからね。
この区画は商業地域だと思いますから、日影時間とか規制関係ないですけど、
検討するとすれば、高さの２倍の範囲に影響が出ますから
計算せずとも期待できないと思います。
今の住まいは駅近のマンションで、線路沿いではありませんが、
線路との間に高い建物が無く、電車や駅の音は部屋までダイレクトに届いていると思いますが
あんまり音は気にならないです。（線路との距離は７０～８０ｍ）
フレシアは部屋面積は大きくないけど、利便性は高いので大人には便利ですが
公園とか遊び場が近くにないし、近隣の雰囲気から見ても
小～中学生くらいの子供がいる家庭には向かないですね。
ホテル住まいが気にならない方向けのような感じだと思います。
バリバリ働く小さな子供の居ない家庭とか、クルマが不要なお年寄り向き…という感じ。
おっしゃる通り、渋滞の激しいエリアですから
クルマメインの方には不便です。（地形的にもクルマで駅北口方面に出ずらい）
駐車場が少ないので、住民は良いとしても、来客用の駐車場の有無が気になります。
あとタワマン内部に駐車スペースがあるっぽいので
クルマが出てくるまでの時間が気になります。
今の住まいの機械式駐車場は地上３階地下２階建てで、
３階部分からの出庫に５分くらいかかってますが、
例えばフレシアで２０階部分くらいにクルマがあった場合、
出てくるまでにどれだけ時間がかかるのか気になります。

[292: 通りがかり]

>>291 雪だるまさん
日照については、言われる通り、特に下層階は、冬は日陰になりますね。高層階は、どうでしょうか？
また、近くに公園が無いのも言われる通りですが、金持ちの子供は、私立の小中学校に、電車通学しますので、最適なマンションだと思います。友達との付き合いも電車利用になります。お年寄りにも最適ですね。
車利用は、あまりオススメできませんが、逆に来客用駐車場は、意外と便利です。サザンスカイタワーの地下や、お隣の駐太郎が有ります。駐車料金は高いですが・・・・・・

[293: 雪だるま]

>>292 通りがかりさん
高層階も微妙じゃないですかね。
フレシアの高さが分からないですけど、１／２０スケールくらいで想像すると、
平屋建ての南側に、２～３ｍ空けて箱型の２階建てが建ってるような感じだと思うので。
ザックリしすぎてる想像ですけど。

そうですね。お受験組には良いと思います。
我が家も受験組なので、合格したら前向きに考えようかな？
という感じです。

プランや眺望を考えたらサザンスカイの方が良いですけど
あちらは耐震構造。
今の住まいは築１０年未満の耐震構造マンションの高層階で、
東日本震災時に建物は丈夫で無事でしたけど、
家の中は揺れでめちゃめちゃになったので
耐震構造のマンションは検討する気もないです。

[294: 匿名さん]

耐震構造も、それはそれで特有の問題があるんやねぇ。
長周期の揺れは長く大きく続くと言われるし怖いですねぇ。

[295: 匿名さん]

私の知人もタワーマンションの30階に住んでいる人がいますが、最初購入時に感じた眺望の良さが暫く住むうちにだんだんと薄れていき、地震に対する恐れの方が少しずつ膨らんできてしまっているとか。
あと聞いて驚いたのが、雨の日や湿度の凄く高い日などは、窓の外が白い霧に包まれてしまい、眺望がどうとかという話ではないとのこと。
いろいろありますね。

[296: 通りがかり]

>>293 雪だるまさん
東日本大地震の時、そんなに揺れたのですか？
サザンスカイタワーは、あまり大きな被害は無かったようです。
エレベーターも、全て正常に動いたそうです。

[297: 匿名さん]

八王子は地盤が頑強だから、あまり揺れませんでした。
でも、新宿あたりはスッゴイ揺れて机やコピー機がとんでもなく動いたそうです。
東京直下型が来たらもっと揺れるとは思いますが、とりあえずは、棚のコップが1つ落ちただけでしたよ。

[298: マンション掲示板さん]

>>297 匿名さん

正直それが最大の強みですよね。

[299: 通りがかりさん]

高層階も冬至は日が当たりませんよ。太陽が30度程度なんで80メートルはサザンスカイから距離が必要です。値段についてはマンションギャラリーに言って聞いたんで間違いないです。

[300: 匿名さん]

東は特に問題なし
西は西日がきつい
南はサザンスカイタワーとお見合い
北は将来できる？タワーとお見合い
東南角がいいんでしょうか

[301: 通りがかり]

>>300 匿名さん
サザンスカイタワーの真後ろでなく、西側後ろなので、南西角部屋が良いと思います。南西角部屋なら、昼過ぎには、冬でも陽が当たりそうです。

[302: 雪だるま]

