京成線、北総線、新京成線でお勧めのところは？
| No.2 |
by 匿名さん 2005-10-07 18:35:00
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またマニアックなところを。
いや、私も新京成は本気で考えたことがあるけど。 津田沼が便利なもんで。前原から習志野まで限定で。 |
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| No.3 |
確かに、津田沼なら、新京成、総武、京成と交差してますからね
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| No.4 |
東武とか東葉高速は？
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| No.5 |
上本郷（新京成）は松戸に出やすく、便利だと思います。胡録台のあたりは松戸の中でも治安がよく、静か
でいいのでは。 |
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| No.6 |
京成小岩。
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| No.7 |
>4
東武野田線は、事情分かりませんが京葉高速は、東西線直通ですが運賃が高いですね |
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| No.8 |
北総線も同じくらい運賃が高いですよ。
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| No.9 |
スレ主さんは、京成グループの路線沿線の情報を、ということでこの板を立てられたようですね。
運賃で言うと、グループとは言っても、それぞれ運賃体系が別で、新京成から京成に乗り継いでも 安くはならないから、それでちょっと利用がためらわれます。 JRに乗り換えるなら最初から期待してないから別にかまわないんだけど。 |
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| No.10 |
新千葉。って駅あったと思うんですけど。
何もなくていいと思います。 |
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| No.11 |
なぜ常磐線を入れない？
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| No.12 |
常磐線は相場が違うので、入れなかったのでは。
私もスレ主さんと同じような条件で、かなりの物件を見に行きました。 |
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| No.13 |
常磐線は、JRですよ
京成、新京成、北総は、京成グループなのでこうゆう取り合わせなんです どうしてもというんでしたら、常磐線スレッドを作成した方がいいと思います この路線と常磐はまた違いますから |
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| No.14 |
JRもありますけど、成田とかもいいと思いますよ
ファミレスやショッピングセンターも充実してます |
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| No.15 |
何かと千葉県が絡んだスレが多いね〜。
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| No.16 |
東京に通うんじゃ成田は却下だな。
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| No.17 |
京成グループにまとめる意味は？
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| No.18 |
北総とか新京成だけじゃ対して上がらないでしょ
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| No.19 |
押上線沿線は都心からの距離も近いし、普通電車でもすぐ地下鉄線内。
オマケに青砥・高砂始発に合わせればゆったり通勤できて、しかも短時間。 価格もかなりお手ごろ、途中駅の７０平方米の平均販売価格は３０００万を切る水準。 なかなかのお買い得地域なのでは？ |
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| No.20 |
直通の都営浅草線は、運賃高いですけど場所的に微妙ですよね
第一何でそんな便利なのにそんなに安いかと疑問に感じます |
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| No.21 |
京成線なら勝田台かな。10数年前に4年ほど住んでた事があります。駅の南側は閑静な住宅街。
で、駅周辺でとりあえず衣食住関連は過不足なく揃うし、車なら東関道の千葉北I.C.が至近 なので便利。 ただ、都心までの通勤は正直きつかった。船橋まで行ってそこでJR総武線に乗り換えてたが、 ずっと立ちっぱなしで約1時間半（ぐらいだったと思う）。 ただ、今は勝田台始発の東葉高速線があるからかなり事情は変わったでしょう、運賃高いけど。 |
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| No.22 |
京成に限らずここら辺とかなら、千葉とかかなり奥の方まで行かないとなかなかいい環境ありませんよね
ここら辺とかって密集しててちょこっと緑がある程度ですから |
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| No.23 |
>19
子供がいたらどうでしょうか。子育てにいい環境とは思えません。学校荒れてそうですし。 |
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| No.24 |
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| No.25 |
武蔵野線、東部野田線とかは対象外なんでしょうか
のどかで良いんですが |
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| No.26 |
>>23
立石に住んでいますが、この周辺で学校が荒れているという話はあまり聞きませんが。 むしろめ〜いいっぱい下町なので、子供たちもスレていないように思いますが。 荒れてそうというのはどのあたりから感じたものなのでしょうか。 ただ、使いやすいスーパーやショップは極端に少ないとは思います。 ま、自転車使えばなんの不便もありませんが。 あと、曳舟の再開発がどうなるのかか気になります。 |
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| No.27 |
自分で住んだことがあるわけではないので、先入観も一部入っていますが、以下理由です。
・墨田区、葛飾区のイメージ。他のスレでも話題になっていますが、それに加えて私は自分が杉並区で 中学生だった頃、これらの区からおっかない転校生が来て、あっという間に学校の雰囲気が変わり、 「本場のワルは違う」と思った記憶があるからです。 ・もう１つは、子持ちの私は家探しをする際に学区の小学校に電話をして教頭先生か６年生の学年主任 の先生に私立中学校への進学割合を聞いていました。 この比率が著しく高い場合、地元の公立中学校が進学したくない雰囲気である可能性が高いと判断し ています。（自分の反省から）→立石は聞いていません。 でも、大規模なマンションなどが建って街が変わってくると雰囲気もよくなるのでしょうね。 |
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| No.28 |
あまり説得力のある理由ではないですね。
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| No.29 |
でも、最近だって葛飾区内の２校の高校がリンチ事件起こしたって聞いた事あるけどね
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| No.30 |
新京成のみのり台、五香、八柱、元山、あたりはどうでしょうか？
松戸で乗り換えないと都心へ出られないの不便なんですが、 激安建売住宅がチラホラあるので気になってます。 |
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| No.31 |
>>２９
その程度の話どこにでもあるんじゃないの？ おれは去年まで世田谷にいた（残念ながら賃貸）けど、 区でくくるならこんなもんの内容・件数じゃないでしょう。 私個人は、東京の下町は大好き。 山の手とちがってあったかいし、地域の町内会も結束力あるし。 なんといってもお祭りが楽しい！ |
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| No.32 |
>お祭りとか楽しいけど、町内の結束力とかってそんな変わらないでしょ
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| No.33 |
スレ主さんは、自然豊かでのんびりした環境とある程度の通勤利便性、手の届く価格といった条件を満たし
たいから、これら似たような条件の沿線を比較しているのではないでしょうか。 下町が好きか嫌いかなど、スレが違う方に行っている気がするが。 |
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| No.34 |
京成って通勤とかで使ってると、たまにスカイライナーの通過待ちとかいろいろな理由で、
一時的止まりますよね |
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| No.35 |
京成を普段使っていないからよく知りませんが、それはダイヤ上決まっている問題であって、
トラブルとかではないですよね。総武線でも市川で特急の通過待ちというのはよくありますよ。 |
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| No.36 |
上り夜間帯とかにも、止まるよな
