シティタワー八王子フレシア(旧称:(仮称)八王子駅駅前タワー計画)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.hachiojitower.com/
所在地:東京都八王子市旭町30-85番他(地番)
交通:JR中央本線「八王子」駅から徒歩2分、京王線 「京王八王子」駅 徒歩9分
間取:2LD・K ~ 3LD・K
面積:54.23平米 ~ 80.00平米
売主:住友不動産株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社東京建築支店
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
【物件情報の一部を追加しました 2016.8.19 管理担当】
【タイトルを正式物件名称に変更しました。2016.12.15 管理担当】
[スレ作成日時]2016-08-18 20:59:11
シティタワー八王子フレシア(旧称:(仮称)八王子駅駅前タワー計画ってどうですか?)
1322:
匿名さん
[2018-06-27 01:32:30]
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1323:
マンション比較中さん
[2018-06-27 10:00:41]
これから徐々にOPAに入る店舗情報が分かってくるのですね。個人的にはフードコートが入ることを希望していますが、今まで分かっている店舗、オレンジセオリー、金沢回転すしを見てみるとやや高級志向?なのでフードコートはなさそう?ですかね。高崎OPAが参考になるのでしょうか。いずれにしろ今後が楽しみです。
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1324:
職人さん
[2018-06-27 11:00:16]
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1325:
匿名さん
[2018-06-27 11:05:25]
>>1323
『オーボンパン ビゴの店』も八王子OPA出店です。こちらのパン屋さん美味しいです。 http://www.bigot-kanazawa.com/ 話題のレモネードバー「LEMONADE by LEMONICA」も八王子OPA2階に出店します。 |
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1326:
匿名さん
[2018-06-27 17:58:25]
八王子OPAは、ちょっと高級志向なのかな?
でも家族で寄れるフードコートは入って欲しい。 周辺住民です。期待してます。 |
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1327:
内覧前さん
[2018-06-28 00:01:27]
東急スクエア、K−8、サザンスカイ、セレオのレストラン街を歩いていると
空きテナントもあり物足りなさを感じます。 八王子OPAには、良い意味で八王子らしくない店舗に入って欲しいです。 ちょっと高級志向でも顧客満足度が高い店舗を希望します。 今までの八王子の前轍を踏まないことを期待します◎ 八王子をウェルネスシティに 「Urban Wellness.」 http://pdf.opa-club.com/pdf-upload/files/5d23cd3c089edcaa70ff397896dff... |
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1328:
匿名さん
[2018-06-28 11:36:22]
>>1327
セレオのレストラン街は、現在リニューアル中で今秋全面改装オープンです。 どんなお店が入るのか楽しみにしています。 https://www.celeo.co.jp/admin/newsrelease/pdf/nrp1170804140119.pdf#sea... |
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1329:
口コミ知りたいさん
[2018-06-28 16:56:32]
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1330:
匿名さん
[2018-06-28 22:12:26]
叙々苑はいいですね!
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1331:
内覧前さん
[2018-06-28 22:18:01]
>>1329 口コミ知りたいさん
駅直結の利便性が高い商業施設にフードコートだと 学生や高齢者の溜まり場になりそうですね。 フレシアの資産性を保つためにも特色あるテナントに出店してもらった方が 差別化がはかれて良いと思いました。 八王子駅周辺に叙々苑や梅の花はないので、あれば特別な食事をする時に利用しますね◎ |
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1332:
通りがかり
[2018-06-29 11:56:08]
>>1331 内覧前さん
駅直結マンションの場合、全ての駅前商業施設を、手軽に利用できます。自分のビルの商業施設にこだわる必要性がありません。 色々な選択肢が増えることが、利便性の向上に繋がると思います。OPAが出来ると、八王子駅前が、一層魅力的になります。 |
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1333:
ご近所さん
[2018-06-29 12:06:11]
>>1332
駅近くなら、かごの屋 八王子八日町店じゃダメですか? https://kagonoya.food-kr.com/shop/detail/0601 京王プラザホテル八王子の鉄板焼「やまなみ」 https://keioplaza.co.jp/hachioji/restaurant/list/yamanami 駅からちょっと離れますが、八王子うかい亭など。 http://www.ukai.co.jp/hachioji/ 駅の近くにフードコートができたらなあと思います。 今年着工する北口の旭町・明神町の再開発の商業施設でも良いです。 南口に入らなければ、北口の再開発でお願いします。 |
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1334:
マンション検討中さん
[2018-06-29 12:40:18]