>>296 通りがかりさん
東日本震災時は外出中だったので、
どれくらい揺れたかは実感してません。
その他の地震の体感は
テレビに表示されてる震度プラス0.5〜1くらいの気がします。
静かに寝てるor映画を観てるときなどは、
震度1でも地震に気づきます。
東日本震災後の室内は、冷蔵庫が1mくらい移動してましたし
90kgあるプラズマテレビも50cmくらい移動してました。
備え付けの収納の扉という扉が全部開いていて
中身が床に散乱してましたし
トイレの便器内の水が外に溢れ、トイレ内に留まらず
廊下までびしょ濡れでした。
エレベーターは影響無かったようですが
検査で安全が確認されるまで使用中止とのことで
3日間使えませんでした。
我が家も八王子市内です。

[303: 周辺住民さん]

うちは八王子駅近くの戸建てですが３１１の地震のときは、コップが一つ落ちただけでした。
新宿西口の高層ビル勤めですが、３１１のときはオフィスいて、ものすごい揺れで死ぬかと思いました。
揺れがおさまると、高層ビルから人が道に出てきて、怖くてビルの中に入れない状態。
八王子に帰宅したら、まったく被害がなかったので拍子抜けしました。

[304: ご近所さん]

>>302さん
うちの近所も日野市の木造の実家も殆ど被害なしですよ。
でも、耐震構造の鉄骨の家は結構揺れたって聞きました。
揺れてエネルギーを逃がすタイプの耐震マンションだったのでしょうか?
もしかして20階建てのあそこですか?

[305: 雪だるま]

市内の実家(戸建)は大きな被害は無かったですし
僕の住まいのマンションでも
中層階以下は大きな被害が無かったようです。
なので、自分の経験からの認識は
「耐震構造マンションの高層階はリスクあり」
という判断です。

[306: マンション比較中さん]

北口ブリリアはエスカレーター等があるため、それ相当の管理費が掛かるようですが、
フレシアは共用設備がシンプルなようですので、それ程高くはならないことを期待しているのですが、
情報を持っている方はいらっしゃいますか？

[307: 通りがかり]

>>302 雪だるまさん
八王子にしては、かなり揺れたようですね。建物の影響と地盤の影響の両方だと思います。地盤の悪い地区ですか？

[308: 雪だるま]

>>307 通りがかりさん
購入前に地盤データを見せてもらいましたが
悪い数値ではなかったです。
耐震構造の特性と、建物形状によるものと思います。
サザンスカイが揺れなかったのは
真上から見た形状が、
底面積の大きい正方形のような形だからだと思います。
X軸とY軸をサザンスカイが10:10とすると
我が家は2:5くらいの感じの長方形です。
震災時はX軸方向に大きく揺れたようで
冷蔵庫もテレビもX軸方向に動いてました。

[309: 匿名さん]

都内と震度が違うよねw

[310: 通りがかり]

>>308 雪だるまさん
確かに揺れの方向と建物の形状の関係が有りますね。サザンスカイタワーは、建物の真ん中が空洞になっているのが良かったかも知れませんね。
また、備え付けの収納家具の扉が開いたとのことですが、サザンスカイの場合は、自動ロックが働いて、内容物の散乱は無かったとのことでした。

[311: マンション掲示板さん]

>>310 通りがかりさん

いつも鋭いご分析に驚きを隠せません。
地震の影響件、ご情報ありがとうございます。
出来ましたら、周辺の再開発、特に北側タワー構想「旧南多摩病院？」の情報がございましたらご教示下さいませんか？
よろしくお願い致したます。

[312: 通りがかり]

>>311 マンション掲示板さん
今のところ、具体的な情報はありません。

[313: 通りがかりさん]

北口の多摩相互跡地は
葵会の病院との話です。
タワーマンションではないと
思います。

[314: 検討板ユーザーさん]

以前ここの書き込みにもありましたがタワーの計画があるようです。
サザンスカイタワーと同じように病院の入った、もしくは、病院に隣接したタワーなのでしょうか？
詳細な情報ほしいですね。。。

[315: 匿名さん]

旭・明神町再開発ならタワーマンションの
計画予定はあるようですが
多摩相互病院跡地は敷地面積を考えると
難しいかと。

[316: 匿名さん]

駅北口の多摩相互病院跡地は、葵会が取得しています。
葵会の病院ができるのは間違いありませんが、プラスαがあるかもしれませんね。

[317: 匿名さん]

パチンコ屋のビルが建替すればいいね〜

[318: 通りがかりさん]

八王子ツインタワーの
持主はマルイらいしいです。
たしか永和不動産？に
委託運営しているらしい。

[319: 匿名さん]

>>318
ツインタワーは重宝してますよ。
ゴールドジムやヨガスタジオ、ジョナサン、バーミヤンなどの飲食店も入っていますからね。

[320: マンション検討中さん]

もしかするとツインタワーも含めた北側再開発もあり得るってことですかね。
水面下で動いてる情報をお持ちのお方、教えて下さい！

[321: 通りがかり]

>>320 マンション検討中さん
多摩相互病院跡地だけの開発なら、着工までそれほど時間がかからないと思いますが、ツインビルを含めた北側再開発となると、利害調整や、構想の策定に時間がかかります。最低でも１０年、普通２０年くらいかかります。

[322: 匿名さん]

マルベリーブリッジの延伸工事が始まるけど
沿道のビルはどれも古く耐震性に問題があるから
将来的に再開発させたうえで空中階での接続を想定しているらしいよ。

[323: 匿名さん]