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| No.37 |
なんで千葉板ばかりなんだ？千葉なんて眼中にねーよ
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| No.38 |
千葉板ってなーに？眼中にないものがよく目にとまったねー
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| No.39 |
本人の脳内にしかないものはよく見えるもんです。
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| No.40 |
新京成の駅構内放送の声、アニメ系なのはなぜ？
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| No.41 |
西武池袋線のアナウンスもそうみたいですよ
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| No.42 |
２ちゃんにアウトロー板があるんですが、その中で足立、葛飾のスレがいくつか立ちまくってます
そこらの学校が荒れてる原因が何となく分かる気がします |
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| No.43 |
お勧めでしたら、日暮里か若しくは日暮里駅から通える駅からがいいんじゃないですか
もっともこれらの路線じゃなくてもいいんでしょうけど |
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| No.44 |
実家が新京成の元山です。松戸−八柱間なら結構いいんでは？今安くなってますよね。
常盤平も緑が多く環境は良いのでは？北総線は安くて大きな家が買えるので私もちらっと 検討しましたが電車賃が高く定期の割引があまりないので大変だという話を聞きやめました。 千葉は車があれば東京に出なくても買い物は便利だと思います。しかしネックは都心への アクセスかな。特に新宿、渋谷方面は船橋、松戸あたりでも遠いですよね。実家があるので 迷いましたが子供が３人いてこれから大学などにも通うことを考えアクセスがよい埼玉に 家を買いました。 |
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| No.45 |
都営新宿線が新鎌ヶ谷まで延伸するという計画はどうなったんだろう？
それと半蔵門線が松戸まで延伸するという計画もあるよね？ どっちも実現されるかどうかはかなり怪しいよね。 でも常磐線が東京駅まで行くのは確実らしいね。2年後の平成19年からかな。 これで新宿へのアクセスも少しはマシになるのかな。 あと成田新高速鉄道だっけ？5年後くらいに開通だったかな。 新鎌ヶ谷から日暮里まで20分くらいになればかなり便利だよね。 |
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| No.46 |
東葉高速の八千代中央。
通勤時でもたいてい座れる。 空席がないときでも高校生の前に立っていれば船橋日大前で確実に降りるので座れる。 定期代が高いが、子供は自転車で京成の駅を使わせることも出来る。 運動公園が近いから花火も高校野球も見れる。 犬の散歩には最高。 |
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| No.47 |
京成高砂は便利ですよ。銀座にでるのも、日暮里で山手線に乗るのも。
実家が高砂だったので、通勤で京成を使っていました。 結婚して、田園都市線沿線に住んだのですが、電車の混み方がものすごくて。 それに比べると京成は比較的すいているし、遅延も少ないように思います。 |
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| No.48 |
北総線はだめです。
運賃高い。 会社が交通費払ってくれない。 子供が私立いけない。奥さんがパートいけない。 調べてみて、、、 よっぽど優秀じゃないとリストラされる。。。 |
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| No.49 |
48 情けないの一言
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| No.50 |
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| No.51 |
所で、北総公団線の公団が廃止されて、公団線部分が千葉ニュータウン線になったけど、
いつ位に会社できのかな？ |
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| No.52 | ||
| No.53 |
>これじゃよく分かりません
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| No.54 |
>>51
私の知っている範囲で書きます。 一番最初に開業した新京成線北初富〜小室間は北総開発鉄道として開業し、 小室から先は住宅都市整備公団鉄道として路線が伸びました。 この時点では北総・公団線の電車は新京成線に乗り入れ、松戸行きになっていましたが 北総開発鉄道が高砂〜新鎌ヶ谷を開業させて新京成への乗り入れを廃止。 その後鉄道事業に専念する形で北総鉄道と名前を変え、 住宅都市整備公団鉄道の鉄道事業も引き継ぐことになり、 高砂〜印旛日本医大全線が北総鉄道となりました。 よって、いつごろ会社ができたのかという質問になると 北総鉄道の前身の北総開発鉄道が設立された年月日である 昭和４７年５月１０日ということになるかと思います。 |
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| No.55 |
じゃあもうすぐだね
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| No.56 |
ここはよくわからん書き込みが多いな〜
北総線沿線に住むと就職できない？ リストラの対象になる？？ 自分の能力棚に上げて鉄道のせいにしているとしか思えんが。 新幹線通勤しているのも多い中、たかだか新規近郊鉄道の料金程度は 通勤する人間が稼ぐと思えれば会社が払ってくれる金額だろ？ 料金にしたって、つくばエキスプレスや東葉高速鉄道とたいして変わらない。 |
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| No.57 |
私は新京成沿線（津田沼寄り）に住んでいます。
【ＪＲ】を使う人には【新京成】はなんの問題もないと思います。料金も安いです。 新京成の「新津田沼駅」からＪＲ「津田沼駅」までは約３分歩きます。（朝は競歩大会さながら・・） 新京成の「北習志野駅」は【東葉高速鉄道】に乗り換えることができて（東西線直通）を利用できます。 【東葉高速】や【北総線】は確かに料金が高いのです。初乗りが【ゆりかもめ】より高いと思って いただければよいでしょう。 皆さんがおっしゃっている、会社が払ってくれないというのもあながち嘘ではないと思いますが バス利用は2キロ以上とか3停留所以上とかありますから会社によってなんでしょうね。 新京成沿線の一戸建ては全般的に安価だと思います。（鎌ヶ谷あたりは送電線鉄塔が近くにあったりしますが…） 北総線沿線は住宅展示場そのままの家が多く点在して美しい町並みです。（広いので一家に二台は必要かな？？） 我が家の場合は車通勤（品川方面）なのでどうしても海よりが好ましく、山側には住めません。 勤務先を気にしなければ、やはり広いお庭の大きな家、憧れますね。 |
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| No.58 |
>56
聞いた話だから何とも言えないけど、ホントみたいだよ |
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| No.59 |
バスなら制限があってもおかしくない
（近距離だが雨の日のために確保しておこうとかいうのを防ぐため） だが、こんな関東圏の近郊鉄道で、いかに料金高いとはいえ 鉄道交通費出さないなんて会社は 鉄道路線に問題があるのではなく、その会社に問題ありなんじゃね〜の？ １ケ月分定期代の総額上限が設定されてるにしても、 特急料金があるわけでもないこんな近場の鉄道でそれにひっかかって 交通費払わないような会社なんて、先が危ないだけなんじゃないの？ |
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| No.60 |
>>59
言えてる！俺も同意見。 |
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| No.61 |
茨城県水戸市に京成百貨店グランドオープンしますが、
京成沿線の私でも行った事がありません。でもなんで水戸何でしょうか？京成グループの 路線走ってないですが |
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| No.62 |
取手や龍ヶ崎を走る関東鉄道はたしか京成グループだったと思います。
また、筑波を走っていて廃線になった筑波鉄道や 石岡から鉾田に向かって走っている鹿島鉄道も 関東鉄道から分社したものと思います。 そんな関係じゃないのかな、水戸の京成百貨店は。 |
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| No.63 |
いかにゃんにゃんてなんですか。
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| No.64 |
↑？
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| No.65 |
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| No.66 |
新京成の松戸新田はお勧めです、マンションがまだ少ないし
松戸駅まで二駅と便利です。 まだ畑もあり、開発の余地があるので、ゆったりと暮らせますよ。 |
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| No.67 |
成田もいいですよ。駅前は、なかなかですし、沿道沿いには大型ショッピングセンターや
ファミレスが立ち並んでます。 |
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| No.68 |