フードコートは出来ないんじゃないかな…駅直結で黙ってても人が来てくれるところにフードコートを作ったら、お金を使わず居座る学生やらの溜まり場になるから…スペースもそんなに余裕がなさそうだし。
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1335:
匿名さん
[2018-06-29 13:10:19]
都心と違い、八王子でちょっとしたお食事処というのは、お庭があって季節の移ろいを感じられる、そのような場所だと思います。
上に出ていた「八王子うかい亭」もそうですが、他にも 鶯啼庵(おうていあん)http://www.outeian.jp/ うかい鳥山 http://www.ukai.co.jp/toriyama/ うかい竹亭 http://www.ukai.co.jp/chikutei/ とうふ屋うかい 大和田店 http://www.ukai.co.jp/oowada/ 美ささ苑 http://www.misasaen.com/goaisatu/index.html など、落ち着きのある場所が好まれるようです。 |
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1336:
通りがかり
[2018-06-30 00:13:48]
>>1335 匿名さん
お祝いや記念日の贅沢な外食と日常の食事の延長で行く外食、色々なニーズが有ると思います。庭を鑑賞しながらの外食と、ホテルの高級店における外食も、ニーズが少し違うと思います。 駅前は何でも揃っているので、極めて便利です。OPAが出来て、益々便利になります。ちなみに、駅前は、タクシー乗り場が有るので、郊外店舗に行くのにも大変便利です。 |
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1337:
マンション検討中さん
[2018-07-04 18:39:44]
シティータワー八王子フレシアのホームページを閲覧しているのですが、間取りによっては、ホームページに掲載のないタイプの部屋があります。一部の部屋の間取りが掲載されていないのは何か理由があるのでしょうか?物件を検討する際に、隣室がどのように接しているかも重要なポイントだったりするので、疑問に思い書き込みをしました。
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1338:
通りがかりさん
[2018-07-04 22:58:49]
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1339:
通りがかり
[2018-07-05 11:17:09]
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1340:
匿名さん
[2018-07-06 19:59:23]
セレオ北館9階に今秋「宮崎ステーキハウス霧峰 八王子店」がオープンしますね!
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1341:
匿名さん
[2018-07-10 23:13:03]
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1342:
匿名さん
[2018-07-11 10:22:15]
日本百貨店、良さそうですね。今後も出店情報があればお願いします。
https://jp.indeed.com/%E4%BB%95%E4%BA%8B?jk=cfbe3b9da278795f&tk=1ci24d... |
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1343:
匿名さん
[2018-07-18 01:44:50]
八王子市は人気ありますねぇ~
―シビックプライドランキング 2018(関東・関西)発表- 2018年7月17日 配信元:PR TIMES https://www.asahi.com/and_M/information/pressrelease/CPRT201857216.htm... 株式会社 読売広告社(本社:東京都港区 代表取締役社長:藤沼大輔)ひとまちみらい研究センターとR&D局では、 関東圏(1都6県)・関西圏(2府4県)における住民人口10万人以上の自治体(151自治体)居住者を対象に、住民の街への意識を測る調査“シビックプライド調査 2018”を実施しました 総合ランキングでは、東京23区、神奈川の湘南エリアに加え、箕面市(大阪府)、海老名市(神奈川県)、神戸市(兵庫県)などが上位にあがりました。 東京都市部では八王子市がTOP10にランクインしています。 |
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1344:
匿名さん
[2018-07-18 02:19:20]
アンジェリック 八王子オーパ店が11月オープン
アンジェリックは、まつげエクステやアイラッシュを行うサロン。 開業して10年経っており、メディア掲載もされている店舗。 まつげエクステスクールも展開しています。 |
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1345:
匿名さん
[2018-07-18 09:25:58]
フレシアの販売状況はどうなんでしょうか?特にオリンパスホールと向い合せになる南向き低層階が売れているのか興味があります。どなたか最近モデルルームに行って現況をご存知の方がいたら教えてくれたらありがたいです。
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1346:
通りがかり
[2018-07-19 17:54:48]
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1347:
匿名さん
[2018-07-20 09:27:55]
専ら住居としてしか使えませんが。
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1348:
通りがかり
[2018-07-20 11:25:45]
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1349:
マンション検討中さん
[2018-07-23 21:17:40]
日中は仕事で家にいないDINKsもいいと思います。
図書館が近くにあったら良かったのにな~ |
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1350:
八王子勤務
[2018-07-24 09:11:19]
>>1349 マンション検討中さん
図書館は近くに数年後建設されるんじゃなかったでしたっけ? http://welovehachioji.seesaa.net/article/444886144.html |
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1351:
匿名さん
[2018-07-24 15:16:21]
八王子駅南口の医療刑務所跡地が、図書館、郷土ミュージアム、公園となります。
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1352:
通りがかり
[2018-07-27 13:25:06]
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1353:
通りがかり
[2018-07-27 13:27:37]
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1354:
マンション検討中さん @1349
[2018-07-27 20:59:01]
新設される? 情報や、生涯学習センターの
情報、ありがとうございます! テレビでお店の紹介とかはよく見るんですが、 サザンスカイタワーに市役所(出張所扱い?)がある 以外、あまり詳しくなかったので… |
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1355:
通りがかり
[2018-07-28 23:34:50]
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1356:
匿名さん
[2018-08-08 21:55:11]
八王子オーパにカルディコーヒーファームが入るようです。
カルディコーヒーファーム (仮称)八王子オーパ店 秋オープン https://kaldi-recruit.net/jobfind-pc/job/All/7575 |
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1357:
通りがかり
[2018-08-09 10:41:43]
お隣の駐車場への連絡橋は、荷物運びなどの時便利ですね。立体駐車場より便利かも知れません。
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1358:
匿名さん
[2018-08-22 13:48:11]
カルディって生活する上で必須ではないですが、あるとたまにはいいかなぁって言う感じの店かなと思います。
絶対にないと困るって言う人が中にはいるかも。ここでしか売っていない調味料などもあるでしょう。 買い物がどんどん便利になっていくといいな。もともとかなり便利では有りますけど。 |
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1359:
通りがかり
[2018-08-22 17:06:17]
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1360:
住民板ユーザーさん4
[2018-08-24 19:07:20]
壁紙よりクリスピークリームと同定。
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1361:
口コミ知りたいさん
[2018-08-26 08:45:28]
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1362:
通りがかりさん
[2018-08-26 13:54:22]
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1363:
住民板ユーザーさん4
[2018-08-27 18:27:48]
エントランスのダウンライトがかっこいいですね
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1364:
マンション検討中さん
[2018-08-27 22:25:09]
すいません。基本的な質問なのですが、フレシアってどういう意味かわかりますか?
公式ホームページを見ても書いてないようなので。。 英語翻訳できませんでした。愛称みたいな感じ? |
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1365:
匿名さん
[2018-08-27 23:00:58]
松明という意味です。
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1366:
マンション検討者
[2018-08-28 09:33:01]
フレシアはJR貨物が展開するマンションブランド名で、フレート(貨物)とフレッシュ(新鮮)の造語だそうです。他にはない素敵な名前だと思いました。
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1367:
匿名さん
[2018-08-28 15:52:17]
もう先着順11戸しか残ってないのですね。
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1368:
マンション検討者
[2018-08-28 17:18:46]
オーパ八王子に英国ブランドのキャスキッドソンが入るようですね。
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1369:
匿名さん
[2018-08-28 21:24:37]
だいぶ出来上がって来ましたね。
3/4くらいは、売れたかな?? |
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1370:
匿名さん
[2018-08-30 14:59:55]
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1371:
匿名さん
[2018-08-31 10:21:43]
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1372:
マンション検討中さん
[2018-08-31 16:04:56]
八王子OPAの発表時はウェルネスライフをイメージした店舗とのことで楽しみにしていましたが、ゲームセンターが入るとはがっかりです....
