うちは高級マンションだと言い張る人々

[物件比較中さん]

誰でも、自分が契約したり入居したマンションは良いと思うことは
理解できますが・・・・。

エリアでは、高級マンションでお金持ちが高層階には住んでいる。
マンションが出来たおかげで、有数の高額所得者が住むエリアになり
地域の雰囲気が変わるだろうなんて、思い込む心理はどんなものなのでしょう？

[63: ビギナーさん]

57さんは立派な方ですね。お子さんも私立に入れておられますし。
わかったから、もうそろそろ消えてね。

[64: 匿名さん]

受験校の場合は57みたいな感覚持っているのは普通では？

ちなみに東大10人じゃ一流ではないのでは・・・
そんな学校いっぱいあります。

[65: 物件比較中さん]

＞64
中学受験のこと何も知らないね？

＞ちなみに東大10人じゃ一流ではないのでは・・そんな学校いっぱいあります。
無知で周囲に振り回されて子供に辛く当たる、自分は公立の世間でよくいる教育ママ？

最低限東大10人・・・・と書いてあるけど、これがどのくらいすごいか
無知な親は知らないね。
全国ランキングで言うと10人だと72位、都内の私立だと15位くらい
>>57の言い張る一流私立ははいっていることか、それとも思い込みか？
上位5％位が、普通は一流と言うのではないかな、偏差値は関係ない

東大ランキング
http://www.biwa.ne.jp/~syuichi/toudai-ranking.html

東大も一時の寡占化から、分散化進んでいて、合格者約3000人で
開成がダントツの189人。5位で55人　10位で44人　
具体的には10人合格の早稲田高校で都内600校中20位くらい
都内10位で、巣鴨高校、武蔵高校。
6年前の不況のせいか、私立が開成と麻布を除いてずいぶん地盤沈下
都立高校がすごい勢いで追い上げている。
数年前は、都立高校合計でたった60名程度だったから。

[66: 匿名さん]

偏差値よりブランドだろうな・・・。

開成、灘、桜陰、ラ・サール、愛光・・・・。

[67: 土地勘無しさん]

うちの子供は一流だと言い張る人々＠マンション掲示板

[68: 匿名さん]

64です

残念、教育ママじゃなくて保育園児を持つパパなんだけどね・・・
自分が都心中高一貫出身なので、違和感を覚えたのです。
そもそも中学受験するときは、都内かどうかってあまり気にせず、東側に住んでいたら東京中心から千葉まで、西側に住んでいたら東京中心から横浜方面で志望校を選ぶと思います。

そのとき東大10名合格って言われると、いわゆる2/1校じゃなく、滑り止めに使われる学校ってイメージがあったのでそう書きました。

いわゆる落ちてから受けに行く2/3以降か、2/1以前に受けて合格を確定させて（入学金もついでに20万位払って）おく学校か・・・

最近の事情を知っている人たちにとってはいかがでしょう？

[69: 匿名さん]

私も高級？といわれるマンションに住んでいます。
我が家は庶民ですが、上層階には結構お金持ちが住んでいるみたいです。
そんなにひどい行動する人はいないので、落ち着いてはいます。
だけど一部のお金持ちは些細なことでも気になるようで、
あそこに傷があるとか業者の清掃が不十分だとかクレーム
をつけています。私にはぜんぜん気にならないレベルなんですが。
また、お金があるからか防犯には熱心で防犯カメラをさらにさらに
増設して欲しいという要望もあります。過防備社会を推進しています。

私の実家は公営住宅ですが、夏の夜は暑いので玄関ドアを開け放した
まま寝ている人が多いのです。警察官に「せめて夜くらいは閉めてくだ
さい」と注意されましたが、泥棒に入られた話は聞いたことがありませ
ん。人間の意識は財産によって変わるものだと気づかされました。

[70: 入居済み住民さん]

地方の駅ちか分譲に引越してきました。この前、業者の人に言われたのが、「こういう高級マンションに引っ越してどうですか？すごいですね」でした。「は？？」という感じです。値段は2680〜6000万のマンションです、余計な設備は一切なしのマンションです。ま、他の地域のマンションよりは高いです。土地代が高いので。東京とかの値段でいくと安い物件になるんですよね？住む地域で感覚が異なってくるなあと思いました。

それでも私にとっては、一生に一度の買い物だと思います。ま、転職して引っ越すことになったら、売ると思うので一生に一度にはならないかもしれませんけどね。

[71: 匿名さん]

＞６５
ショック！！
わが母校、学芸大付属こんなになっちゃてたの。
それに、都立はもう終わったと思ったのに最近またいいんだ。
へっ〜。学校も時代によって変わるだよな。

[72: 匿名さん]

>>71
お気持ち何となく理解できます
時代が変わったのと、長引く不況のせいだと思いますよ。
我が母校巣鴨高校も最盛期の1/3以下に落ち込んで、
全国ベスト10から転落し今年はベスト20からもはずれました。
不況の中、親のリストラで中途退学する生徒もいたようです。
開成は、相変わらず一人勝ちで卒業生の約半数が東大合格を維持しています。