京成って地下鉄直通じゃなくて上野止まりだから、
不便でしょうがないよ |
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| No.69 |
>68
京成線は押上から都営浅草線に直通してるでしょ？本線から枝分かれするのは青砥だけど。 |
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| No.70 |
北総線に直通でいいなら羽田近辺は。
夜景で羽田空港の飛行機発着みれていいよ。 |
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| No.71 |
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| No.72 |
田舎モンか？
都営と東京メトロじゃ初乗り１０円しか差はないが。 それに伊勢崎線の本線は浅草止まりで上野よりさらに便が悪いと思うけど。 |
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| No.73 |
>>
都営浅草線って確かに高いでしょ？初乗りで１９０円するし。 東武伊勢崎線は、亀戸と浅草止まりあるけど、その他に、半蔵門線、日比谷線直通電車もあるじゃない？ 京成だと、上野止まりの本線と浅草線の押上線のしかないからね そう考えたら、東武伊勢崎線の方が、いいでしょ |
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| No.74 |
京成八幡に住んでます。
この沿線にしては割と栄えてて気に入ってます。 が、普通は「JRの本八幡に住んでます。」って言うんだろうな。 |
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| No.75 |
>>73
都営線の初乗りは１７０円。 伊勢崎線の終点は浅草、亀戸は亀戸線の2両編成の電車が曳船の間を往復しているだけ。 日比谷線直通は東武線内は各駅停車のみで、距離のある伊勢崎線の場合は 実質北千住乗り換え。 竹ノ塚より手前の近距離だったら使えるかもしれないが。 半蔵門線直通は便利だが、つい最近の話でしょ？ それに都心部を大回りして実質使える駅は三越前から。 都営浅草と京成が相互乗り入れして、しかも快速・急行・特急乗り入れに なって何年経つと思ってるの？ やっとこまともな直通が通って喜んでいるのはわからないでもないけど 書くならもう少し内容がわかってからにしたほうがいいよ。 |
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| No.76 |
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| No.77 |
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| No.78 |
あのさ、会社をまたぐ区間で初乗り料金が加わるのはどこも一緒で
都営の場合は１７０円、東京メトロは１６０円が加わる、ごく当たり前の話でしょ？ 東武だって北千住から南千住までのれは初乗りの１６０円が同じように加わるでしょうが。 |
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| No.79 |
京成沿線に住んでますが、最近一軒家マンションが、ボコボコ建ってますね
地盤とか良くないのに、不安じゃないんでしょうか？ |
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| No.80 |
>>79
じゃあ、あなたは不安を感じながら住んでいるということ？ |
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| No.81 |
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| No.82 |
７２、７５、７８の書き込みは正解だね（同一人物かな？）
あとはあまり都内にきたことがない人ばかりみたいだな〜 |
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| No.83 |
＞８０
７９じゃないけど、不安を抱えてすんでるよ。近くにマンションを買った人も、多少の不安は抱えてるよ。 京成沿線の都内は下町なので、他の土地から来る人はなれるまで大変かも。まあ、スレ主さんは限定でさがしてるから、土地勘のある人なんだろうけど。 |
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| No.84 |
スレ主さんはもう決めてるかもね。
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| No.85 |
ユーカリが丘とかは？
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| No.87 |
都内の結構歩いた所に、十数年以上経つ中古の分譲マンションなんだけど
新築当初から、住んでる隣人がすげー神経質でテレビつけてしばらくすると壁とかほとんどって いいほど叩かれる。 前なんて、ものすごい音とかで叩かれた。 前に、住んでた人も２年以内で売り払っちゃたからな |
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| No.88 |
臼井
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| No.89 |
押上線途中駅の駅近。
都心から近く、都営線は各駅しか停まらないけど その分青砥・高砂始発のすいている電車が使える。 快速以上の混雑した長距離電車が停車することより利点が大きい。 加えて都心に近いのに不人気地域であるため、 押上線以遠より価格が安かったりする。 |
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| No.90 |
もう遅いレスだけど＾＾；
千葉ニュータウンだよ！ 道は広いし公園多いしお店も充実していて住みやすいよ。街もきれい。病院もあるし。電車高いけどＮＴで大体なんでもできる。 東京・神奈川・羽田方面（ターミナルまで）へ座っていけるし乗換ないし楽。電車もきれい。 成田空港も近いしね。 千葉ＮＴの住人より＾＾ |
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| No.91 |
↑つけたし
電車賃は変わってないけど、ここ数年で大分発展したね |
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| No.92 |
北習志野を利用しています。
個人的には大変住みやすいですよ。 |
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| No.93 |
区内の在住だけど、最近マンションとか一軒家がボコボコ出来てんだけど
何でだろ？それと連動して、中古のマンションとか前からある民家も改装してるし |
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| No.94 |
メルヘンタウンお花茶屋でしょ！！
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| No.95 |
千葉ニュータウン
何よりも物件が安い！！ ショッピングセンターが沢山出来て便利。 以下批判 人口が増えないのはあの電車賃の高さと電車の本数が日中１時間に３本だからじゃないのかな。 ショッピングセンターがいくらあっても車がないと生活しにくい感じ。（交通インフラが貧弱） 千葉ニュータウンといいながら、行政はいくつの市や郡に分かれていて一体感のある街づくりとは思えないし、行政サービスが受けにくい。 やっつけお役所仕事の横並び行政サービスの一つ、巡回バスがあるけど滅多に乗らない。 駅前の開発が所詮田舎の街づくりっていう感じでセンスがない。（駐車場が目立ち、ビルばかりで駅前の緑が減っている。フランスの田舎のようにわざわざ地下に駐車場を作って、駅前を緑地にした方が街の風景がよくなるのにな） |
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| No.96 |
ユーカリが丘じゃない？
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| No.97 |
立地はそれぞれの都合があるので
単純な住環境、将来の展望、住民の質を考えるとユーカリが丘だね。 １つのデベが社運をかけて街の開発をし続けている安心感は 日本全国を見渡しても比類のない特徴だと思う。 街の治安、子育て、環境、商業などに目が行き届いている。 今や自治体から独立した山万社会主義国と言える状態。 山万に共感できる人なら最高の住居になる。 |
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| No.98 |
来年、千葉県の谷津に、谷津スクエアーが開店します。
寂しいところですから、活気付くでしょうか |
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| No.99 |
２０１０年の成田高速鉄道開通後の状況によっては、
北総線もっと便利になる可能性があります。 その場合、千葉ニュータウンも便利になりますし、 新鎌ヶ谷、東松戸あたりは地価が上がるかもしれません。 でも、北総線沿線は道路事情は良くないです。 普段の生活は、電車より便利かもしれませんが、 いかんせん高速道路のインターが近くにないのが痛い・・・。 |
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| No.100 |
印西牧の原
これからますます良くなると思います。 |
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| No.101 |
ビッグホップは5年持たないと思うなぁ
印西は成田新高速ができても特急がとまらないし ダメダメでしょうね |
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| No.102 |
千葉ニュータウン、印西、ユーカリ。。。