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1373:
匿名さん
[2018-08-31 20:57:05]
那覇オーパのような図書館などの文化的施設も備えた開発だったら良かったと思いました。
https://www.opa-club.com/naha 住商一体開発とのことなので、店舗のラインナップをみて住環境への影響等も検討したいと思います。 |
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1374:
マンション検討中さん
[2018-09-01 00:41:20]
>>1372さん
子どもを遊ばせるのにいいんじゃないでしょうか。 私も小さい頃、よく遊びに行きましたよ。 バンダイナムコは、10月からショッピングセンターになる立川高島屋SCにも入りますから、八王子、立川と中央線に店舗展開する計画なのでしょう。 |
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1375:
匿名さん
[2018-09-01 00:50:51]
うめ八は、八王子が本店ですが、シブヤ東急百貨店本店や有楽町にも出店しています。
近くにできるのは良いですね。 |
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1376:
匿名さん
[2018-09-01 01:00:39]
>>1373さん
図書館な大きなものが南口の医療刑務所跡地にできますから、八王子オーパに入るとダブリますから無理だったのでしょう。 |
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1377:
ご近所さん
[2018-09-01 01:51:56]
八王子医療刑務所跡地は、
1.図書館(カルチュア・コンビニエンス・クラブ(CCC)の手がけたいわゆる「TSUTAYA図書館」のようなおしゃれな図書館になります)、 2.博物館(郷土資料館を拡大、拡充して博物館になります)、 3.公園(防災公園としての機能を持ちます) の三つになりますから、南口はとても文化的な雰囲気になりますよ。これにカフェや物販なのどの小規模な商業施設が併設されます。 南口はオリンパスホール八王子もありますし、ますます文化的な街並みになると思います。 ところで、八王子オーパには、ぜひ個展のできるギャラリーなどを併設してほしいですね。 |
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1378:
eマンションさん
[2018-09-01 11:10:27]
個々の価値観にもよりますが、子供の教育上、個人的にはゲームセンターが近所にあるのは避けたいですね。風営法が改正になり、遅い時間まで子供がいられるようになったので、風紀的にも心配です。
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1379:
匿名
[2018-09-01 11:33:28]
南口は北口と比較すると閑静で住みやすいと思いますが、ゲーセンができると風紀が悪化しそうで心配です。
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1380:
匿名さん
[2018-09-01 16:23:17]
イオンモールなどの郊外大型ショッピングモールにも入ってるし、皆さん大げさじゃありませんか。
競馬の場外などがてきれば、風紀が悪化するでしょうが。 八王子北口のやすらぎの湯のところに昔てきる予定がありましたが、商店街が風紀が悪化すると反対して、結局、立川にできましたね。 |
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1381:
マンション検討中さん
[2018-09-01 17:20:12]
住民版でもマンションエントランス横にゲームセンターが設置されないかを危惧されてますね。子供向けなら、キッザニアなどの教育的なサービスがありがたいですよね。
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1382:
デベにお勤めさん
[2018-09-01 18:23:19]
>>1381さん
こういう施設は、どこのショッピングセンターでも最上階になります。心配はいりませんよ。 どなたか、クリスピークリームドーナツの看板をオーパで見たとおっしゃっていましたが、南口にもできるのでしょうか? |
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1383:
マンション検討中さん
[2018-09-01 18:26:19]
ゲームセンターは嫌悪施設に含まれると思うので、資産価値への影響が気になります。
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1384:
匿名さん
[2018-09-01 18:37:58]
>>1383さん
本気でおっしゃっていますか? マンション内にできるわけではありませんよ。 例えばイオンモールの中にゲームセンターが入っているからといって、その隣のマンションの資産価値が落ちることはありません。そんな考えをする業者もおりません。常識的に考えられないことです。 競馬・競輪施設のようなギャンブル施設が隣接しているのなら、多少影響はあると思いますが。 商業施設にはゾーニングがあります。マンションエントランス横には、日々の暮らしに役立つ店舗が配置されまのが業界内の常識です。 |
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1385:
口コミ知りたいさん
[2018-09-01 19:18:14]
八王子駅は今後も発展するでしょうね。
北口では、もうすぐ東京都の産業交流施設の着工となりますか、私が注目しているのは南口です。 この度のフレシアと八王子オーパの開発がおわれば、予想される南口の開発は、 1 八王子医療刑務所跡地の再開発 2 JRのターンテーブルのあった場所の再開発 3 移転予定の八王子税務署跡地の再開発 4 オーパ向かいのJR貨物の待避線の再開発。こちらの線路は撤去され、JRの大型商業施設になると思います。 再開発地域が大きくわけると4つあります。これらの再開発がすべて終われば、八王子駅南口は雰囲気を一変するでしょうね。 |
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1386:
匿名さん
[2018-09-01 19:37:40]
まあ八王子駅南口は開発が遅れてた分、開発余地はあるからね。JRの空き地も南口に多いし。
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1387:
マンション検討中さん
[2018-09-01 22:25:25]