なんにせよパチンコビルが大きなタワーになるとイイね。

[324: 通りがかり]

>>323 匿名さん
今の情勢だと、明神町再開発の方が先になりそうですが、それでもかなり時間がかかりますね。

[325: マンション検討中さん]

明神町再開発もすぐに始まるんでしょうか。

[326: 匿名さん]

八王子が変わります！先行する立川や町田に追いつけ！追いつけない！

[327: 通りがかりさん]

多摩相互跡地に葵会の病気が出来ると
したら、5年以内に工事が
あると思います。
駅前の会合にはツインビルオーナーであ
るマルイが参加している。
何らかの動きがあるのかも？

[328: 匿名さん]

多摩相互跡地は葵会ではなく、地上げ屋の手に渡っているようだけど。
ころころ所有権が移転しているよ。

[329: マンション検討中さん]

>>328 匿名さん

凄い情報。
確かにあそこは病院タワーはもったいない気もしますね。

[330: 匿名さん]

もうバレてるのか。

[331: 匿名さん]

>>325
旭町・明神町の再開発は2018年から着工です。

[332: 買い替え検討中さん]

モデルルームに行かれた方に質問です。
眺望シミュレーションまたはCGは用意されていましたか？

[333: マンション検討中さん]

>>331 匿名さん

あそこもツインタワーになるとの噂ですが、何か情報ありますか？

[334: 通りがかりさん]

八王子商工会議所のホームページに
再開発のプランが映像化されています。

[335: マンション検討中さん]

>>334 通りがかりさん
商工会議所の映像は商工会議所の希望。市のプランを見てみなさい。

[336: 匿名さん]

ツインタワーも楽しみですね

[337: 通りがかり]

>>336 匿名さん
旭町明神町開発のマンションは、完成時期が大幅にずれますので、このマンションと比較するのは、意味が無いと思います。
北口再開発の構想があると言うことは、八王子駅周辺が更に発展する可能性があると言う意味で、このマンションにとっては、好材料だと思います。
時間がかかるのは、仕方がないと思います。

[338: 匿名さん]

駅周辺で再開発の考えられるのは
旭町、北口西地区、機関庫跡地、南口東地区くらいかな。
いずれもタワマン併設になりそう。

[339: 買い替え検討中さん]

再開発の話だらけでうんざり。
新しいスレッドでも立てたらどうですか？
どうせ住みもしないくせに

[341: 買い替え検討中さん]

[NO.340と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[342: 買い替え検討中さん]

くだらない知識のひけらかしは違うスレッドでお願いしまーす。
純粋にこのフレシア八王子についての意見交換をお願いします。
このマンションを真剣に買い換え検討中なので。

さて、モデルルームに行かれた方に質問です。
眺望シミュレーションまたはCGは用意されていましたか？

[343: マンション検討中さん]

数十年後を見据えた周辺再開発こそ、まさに住み替えで最も重要な材料なのではないでしょうか⁇

皆さん真剣に情報交換をしていると思いますよ。
いつも感謝しています。

リニアは確実に三多摩地域に恩恵をもたらします。特に町田市と八王子市には。

生きているうちに見たいものです。
東京下町住民より。

[344: マンション検討中さん]

>>342 買い替え検討中さん

営業さん、今月も詰められてるのか⁇（笑）

２回同じ質問するとか、、、
純数真剣に買い換え検討中なら、自らモデルルームに足を運んでるから。

[345: 匿名さん]

まだ行ってないんかーい！？

[346: 通りがかり]

>>343 マンション検討中さん
人によって、マンション購入のニーズが相違すると言うことですね。
当面の生活環境が良ければ良いと言う方は、再開発とかリニアは、関係が有りません。遠い先の話です。日当たりや交通の便、建物のグレード、眺望の方が重要です。
将来の資産価値が重要と考える方は、むしろ再開発やリニアの方が重要です。日当たりや交通の便、建物のグレードや眺望などは、ほぼ価格に反映されていますから、あまり重要では無いと言うことでしょう。

[347: マンション検討中さん]

>>346 通りがかりさん

お見事な意見。
まさに要約です。

[348: 通りがかり]

>>347 マンション検討中さん

このマンションは、長所短所が明確ですね。
日当たり、眺望は最悪。騒音も大きい。緑が少ない。都心への通勤は時間がかかる。駐車場も機械式。結構短所が多いです。
一方長所も多いです。駅直結のバリアフリー、東京と横浜に直通、大型商業施設、コンサートホール、市役所等に直結、高級な建物などです。
ひとによって、何を重視するのか、価値観が異なりますので、このマンションの場合、似たような価値観を持つ方が集まりそうですね。

[349: 匿名さん]

逆に完璧な物件あるのかな。
欲しい人が買えば良いだけでしょう。

[350: 買い替え検討中さん]

盛り上がらんな
祭りだ、祭りだ
北島三郎はフレシアも買うのか？
フレシアの有益な情報を共有しようぜ
あ、営業さんじゃないぜ(笑)