住宅地としてはいいけど、都心通勤者には遠すぎないかな。 それを踏まえると、出てきているのは押上沿線とお花茶屋か・・・ 城東地区の独特な雰囲気に好みが分かれそう・・・ でも、マンション価格はかなり安いから抵抗感なければお買い得かも。 |
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| No.103 |
さっき、NHKで地価高騰のニュースやってました。
しかし！！ 柏をはじめとする千葉県などではマンションブームに かげりが見え初めて完成在庫が多数でているとか。 知ってましたけど、あらためてニュースで流されると・・・。 大手不動産会社にとっては、京成も北総も新京成あたりの物件は これからが正念場のような。 |
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| No.104 |
千葉ニュータウンをおすすめします。
住宅地としてすこしずつ成熟してきている・・・。 今後開発の方向を誤らなければ良好な街になるんではないかと。 駅前、商業地＆マンション、戸建はその向こう側というパターンですが （西白井） ポラス他による戸建（ちと駅から遠いが街並み綺麗） （白井）・・・市中心部 プリスタ（大規模、オール電化、徒歩2分） トワイズ白井ステーションマークス（免震、徒歩2分） （小室）・・・船橋市 ルネサンス船橋小室公園（激安） （千葉ニュータウン中央）・・・千葉NT中心部、将来特急停車 センティス（大規模、徒歩3分） ほか2物件販売中→今後も大規模マンションの予定あり （印西牧の原）・・・大規模商業施設群 レイディアントシティ印西（大規模、個性的、徒歩4分） （印旛日本医大）・・・バリアフリー、大型病院 エストリオいには野（オール電化、徒歩1分） |
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| No.105 |
遠すぎるよ。
戸建てならまだしも、マンションでは意味がない立地。 |
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| No.106 |
＞遠すぎるよ
どこから遠すぎるのですか？ 京成・北総・新京成のお題なら私もこっち方面（千葉ニュータウン）がお勧めな気がします。 北総線、電車賃が苦にならない方には結構便利。 成田空港も近いし、電車で銀座、新橋方面にも中々便利。 街中も便利な商業施設が増えたり、街作りもきれいだし、道も良い、公園多い。 主婦や子供にも良い環境。 これから注目度高いのではと狙っています。 |
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| No.107 |
都心から遠すぎるってことに決まってる。
103さんが書いているけど、郊外型のマンションでは今後売れ残りもでるし これだけ戸数ができてしまったら、その影響はさらに大きくなる。 おまけにこれほど郊外なのに道路事情が悪すぎる！ 俺はまだ30になったばかり、住み潰すってわけにもいかない。 そんなときに住んでいるマンションが売れなかったり （価格もそうだし、周りに中古物件が多く出ているって可能性も高い） 買い叩かれやすい立地では困る。 たしかに今の千葉ニュータウンは少しよくなってきた。 戸建てだったら買いたいな、とは思う。 でも、マンションはこの立地では都心から遠すぎる。 |
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| No.108 |
千葉ニュータウン・・・都内へ車通勤や頻繁に出かける人にはキツイかもね。
でもマンションでも戸建てでも、仕事も学校もあの近辺の人には確かに便利で住環境は良いかもしれない。 あの辺りの道路は広く歩道もきれいに整備されていたのが驚きました。 今が神奈川の古い街に住んでいるので余計にそう感じました。お店は多く栄えてはいるんだけど、家族と住むならこんな土地もいいなと。 新しい土地なので待ち作りは上手だと思います。 |
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| No.109 |
わたしは１０７さんに同意だな。
ニュータウン内だけをみたら、たしかに108さんみたいな感想を持つだろう。 ところが、都心、湾岸、松戸柏方面、千葉、いずれも車で移動するのが大変。 広い道はニュータウン内だけ、高速も利便性ある有料道路もない。 電車に関しても同じ。 住宅都市整備公団鉄道が赤字で結局北総開発鉄道（現・北総鉄道）になった時点で ラッシュ時の優等列車（快速・急行・特急など）の運転が遠のき、 終電が早い京成からさらに早い終電車となり、都心通勤はちとしんどい。 道路事情だけでも変わってくれれば、千葉ニュータウンでもいいとは思うが。 でも、マンションはど〜〜〜かな〜〜〜？ |
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| No.110 |
千葉ニュータウンはアクティブな交通利便性を求める人よりも、自然を求めて、家族で生活しやすい住環境などを求める人が集まる場所なんでしょうね。街としては良いと思います。
・・・で、京成・北総線・新京成の中ではどこがお勧めでしょうか？ |
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| No.111 |
だって、印西、印旛辺りならすぐ近くの林で蛍が飛び交ってたりするところですからねえ。
そもそも残業残業の人は給料から考えても北総の奥地は考えないでしょ。ここはまったり仕事が出来る人が家族の生活を考えて住むところだと思う。 だから109さんの感覚と同じですね。 |
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| No.112 |
だからじゃぁ北総線、新京成、京成でどこがお勧めなの！？
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| No.113 |
知り合いに千葉ニュータウンの自然と生活のしやすさ気に入り引越した人がいます。お子さんが喘息だそうで。
昔は確かに蛍も見れたそうですね。今はいないと聞きました。印旛の方に行けば見れるかもしれません。千葉ニュータウンでは残念ながらもう無理でしょう。 狸やキジは今でもいるそうです。キジについては数年前噂で聞いたそうです。狸は去年実際に見たそうです。 でも轢かれている狸も多いそう。 開発が進み自然は減ってきているそうですね。悲しいですが動物も減っているんでしょう。 商業施設が増え、道も広く作られ公園もたくさん出来て便利にな街にはなったけど、自然を気に入り引っ越した知人は逆に残念がっています。 |
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| No.114 |
津田沼に決まってんだろ！
何をくだらないこと訊いてんだ！（怒） |
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| No.115 |
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| No.116 |
>だからじゃぁ北総線、新京成、京成でどこがお勧めなの！？
個人的な趣味でいいなら ・カネを持っていて通勤は便利にある程度のんびりすごしたい 市川市沿線（国府台〜中山）船橋だと若干遠い印象 ・カネはないが通勤を便利にすごしたい 西船橋、勝田台 新京成は乗り換え発生区間なので、個人的には薦めたくない。 |
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| No.117 |
津田沼には京成と新京成が走ってるのに何故仲間はずれ？
千葉ＮＴ系は自治体が破綻しそうなのでパスでしょ？ 白井も印西も県の支援がきられたらあっという間に破綻しますよ。 産業がなく人気薄のベッドタウン 一気に押し寄せる高齢化、 脆弱な社会福祉 都心までの所要時間と運賃を考えると 同じ環境を望む場合でも千葉駅以東のほうがマシですね。 高速道路が近いし田舎なのに都会も近い。 東葉高速のように圧倒的なアクセスの利便性を持つ沿線ならともかく 北総の運賃にはそれに見合う価値がない。本数もない。 成田高速ができても有効時間本数は良くて3本で今とさして変わらない。 |
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| No.118 |
新京成の駅近くに住んで路線バス代わりに使うのが通。
どこかで人身事故等が起きてて運休しても代替路線が豊富。 物件が安い。 総武線等の主要駅徒歩10分より 新京成徒歩0〜3分の方が結果的にラクで便利な生活ができる。 |
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| No.119 |
>産業がなく人気薄のベッドタウン
まあ、でもイオンなんかがあればいいという人にはいいんじゃない？それなりにあの店の需要はあるみたいだし。 >都心までの所要時間と運賃を考えると >同じ環境を望む場合でも千葉駅以東のほうがマシですね。 もっと詳しく。正直今書かれている理由ではそんなマシと言われるほどの差には見えない。 そもそも運賃は定期で通う人にはあまり関係ないし、車は週末やハレの時にしか意味がないし（平日はどうせ地元で買い物でしょ？） 例えば土気から東京駅までが60分。白井から北総の特急で50分くらい。利便性は若干北総線が勝るような。 >成田高速ができても有効時間本数は良くて3本で今とさして変わらない。 そもそも朝はもっと本数あるから（特急で3本。他も含めればもっと）いいんじゃないですか？必ず直通だし。 http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1204011/up12232011.htm >東葉高速のように圧倒的なアクセスの利便性を持つ沿線ならともかく >北総の運賃にはそれに見合う価値がない。本数もない。 ってか、北総線のほうが東葉高速よりそれなりに地価が安いのでそれでいいんじゃないでしょうか。船橋日大前くらいで買える物件は北総なら矢切あたりになるんですから。 >総武線等の主要駅徒歩10分より >新京成徒歩0〜3分の方が結果的にラクで便利な生活ができる。 徒歩10分なら総武線がいいなあ。。。駅にもよるけど。 |
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| No.120 |
徒歩10分なら私には十分楽チンなんだけどね。
かくいう私は総武線20分または新京成5分のところに住んでます。 で、総武線駅まで歩いてます。これぐらいは自分の足を使おうよ。 |