近年、立川の発展ぶりが注目されていましたが、立川の高島屋は百貨店の機能を失った状態ですね。八王子は北口と南口の再開発により、集客力も駅に戻りましたから、今後も中核市として相応しい発展が期待できそうです。
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1388:
匿名さん
[2018-09-02 06:30:12]
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1389:
匿名さん
[2018-09-02 07:52:06]
待避線の上に建設は可能ですよ。
恵比寿の駅ビルはそん様な仕様です。 |
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1390:
評判気になるさん
[2018-09-02 13:02:45]
北向きの最上階が賃貸募集していますね。駅直結なので、投資目的で買われる方も多いのでしょうか。
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1391:
通りがかり
[2018-09-03 10:39:03]
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1392:
匿名さん
[2018-09-03 14:59:33]
八王子オーパには、H&Mやアメリカンイーグル、フォーエバー21、ZARAなどのファストファッションの大型店舗(男女モノ)入れてほしい。
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1393:
匿名さん
[2018-09-03 16:25:21]
八王子ほど郊外になると駅ビルは無理です。
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1394:
マンション検討中さん
[2018-09-03 16:59:42]
個人的にはファストファッションはいらないと思っています。デパートに入っているような質の良い品揃えのテナントが入ると都心に行かなくて良いので嬉しいです。
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1395:
マンション検討中さん
[2018-09-03 17:14:18]
OPAにはシネコンはなくても、ミニミニシアターのようなコンパクトなシアターができると良かったのですが。満席だと待ち時間にテナントで買い物することもできますしね。北口に映画館ができるという噂はありますが、京王まではやや歩きますし、駅直結だとバリアフリーで良いですよね。
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1396:
検討板ユーザーさん
[2018-09-03 17:55:45]
セレオからOPAの屋上を見ましたが、機械設備か何かでしょうか?住居への影響が気になるところです。
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1397:
匿名さん
[2018-09-03 19:49:24]
>>1393さん
何か勘違いされているのではないでしょうか? セレオ八王子北館が、JR八王子駅北口駅ビルで、セレオ八王子南館がJR八王子駅南口の駅ビルで、 八王子駅にはJR東日本の駅ビルはすでに2つあります。 さらにJR東日本の駅ビルができるのでしょうね、というのが会話の流れです。 |
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1398:
匿名さん
[2018-09-03 19:53:47]
皆様、セレオ八王子北館のレストランフロアが10月4日、お洒落にリニューアルします。
新ショップもたくさんオープンですよ。 https://www.celeo.co.jp/hachioji_restaurant_renewal/ |
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1399:
匿名さん
[2018-09-03 22:01:42]
JR東日本ではなく、JR貨物の駅ビルが八王子オーパということになりますね。
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1400:
口コミ知りたいさん
[2018-09-04 17:36:50]
八王子オーパのホームページが更新されていますね!オープンが楽しみです!
https://www.opa-club.com/hachioji |
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1401:
通りがかりさん
[2018-09-05 15:46:17]
OPAに東急ハンズが入って欲しいですねー。
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1402:
匿名さん
[2018-09-06 11:39:58]
>>1401
高崎オーパに2018年冬、東急ハンズが入るそうですから、八王子オーパにも東急ハンズが入る可能性は高いんじゃないでしょうか。 |
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1403:
検討板ユーザーさん
[2018-09-06 13:09:25]
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1404:
匿名さん
[2018-09-06 17:04:19]
ハンズが入るならスクエアに
入ると思う。 オーパに入ると可能は低いと思う。 入ったとしても小型店なるから 魅力はないと思う。 |
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1405:
マンション検討中さん
[2018-09-06 18:16:39]
高崎オーパは東京や埼玉からも集客しているような魅力的な店舗だと聞き、多いに期待しています!近隣商業施設やイオンモールとは差別化を図ってほしいですね。
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1406:
匿名さん
[2018-09-07 11:15:54]
駅前商業施設だとハンズビーくらいかな。
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1407:
匿名さん
[2018-09-07 16:51:27]
LA発★お洒落なチョコ
コンパーテスジャパン八王子店が、オーパに出店です^^ https://www.baitoru.com/kanto/jlist/tokyo/23kuigai/hachiojishi/job3981... |
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1408:
口コミ知りたいさん
[2018-09-07 17:38:16]
コンパーテスショコラティエ☆楽しみですねー!