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| No.121 |
北総線・矢切駅と新京成・国府台駅を結ぶ、松戸街道の渋滞は、何とかなりませんかね。車で南北に移動するのは、かったるいね。
白井・印西は、比較検討外。千葉ＮＴってまさか？本埜までは、含めないよね。 |
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| No.122 |
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| No.123 |
実家が千葉NTの一番手前の市で、今は東松戸ですが、通勤以外なら住みやすさとかは（自然とか）、千葉NTだけど通勤や都内方面なら東松戸より都内方面、新京成なら稔台位まで、京成方面は道は込む家賃高い（船橋迄）。
>>117さん >産業がなく人気薄のベッドタウン 確かに >一気に押し寄せる高齢化、 これはうそ、千葉NTが失敗したおかげで今起こっている多摩みたいなことは30年はない。 >脆弱な社会福祉 確かに。（印西より東京方面の市、3市位で合併すれば違うかも） |
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| No.124 |
>産業がなく人気薄のベッドタウン
白井工業団地にがんばってもらいましょう。 産業っていうなら、第一次産業。白井は梨の産地ですね。 >都心までの所要時間と運賃を考えると >同じ環境を望む場合でも千葉駅以東のほうがマシですね。 都心まで所要時間は北総の方が早いかも （特に新京成、京成と比較して） 運賃はたしかに高いですね。 でも京成、新京成も東急、小田急、京王と比較すると高いし（定期）、 ＪＲはもっとします。 その上に北総、東葉があるわけだけど。。。 ＞高速道路が近いし田舎なのに都会も近い。 そうなんです。船橋あたりの道路が整備されれば、 もっと湾岸部へ出やすくなるので東京が近くなるんですが・・・。 船橋の道路事業は壊滅的ですね。てか千葉自体道路は良くない。 完全に神奈川や埼玉に負けてますね。 北総ふくめ京成、新京成沿線はそのあたりが一番ネックになるかも。 ＞東葉高速のように圧倒的なアクセスの利便性を持つ沿線ならともかく ＞北総の運賃にはそれに見合う価値がない。 これはどうでしょ？ 都営浅草線直通ですし、都心へのアクセスなら上野方面なら 京成に途中で乗り入れるから一緒ですし、 東京方面だと、ＪＲに乗り換えが苦でなければ京成の方がいいですね。 |
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| No.125 |
北総の運賃は高く遅く少なく全く便利ではない＝歴然とした事実
千葉ＮＴ中央〜日本橋 1110円 55分 36km 〜渋谷 1210円 東葉高速 東葉勝田台〜日本橋 880円 45分 35.5km 〜渋谷 880円 44.5km 都内のアクセスにおいて東西線（東葉）やメトロに優る路線はない。 千葉ＮＴの財政は破綻懸念があるので寄らないのが吉。 白井、印西＝駅前安マンションにつられて買わないこと |
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| No.126 |
>>125さん
京成や新京成はどうでしょ？ ３社沿線で比較知る場合気になります。 千葉ＮＴの財政破綻・・・たしかにあるかもしれませんね。 白井、印西両市の今後の動向は注目すべきですね。 >>白井、印西＝駅前安マンションにつられて買わないこと 個人的には、おすすめの物件ですね。 安いし、日本橋まで10分差なら、 東葉高速の駅前物件よりお買い得感は高いかも。 でもこのスレからはずれますね。 北総、新京成、京成の比較で、スレ主は東葉は検討外のようなので。 スレ主、追加されますか？ |
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| No.127 |
千葉ＮＴ中央〜日本橋 1110円 55分 36km
〜渋谷 1210円 ↑ こりゃヒドイね 毎日遠足だ 土気〜東京 950円 62分 57.3km 鎌取〜東京 820円 56分 48km 五井〜東京 950円 60分 間にＴＤＲや幕張や千葉を挟むからこっちのほうがマシだね |
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| No.128 |
ＪＲとの比較ですか？
新京成、京成との比較でお願いね。 ちなみに北総に住んでる方は、会社から通勤手当が出ている人が 大半だと思います。 通勤手当の出ないような会社でしたら、127さんのように 通勤費の安いところと比較せざるを得ないでしょうね。 通学や普段の買い物で使う場合は運賃の高さはネックでしょうけど。 また、厚生年金保険は通勤費も計算対象になりますから、 通勤費が高い分、年金受取額は大きくなります。 保険料は会社負担と個人負担になるので、個人負担も増える訳ですが 一方で所得税の計算から除外されるわけで、計算してみないと どっちが有利か断念できませんが、 いずれにせよ、会社から支給されるのであれば、 運賃については、あまり気にする必要もないかもしれません。 スレ違いですが、外房や内房って、台風でよくダイヤが乱れませんか？ |
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| No.129 |
そもそも通勤手当の出ない会社に勤めている人は
住宅購入は無理でしょう。どんだけ下見て書き込んでるだか。。 京成や新京成と比較してみますか？ それじゃまず京成 勝田台〜日本橋（京成〜浅草線経由） 680円 53分 39.8km 勝田台〜新日本橋（京成〜ＪＲ経由） 690円 48分 37.2km 千葉ＮＴ中央〜日本橋 1110円 55分 36km 新京成は格安経由路線なのでそれぞれお好きなルートで。 ちなみに 京成津田沼〜松戸 250円 25.2km （京成、総武、東葉、東武野田、北総、武蔵野、常磐）線に乗換え可能 千葉ＮＴ中央〜新鎌ヶ谷 570円 11.1km （東武野田、新京成）乗換え この絶望的な不便さと高額運賃に耐えてあえて 北総沿線に住む必要はないでしょう。 田舎な住環境なら千葉以東の方が優れていますしね。 それと注意すべきは教育環境ですね。 北総は進学校が皆無です。 |
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| No.130 |
>この絶望的な不便さ
通勤する人で乗り換えする路線の多さってなんの役にたつのだろう？ 東葉高速と北総は新京成と比べれば一段落ちるし、京成と比べれば直通しない分だけやっぱり落ちる感じですね。 >田舎な住環境なら千葉以東の方が優れていますしね。 もっと詳しく。 >それと注意すべきは教育環境ですね。 >北総は進学校が皆無です。 ただ、これは確かにいえる。北総線、東葉高速線（こっちも十分仲間だよ）沿線だと千葉の学校に行かせるにはつらい。 |
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| No.131 |
高い高いと言われる東葉はメトロで運賃が相殺されて
遠くへ行くほど実はＪＲや京成との差がなくなくなるんですね。 同じ三セクなのに東葉の分譲が好調で千葉ＮＴが軟調な理由は これですな。 |
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| No.132 |
今後は、旧成田新幹線の名残である北総線と印旛日本大〜イオン成田ＳＣ付近までの成田新高速鉄道の延伸で高速化が期待されると思います。
スカイライナーが高速化されると在来普通通勤電車もおのずと高速化（北総線内で130km/h程度？）されるのかどうか…ですか。 元々、北総線の西白井〜印旛日大間は軌道のとなりに空地が延々とあり旧成田新幹線計画時に整備されたそうですけど。 |
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| No.133 |
北総線ずっと工事し続けてますよね。少しずつ伸びてきてるのは知ってたけど、つい最近、成田まで開通するのは三年後って聞きましたよ。
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| No.134 |
>>125
実は北総戦と東葉高速を検討しました。 所要時間についてですが、 勝田台から日本橋は朝8時台には50分以上かかります。NT中央から日本橋は（なぜか各駅停車の時間を書かれていますが）、特急なら47分で上りはまったくと言っていいほど遅れません。 NT中央のマンションなら駅3分、戸建てでも駅8分の場所に手に入りますので、オフィスが駅に近ければ1時間以内で出勤できます。通勤時間はこちらの方が短いことがわかりました。土地も千葉ニュータウンの方が安かったです。 自分はフレックスは無く、幸い通勤手当に不安はないので北総線を選びました。 |
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| No.135 |
朝50分かかっても始発で着席できるのに
それでも北総にしかも中途駅の千葉ＮＴに住む奇特な人もいるんですね。 北総は帰りが大変ですよね。 |
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| No.136 |
>>135
勝田台は朝並ばなくても座れるんですか？ちょっと情報不足でした。 5分以上並べば千葉NT中央も座れます。私はいつも駆け込み乗車ですが。 本数は東葉高速の方がはるかに多いですから便利でいいですね。 北総線のNT中央を選んだのは、3年後に成田発の特急が通るようになったときのことを考えたからです。JR神田駅まで40分で行けるようになるはずです。 |
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| No.137 |
千葉ＮＴに引っ越してきてからまだ数年ですが、不便と感じた事はないですよ。
仕事が日本橋なので４３分ほどですし、買い物、友人と食事などで出かける時も銀座や浅草が多いので。 上野や池袋方面に通勤や用のある方はあまり便利とはいえないでしょうね。 自然もあり、道路の整備された感じや生活には便利な商業施設など街としても気に入ってます。子育てにも向いていると感じています。 確かに通学費や運賃が高いですが、運賃が気になる方は北総線に住まないのでは？ うちは千葉ニュータウンから一本で行ける品川方面の中学に通わせています。電車もきれいだし、駅や乗客、学生の品行も良い気がします。 |
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| No.138 |
何やら東葉高速鉄道の話題をしきりに振ってくる人がいるけれど
ここは「京成・北総・新京成」の沿線エリアに限定しているのだから 少々場違いじゃないでしょうかね・・・。 私は千葉ＮＴの事はよく知らないけれど、都心との接続ルートも 運賃も全く異なる東葉高速を、京成系沿線への「代案」として ぶつけたところで何も見えて来ない気がします。 東葉高速に絶対的な利便性があるとでも言うなら話は別ですが・・・。 現に沿線に住んでいる私に言わせれば、東西線ってそれほど 使い勝手は良くないと思いますよ。 朝８時台だと、妙典〜日本橋間は早くても３５分。 この区間の公称所要時間は各停でも２３分ですから、慢性的に １０分以上の遅延が発生しているという事です。 悪名高き中央総武線の影響も受けますし、同じ区間でも 信号機故障などのトラブルがあるとすぐに４０分、５０分とかかります。 そして何と言っても混雑がものすごい。 これは他の線でも同じなのかも知れませんが、少なくとも私が 今まで経験した私鉄系・ＪＲ系の混み具合とは比較になりません。 朝の通勤時だけでなく、夕方から夜にかけての帰宅時間帯もです。 乗り換えルートは確かに豊富です。 大江戸線が出来てから更に便利になりましたが、逆に私が日頃 使っている大手町での乗り換えは結構面倒くさいかも。 丸ノ内線、千代田線、都営三田線、どの地下鉄線に乗り換える 場合も、結構な距離を歩かされます。 東西線は駅周辺の雰囲気も様々ですし、かなり「クセ」のある沿線 だというのが個人的な印象。 気に入れば気に入るでしょうし、肌に合わなければ辛い事この上なし。 私は妻の実家が京成本線沿線にあるのですが、あちらの方が 住みやすさでは数段上かなぁ・・とまで思います。 銀座のオフィスまでも１本ですし。ネックは通勤時間くらいですかね。 |
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| No.139 |
東葉高速と北総線を比較する事自体は筋違いだと思います。
東葉高速線は元々在来線として営団時代に西船橋から延伸構想としてだったか、構想時点で営団ではまかなえず第三セクターになったのでは？と思います。 しかし、北総線となると全然話が異なるものであの西白井から延々続く併走する道路との広大な堀割構造は旧成田新幹線の名残でR6000クラスと在来線としては超高速曲線半径では？ と。 その気になれば北総線内で160km/hの高速運転も可能となるでしょう。 ここが東葉高速線には無い事ですので。 |
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| No.140 |
北総はどんなに頑張っても高砂からの京成支線ですからね。
地価と分譲マンションの売れ行きが全てを物語っています。 東葉と比較することは間違っています。 人気の差が。 |
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| No.141 |
東葉沿いってそんなに人気なの？
そうは見えないけど・・・。 |
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| No.142 |
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| No.143 |
東葉線はここのお題に入っていないのに、なんだか頑張って北総線と張り合っているね。
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| No.144 |
北総に銀座や浅草に通う住民が多いとは思えないなぁ。
なぜならＳＣのテナントがこれ以下はないっていうレベルだし。 464の中で引き篭もってる住民が大部分だと思うよ。 |
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| No.145 |
地元に必要な物がないから買い物に出るんじゃないの？
うちも良く行くよ、浅草。 生まれ育った地元やお墓が都内っていうのや職場がそっち方面ってのもあるけど。 自動車で都内へ行く事はほとんど無いので（飲酒もあるし）４６４にひきこもるって感じはあまりないですね。 |
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| No.146 |
分譲価格と可処分所得や人気は比例の関係ですから
東西＝京成（津田沼以西）＞東葉＞新京成＝北総＝京成（津田沼以東） ですよ。 市場に答えが出てますね。 |
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| No.147 |
＞東西＝京成（津田沼以西）＞東葉＞新京成＝北総＝京成（津田沼以東）
ほんと？誰が決めたの？ というか何で東葉がやっぱり入ってくるのでしょうか。 ここでは東葉は含まれていないのに。 |
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| No.148 |
北総の人は東葉アレルギー？
比較されると苦しいもんね。 |
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| No.149 |
ここって、なんで都内から遠く離れた場所しかでてこないんだ？
オマケに東葉高速なんて的違いの話がでてくるし。 京成自体が城東から郊外の路線なんだから それだけでもレベルが低くなるのに、 ましてや高砂以遠なんてマンションとしての立地ではないだろ。 戸建てなら話は分かるけど、それでも北総沿線は道路事情がわるすぎる。 どこに行くにも道が悪いし渋滞にぶつかる。 鉄道？ 成田に行く特急が通ることでなにかメリットあるのか？ 北総線内に停車するとでも思っているならかなりめでたい思考回路だな。 |
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| No.150 |
>149
>ここって、なんで都内から遠く離れた場所しかでてこないんだ？ そりゃ、京成のほかに新京成と北総がタイトルにあるから。 >京成自体が城東から郊外の路線なんだから >それだけでもレベルが低くなるのに、 正直向島辺りの災害危険性の高い地域より八幡あたりのほうが住みやすいと思うんですが・・・新宿方面に行くなら時間変わらないし。 >ましてや高砂以遠なんてマンションとしての立地ではないだろ。 船橋あたりはダメですか？ もっとも、一戸建てを望む人が兼ね合いで住む場所ですけどね＜新京成、北総 これマンション掲示板のバトルですけど、内容は一戸建てで進行してますよね。ここに書き込んでいる人の多くも多分マンションは考えてないと思う。 >成田に行く特急が通ることでなにかメリットあるのか？ >北総線内に停車するとでも思っているならかなりめでたい思考回路だな。 千葉NT中央は停車予定ですよ。別にスカイライナーだけが走るわけではないし、そもそも今だって特急はある。 http://www.nikkeibp.co.jp/archives/325/325628.html |
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| No.151 |
成田新高速が開通すると一般特急が時間3本増えて都合6本になり大幅にアクセスが改善するというのは勘違いですよ。
緩急接続があるので有効時間本数は変わらないというカラクリです。 普通に関してはむしろ遅くなるんですよ。 逆にスカイライナーの容量が空く京成本線のダイヤが便利になるはずです。 |
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| No.152 |
>成田新高速が開通すると一般特急が時間3本増えて都合6本になり大幅にアクセスが改善するというのは勘違いですよ。
アクセスが改善しているって話なんですか？朝にそもそもスカイライナーって走るの？ ってか接続するほど北総線って電車走るのか？ 普通でも本数が増えるなら数分の差異がどれほどの意味があることやら。あと特急の本数が増えることは確かなわけで新鎌ヶ谷で乗り換えられるならそれでもいいんじゃないの？ |
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| No.153 |
特急が時間当たり３本って、いつの話してるの？
２００４年の話だろ？ これって、都営浅草線の快速運転が前提で、 東京駅乗り入れ・浅草橋駅待避線敷設も条件に入っているはず。 まさかそんなのが実現するとでも？ 都営線内で追い抜きできればこそ、３本なんていう設定ができるのでは？ そうでなければ、京成内での通過待ち合わせ可能なのは上下線共通利用の 待避線がある八広だけ。 朝のラッシュ時に上りのみ、夕方に下りのみの待避しかできない八広では 本線直通の電車をやりすごすだけで精一杯。 押上駅はその先が各駅停車になることで、エアポート快特を先にだすことぐらいしかできず、時間短縮には効果が薄い。 特急が増設といっても、ラッシュ時にちょこっと増える程度のものでしょ。 本来、千葉ＮＴは、都心乗り入れが北総・公団線別々で行なわれることが前提だった。 それが、結局公団線は撤退、北総は経営難で京成によりかかっている。 道路整備もそうだけど、千葉ＮＴは箱庭みたいなもので、 その中だけが快適、一歩外に出るとどこに行くにも大変なところ。 |
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| No.154 |
>特急が時間当たり３本って、いつの話してるの？
>２００４年の話だろ？ 今の状況ってどうなんですか？04年の時もそんな話にはなってなかったと思うのですが・・・ 推測はいいのですが。 >特急が増設といっても、ラッシュ時にちょこっと増える程度のものでしょ。 そもそも彼らは今が不便だと言っているのでしょうか？ 前述のも含めてなぜここを批判しているのかがよく分からないんですけど。。。 それよか、都営新宿線の急行を朝も走らせてくれい。 |
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| No.155 |
何で北総線と言うとイメージの低い路線とみなすのでしょうか？
実際に国道464号線の延々と続く堀割構造を見られた方は、曲線半径が凄く緩やかな事に気が付くと思います。 途中で放棄された旧成田新幹線の土木工事であり堀割の上を渡る跨線橋の橋脚を見ると如何に旧成田新幹線の為だった遺構が多くあるようですけど。 これは東葉高速などレベルがあまりにも違う話ですし。 それおろか実際に北総線の隣の空地に高速専用線の軌道を敷くとＴＸをはるかに超越した高速鉄道に恥じないと思いますけど。 幻の成田新幹線であった事を連想しない人が少ないとは…。 |