https://compartesjapan.com/user_data/shop.php |
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1409:
八王子勤務
[2018-09-07 19:46:13]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1410:
口コミ知りたいさん
[2018-09-07 20:33:42]
一風堂はセレオに入ると聞いたように思います。募集情報でも10月初旬オープンになっています。オーパのテナント情報がわかりましたら教えてください!
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1411:
匿名さん
[2018-09-07 20:44:36]
>>1409さん
勘違いされてますね。一風堂は、セレオ八王子北館に入るテナントですよ。 セレオ八王子北館のレストランフロアも10月4日、7店舗同時オープンで賑やかになります。 ショップの確認はこちらから https://www.celeo.co.jp/hachioji_restaurant_renewal/ |
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1412:
匿名さん
[2018-09-09 17:16:16]
ついに最終、先着順12戸になりましたね。
結構売れてたんですね。 |
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1413:
通りがかり
[2018-09-09 19:14:34]
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1414:
匿名さん
[2018-09-09 23:08:54]
ブリリアのスレッドで、オーパに入る食品スーパーが話題になっていますが、オーパにも食品スーパーは入るのでしょうか?サザンスカイタワー八王子にアルプスがあるので、食品スーパーは入らないと思ってるいたのですが。
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1415:
匿名さん
[2018-09-11 09:20:44]
セリオ八王子が気になっています。
完成CG図を見ると、緑が釣り下がってジャングルみたいな雰囲気かと思いました。室内にいても緑があるって楽しそうです。ホテルのラウンジみたいになるんでしょうか。 プロデュースは西畠清順さん。マツコの知らない世界に出ていた方じゃなかったですっけ?私、この人と武井壮さんが重なるんですが、ワイルドさが似ていませんか? 10月4日にオープニングセレモニーがあり、そちらも楽しそうです。 |
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1416:
匿名さん
[2018-09-11 10:27:04]
セレオ八王子はますます良くなりますね!
オーパは元々、神戸のファッションビルで若い女性向け、おしゃれな印象です。今回は食品重視といっても、セレオにはデパ地下もスーパーもあり、隣にはアルプスもある。オーパのテナントには何が入るのか?テナントが中々発表されないのはテナントが決まらないからなのか、モヤモヤしますねー。 |
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1417:
匿名さん
[2018-09-11 13:30:18]
マンション同様、オーパも完成間近でしょうか。線路側からはオーパよりもイオンのロゴが目立ってとても残念。。。マンションは住友の高級仕様なのに、隣にイオンって。。。地方にイオンモールが一つできると中心街はさびれるので、正直企業イメージは良くない。オーパにイオンシネマが入れば注目度も高かったのでしょうが、何かと残念な感じですね。
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1418:
匿名さん
[2018-09-11 14:23:53]
シネコンは近隣地に
出来そうな感じです。 |
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1419:
匿名さん
[2018-09-11 15:28:52]
>>1417さん
イオンモールが郊外にできると中心市街地が影響を受けるということでしょう。 今回のオーパ開業は、中心市街地のど真ん中、八王子駅にできるので、普通に考えて中心市街地が活性化すると見るのが常識的な見地です。 |
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1420:
通りがかり
[2018-09-11 15:55:16]
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1421:
口コミ知りたいさん
[2018-09-11 16:33:10]
イオンの商品は安かろう、悪かろうというイメージですね。
イオンモールには行っても、専門店街と映画以外はいかないかな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
流石にこれは笑うわw
ただ、ここは間違い無く良い物件。買える奴が羨ましいね。
売るにも貸すにも困らない。通勤も通学も買い物も駅直結だとすごく楽だろう。
強いてデメリットを挙げるなら、近場の風俗街と八王子の治安だろうね。