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| No.156 |
>>150さん。
成田新高速鉄道は元々旧成田新幹線の予定線だった所を殆どを占め国道の延伸と共に施工する様ですが、これは途中で放棄された旧成田新幹線の遺構を生かすべく（北総線西白井〜印旛日大間以外にイオン成田SCのそばで途切れている構造物は駅を作る予定だったらしい。現在は成田エクスプレスが単線で走っているが）も京成電鉄がTXを凌ぐ民鉄初の高速鉄道の布石と思えます。 |
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| No.157 |
>>155
>>156 そんな表面上の事だけ見てすばらしいと思えるの？ 高速で走れる条件なら、標準軌道というだけで北総の方が上でしょう。 だが、社名が変更になった時点で北総の経営が危機的だということは はっきりしてるし、どんなに高速で走ろうと肝心な京成線内はおなじこと。 特急運転の条件についても153さんの話の通りですよ。 都営線内の整備が済んだらの話であって、時間当たり3本なんてのは 現実的には無理な話。 ＞京成電鉄がTXを凌ぐ民鉄初の高速鉄道の布石と思えます。 路盤や軌道が立派といったって、旧・北初富以遠だけだし、 いまだに古い電車の部品を流用した車輌が走っている京成・北総に ＴＸと同じ高速運転の話をしても笑われるだけでしょ。 |
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| No.158 |
＞旧成田新幹線の遺構を生かすべく
そんな格好のいいことは、いまの千葉ＮＴにはなんの役にも立たないよ。 高速線を通す上で第１期開業分（北初富〜小室）は２５年も経過し、 大規模な改修が必要、ほかの部分も大して変わらない状況。 累積赤字が四百三十四億円に達する北総の話をするなら もっと現実を見た方がよろしいと思いますよ。 |
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| No.159 |
・・・・
鉄道オタクの薀蓄披露合戦が終わったら、また「京成３線」エリアの話に戻るべきだな。 東葉高速でも田園都市でも何でもいいけど、他の沿線と比較して優位に立とうなんて発想は このエリアに居を構える人々には最初っから無いでしょうに。 「田舎者で結構、遠距離通勤ドンと来い」という感覚の人にとっても 「自宅は郊外」と割り切っている人にとっても、十分実用に耐え得るエリアだと思うけどね。 とにかく、何でこんなローカルスレに北総バッシングに燃える人物が現れるのか理解に苦しむ。 何か怨恨でもあるとしか思えないね。 |
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| No.160 |
よく言うぜ！
東葉を下に見たような書き込みが多かったこのスレでいまさら ＞他の沿線と比較して優位に立とうなんて発想は ＞このエリアに居を構える人々には最初っから無いでしょうに。 とはな。 だいたい鉄オタ話始めたのは成田新幹線を持ち出して ほかとはちがうぜ〜話を始めたやつだろうが。 それでいて累積４００億超え、さらに延長と高速車両通過に伴う借金増に 反論できなくなると１５９みたいな書き込み・・・ バトル板では＊＊＊に等しい書き込みだな（笑 |
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| No.161 |
はいはい。
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| No.162 |
ここを読んでわかるのは
北総の潜在能力に皆脅えているということですね。 羽田〜品川〜東京〜成田のラインは真の基幹ですからねぇ 160㌔運転がもうすぐ実現、東京駅もいずれ実現、 更に北千葉道路ができれば総武線に匹敵する路線になるでしょう。 |
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| No.163 |
累積400億って以外と少ないね。
新高速開業であっという間に返済だね。 |
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| No.164 |
現状では北総ではなく、
地方の赤字によくある第三セクターだろ？ でも、県も自治体も赤字を抱えて実現が困難みたいな話してる・・・ この沿線にはめでたいのが多いな（笑 だからにい○野やセン○ィスみたいなのを買うんだな・・・ |
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| No.165 |
＞羽田〜品川〜東京〜成田のラインは真の基幹ですからねぇ
直通特急があっというまに廃止になったの忘れたの？ さすがは長谷凶クオリティ！ |
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| No.166 |
> 総武線に匹敵する路線になる
だったらJRが真っ先に手を上げているはずだけど、そうはなっていないね。 |
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| No.167 |
じゃ、ここで「おまえは川島令三か？」と指さされたら…。（笑
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| No.168 |
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| No.169 |
いや、どっちも変わらん。
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| No.170 |
どっちも総武線に住めるなら住むだろ。
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| No.171 |
>>160
エリアイメージとしては東葉高速の「勝ち」でＦＡだと思うよ。 多分、多くの人がそう思っている筈。 どーでもいいじゃん。 田園都市線、京王線、小田急線にくらべれば どちらも糞みたいな田舎路線。 でも北総選んでる人は、そんな”いかいなか”的な部分に 満足しているはずだし、 そもそも東葉高速はこのスレとは無関係。 エリアイメージとしては、なぜかすれ違いな東葉高速の方が このスレ見ていて悪くなりましたけど？ 新京成、京成、北総の比較を論じていただいたいので 東葉の方は別スレをたてるなり、さっさとご退場ください。 |
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| No.172 |
いかいなか ×
とかいなか ○ だった。 |
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| No.173 |
東葉は糞みたいな田舎路線ではないな。
北総は糞みたいな田舎路線だが。 北総民の東葉コンプレックスは相当なものみたいだね。 逃げ口上の田舎というウリは低質なＳＣによって崩壊。 しかもオーバーストア気味で地方資本のチャレンジストア状態に。 相変わらず文教エリアになれないから印旛高校に救いを求める始末。 観覧車はいつまで営業できるだろう？ 3年持たないと思う |
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| No.174 |
>>173
ダメだこりゃ。こいつは病気だな・・・。 |
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| No.175 |
でも、１７３は１６２、１６３あたりといい勝負なんじゃないの？
俺もジョイフル○田の隣にある住宅展示場に行ったことがあるが、 詳細な話を聞いて、ＴＸや東葉沿線よりいいかも？とおもったことはあった。 これだけ整備された宅地はそうそうないし、なんといっても広い。 ただし、戸建て限定の話。 マンションはまったく意味がない立地と思った。 考えなしに一気に大規模物件を売り出し、揃いも揃って長谷工。 少しはバリエーションがあるかと思ったが、 みんな廊下側のアウトフレームすら確保されていない低仕様。 モデルルームの担当者に「グランドメゾンあたりも立ててよ」 （どこのメーカーだか分かってしまうが） といったら「ここはそんな立地ではありませんので」と返されてしまった。 俺はまだ先が長いので、中古で売り出すときに価格競争に巻き込まれやすい 同品質・同価格帯の物件が大量に出てくる可能性が高い千葉ＮＴのマンションは資産価値の目減りが激しくなるのでパス。 ある程度年齢が高くなり、住みつぶすんだったらまだいいかもしれないが。 |
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| No.176 |
年齢が高くなると千葉ＮＴの様な街は苦痛でしかなくなるよ。
目か足が耄碌したらそこで終わりだからね。 ついでに年金生活にとってネガチィブファクターもありすぎる。 |
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| No.177 |
>>176
言えてるね。 自治体は赤字まみれだし、交通機関も・・・ ここは余裕を持って戸建て買う、ってのに限定ですかね？ （余裕あるんならどこでもいいのかもしれんが） そうなるとますますマンションは意味がなくなるなぁ。 |
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| No.178 |
>>176
思いつかないのですが、目や足が弱っても住みやすい場所って例えばどのあたりですか？ 車いすでも遠出できるような、坂や段差がほとんど無い住宅地って戦後新規に開発された所しかないと思うのですが（しかし多摩ニュータウンは坂だらけ）。 路線バスが少ないから、年取って運転できなくなったら終わり、というような短絡的な話じゃないですよね？ |
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| No.179 |
『住みやすい場所』の考え方は人それぞれ。
下町でも便利なところ（京成の都内区間のような）は移動は電車かバス、 車椅子というのなら都バスはほとんどノンステップ、駅にはエレベーターが着いている。 ウチは駅から徒歩２分なので、年とっても移動にさして不便はない。 一方、年をとってもできるだけ車を使いたいという人もいるだろうし、 それなら道路事情のいい所がいいと考える人もいる。 逆に住みやすくないところを考えた方がはやいんじゃない？ 少なくとも開発につまずいて自治体が赤字になり、 （福祉の充実には程遠い） 地下鉄の最高額切符より高い初乗り料金が設定された電車となり、 マンションは似たような低レベル物件が一気に数百戸販売され、 東西南北どこに行っても渋滞か２車線以下の未整備道路しかなく、 高速入口もない大規模なニュータウンってのは住みにくいんでないか？ |
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| No.180 |
＞車いすでも遠出できるような、
おいおい、車椅子に乗ってそのまま遠出するのかい？ 遠出なら何か公共交通に使うことになり、 そのアクセスが良くて料金が安いというのがいいんじゃないの？ |
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| No.181 |
個人的な意見で結構ですので具体的にどこがいいんでしょうか？
都内（と千葉）10カ所ほど居住経験があるんですが、目と足が弱ったお年寄りに住みやすそうな場所なんて全く思いつきません。（お年寄りが和気あいあいと寄り集まって楽しんでいるところならありますが。） 歩道は自転車で埋まっているし、エレベーターは元気な人が走って乗り込んでしまうし、バス停でひったくりがあったり、ヤン車にロータリーで引っ掛けられたり・・・・。 車いすではなくてベビーカーを押して出かけるようになって、初めてバリアフリーのありがたさがわかったのです。 いわゆる高級住宅地は高台にあることが多くて、それだけでも足が悪い人が歩いて帰るのは大変です。運転手付の車があるなら問題ないですが、それをいったらどこに住んでも良いわけですからね。 |
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| No.182 |
＞（お年寄りが和気あいあいと寄り集まって楽しんでいるところならありますが。）
それでいいんじゃね〜か？ あなたが言っていることだけみてお年寄りが住むところ考えたらどこも住めないよ。 たとえ億以上の金払って山の手のド真ん中買って、あなたレスした内容をクリアしても それがお年よりにとって住みやすいとはいえない。 あなたがお年寄りが和気あいあいと寄り集まって楽しんでいるところを見ているなら そこはある意味でお年寄りが住みやすい場所といえるんじゃない？ |
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| No.183 |
だったら同世代が住んでいる千葉ニュータウンはずっと住みやすいところということで。
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| No.184 |
＞年齢が高くなると千葉ＮＴの様な街は苦痛でしかなくなるよ。
＞目か足が耄碌したらそこで終わりだからね。 どうしてなのかなー？と疑問に思っただけだったのですが。具体的にここに住んでいれば大丈夫！という地名は出ませんね。 経験でいうと葛飾とか江東とかの商店街などには仲良く過ごしているお年寄りのグループがいて、いいなと思うことはあります。しかし彼らはみな子供の頃からの知り合いで、マンション買って移住してもその中に入れてもらえるわけではありません。 どこに住むにしても、そこで年を取ってもつきあえる友人を作ることが大事なんでしょうね。 |
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| No.185 |
坪単価が北総＜新京成なのが全てをまとめてる。
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| No.186 |
いたたたたっ・・・
そんなに叩かないでよ。 その千葉ＮＴの駅前長谷工マンション買ってしまったよ。 ちょっと駅から歩けば、 同じかそれ以下で戸建買えたの契約してから知ったよ。 もっと戸建って高いイメージあったのに・・・。 でも一人暮らしの可能性あるし、 その場合、一人で戸建住まいで都心部通勤より マンションの方が周りになじめそうだと思ったし、 セキュリティとかゴミ出し、やっぱり駅に近いほうが いいと思ったから、比較しても結局マンションになったかも。 都内の狭い賃貸が嫌で、広いマンション買おうと思い 自分の予算で考えたら、こんな所まで来てしまいました。 でも千葉ＮＴだけ見るとすごく住み易そうだし、のどかですね。 気になるのは、自治体の健全度と高校のレベル・・・ 結婚して子供が出来たら、いろいろ不満も出てきそう。 それから高速からのアクセスもかなり悪いですね。 周辺自治体の道路事情が悪すぎです・・・。 |
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| No.187 |
ヒーリングヴィラと湯巡り万華郷の客層の違いは
すさまじいものがあるよね。 坪単価と客層や躾、教育施設が比例してしまう理由が良くわかる。 立派な施設を作ってもそれを支える客があれじゃ・・・・・・ |
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| No.188 |
北総線千葉ニュータウンに限れば、高校は地元には一つしかないので県内、都内に通う人が多いそうですね。
新京成、京成は高校は学校はたくさんありそうですが、どうなのでしょうか？ |
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| No.189 |
新京成や京成が都内へ通えないわけではないですからね。
仮に沿線に限定したとしても・・・・・ 京成 開成〜和洋国府台、国府台、千葉商大付、国府台女子、日出学園、昭和学院、市川学園、県立船橋、津田沼、東邦大東邦、市立習志野、八千代、佐倉、、、、 新京成 薬園台、日大習志野、千葉日大付、聖徳 北総 ・・・・・・・ |
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| No.190 |
北総は、慶應には、一本で通いやすいんじゃない。
三田まで一本で、本でも読んでればちょうどいいかも。 しかし、日吉は遠いが・・・。 私も、その昔、東武野田線から２時間かけて通ったが、さすがに疲れた。 それに比べれば、高校が私立で多少遠いのなんてしれていた。 |
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| No.191 |
県立高校二つですね、千葉ＮＴは。なのでここでは都内の私立か県内の私立に通わせる人がほとんどのようです。はじめからそれが前提のような。
というか私立に通わせる人はある程度通学時間はかかってもしかたないのが前提ですよね。 |
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| No.192 |
>私立に通わせる人はある程度通学時間はかかってもしかたないのが前提ですよね。
おっそろしい考え方だな、通学するのはあなたじゃないんでしょ？ 要は都心に通勤することも同じ事で、 働いている人や私立に通う子供のことを配慮しないからここを選んだということでしょ？ だんなはよしとしても、子供にまで仕方ないとは・・・ |
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| No.193 |
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| No.194 |
>>私立に通わせる人はある程度通学時間はかかってもしかたないのが前提ですよね。
>おっそろしい考え方だな、通学するのはあなたじゃないんでしょ？ うーん、でも私立に通わせるってそういうことですよ。 例えばこれが市川や江戸川区あたりに住んでいても数十分違うだけで、結局親は朝５時前におきて弁当作ったりするわけだ（ありがたや、お母上） |
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| No.195 |
私は学生時代横浜に住んでいたけど１時間半近くかけて中学・高校から私立へ通学してたよ。自分的には普通なんだけど。
自分が行きたい学校だったしな。家からすぐそばも悪くないだろうけど、通学も楽しい思い出ですよ。 通勤するお父さんだって家の広さ、価格、地域の良さを考えて購入するんじゃないのかな。 |
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| No.196 |
北総がダメダメなのは皆知ってること。
無理に肯定するとつっこみ所満載になってしまう。 片道2時間が当たり前な環境で育った者は北総でも良しとなる。 ただそれだけ。 だがそれは統計でマイノリティであることに気づいたほうがいい。 片道1200円出すなら 木更津から着席して品川、横浜、東京へ一時間以内でいける時代。 距離が離れ運賃が上がればあがるほど選択肢が多くなり 人気薄になっていく。 |
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| No.197 |
千葉県在住ではないのでどうでもいいんだけど、不思議なのが北総（千葉ニュータウン？）の話題だ出てくるとやっきになって叩く人が（一名？）いますね。
友人がこの辺りにに最近引越しましたがそんなに不便ではなさそうですよ。暮らす街としても良いと思います。 まず ＞片道2時間が当たり前な環境で育った者は北総でも良しとなる 都内へ二時間もかからないと思います。 友人は都内へ通勤していますが確か家から一時間程だそうですよ。 ＪＲで通勤している私と変わらないです。 木更津だったらこっちの方がいいと思うのは私だけではないと思いますけど。 このスレ題内容（北総・京成・新京成）的に北総を肯定する方が多いのもわかる気もしますが。 |
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| No.198 |
>>190
慶応の話がしたかっただけか？ |
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| No.199 |
>木更津から着席して品川、横浜、東京へ一時間以内でいける時代。
そりゃ、白井くらいのほうが近くていいなあ。ちなみに印西牧の原と木更津で早稲田までの時間調べたら木更津のほうが30分多いですな。白井なら50分か。 あと、市川や船橋辺りだと駅からバスで20分くらいのところもたくさんあるけど、そういうところはどうなんだろ。 |
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| No.200 |
白井に住むのなら千葉ニュータウンの方がいいでしょう。
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