それに引き替え、ほんの一部ですが都立高校の復活はありますね
つまり6年以上前の不況で、私立中学に行かなかった子供が都立で
頑張っているからかも。受験制度が変わったのも大きいみたいです。
あくまでも合格者数だから、合格率とは違うようですけど。
友人の母校で、神奈川の甲子園にも出場した某私立なんて1学年1000人も
いるそうです。

[73: 近所をよく知る人]

>>57
＞どこに住んでも受からなければ意味ないです。

年収3000万を誇るならそこで「都内の私立なんてお金ですよ」ってサラっと言ってほしかったなあ〜。アホならアホに徹してもらわないと困るんですよ。

[74: 匿名さん]

上流階級(The upper class)　皇族、政治家一族(衆参議員クラス）、神職及び僧侶（僧正、浄階クラス）、軍人（将官クラス）

中流階級上(The upper middle class) 政治家一族（県知事、市長クラス）、大学長クラス、経営者及び役員クラス(年商３００億以上）、
神職僧侶（僧都、明階クラス）、軍人(佐官クラス）、資産家（地主、馬主、山主、大株主）、官僚（キャリアトップ）の家系

ブルジョア階級

中流階級(The middle class)政治家一族（県、市議会議員）、経営者及び役員クラス（年商1億以上）、神職僧侶（律師、正、権正、直階クラス）、家元（伝統芸能）、大学教授クラス、上級公務員(キャリア組）、投資家(3000万以上の運用）、芸術家（書道家、画家etc.)、医者、弁護士などの各種専門職(独立開業可）、軍人(尉官クラス）

[75: 匿名さん]

プロレタリア階級　　　　

労働者階級上(The upper working class)　芸能人（プロダクション所属）、スポーツ選手、自由業（作家、トレーダー、フリーランサーetc.)、自営業、公務員（事務系）、サラリーマン（部長以下、一流企業含む）などのホワイトカラー職系の家系

労働者階級(The working class)公務員（現場系）、肉体労働者などのブルーカラー及びグレーカラー職系、貯蓄残高ゼロ世帯の家系

下層階級(The lower class)　花柳界、ホームレス、生活保護、などの家系

[76: マンコミュファンさん]

ん〜　やっぱり学歴より家柄かも・・・。

まぁ　血統、家柄、財力、学歴と全部揃ってたら凄いけど・・・。

学歴だけ立派で後は・・・みたいなのが吠えるんだろうけど。

[77: 銀行関係者さん]

公立が中高一貫になるみたいやね。
日比谷の圧倒的な歴史をきらって私立が出てきたんだろうけど。

[78: 匿名さん]

>>74
どーして、上級キャリア公務員と市会議員が一緒のランクなの？
地元の同級生の親やら兄弟やら、市会議員がいっぱいいるけど、ぜーんぜんブルジョアじゃないよ。
田舎の町会議員の家系のほうが、「代々あそこの家は・・・」って、いまだに特別視されてる所もあるみたいだけど、都市部の市会議員なんて。

[79: 近所をよく知る人]

一般的に一部上場企業サラリーマンが一馬力自力だけでは買えない高額の住宅は

・サラ金
・暴力団幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、プロスポーツ選手（世間知らずな筋肉バカ）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、＊＊＊＊関係者
・パチンコ、風俗
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

が普通よりは桁違いに多いです。特に億を超えるとその傾向は如実です。
それをデベロッパーなど不動産業界では「民度が高い」と揶揄して言うのです。

[80: 匿名さん]

日本は下層階級に過保護政策を過度にした結果、金銭的な逆転社会が成立した。
まぁ　戦後のドサクサに紛れてのし上がったのもあるけど。
日本は政治に対して余り興味がない。それは過保護政策で痛みがないので真剣に考えないからである。
また諸外国みたいに人を選別したり区別したりすることを表面的に極端に嫌うきらいがある。内心は違うけどね・・・。

お金と階級は必ずしも比例しないが、日本の曖昧な社会システムではそういう逆転現象を生みやすい。
その一部をマスコミは過大に映し出すので富裕層＝悪いイメージができあがるのである。

市会議員は政治を行う主要な役割をするので階層的は高い位置にある。ブルジョアっぽくないのは人を選別する材料に問題があったからだろう。

[81: 匿名さん]

公務員以外のサラリーマン2馬力（共稼ぎ）で買うのはリスクもあるし
子供は保育園で、小学生以降はカギっ子で可哀相だよ。

方や専業主婦でカルチャースクールや女友達で楽しんでいるのに、
方や、職場でおばさんで、肩身が狭い思いで煙たがられて、
子供が熱を出せば休み、保護者会で欠勤で周囲に気を遣って、お勤めする。
この暮らしがおばあちゃんになる60歳の定年まで続く・・・・・・・

いくら億ションに住んでも、これじゃ専業主婦や余暇にパートの主婦とは
すごい格差だと思わないのかな。

1馬力で買える人が、億ションを買えばいいんじゃないかな？
うちはそうです。

[82: 匿名さん]

そもそも1億程度の値段は今時高級マンションとは言えないかと・・・

[83: 匿名さん]

６０００万以上が高級マンションと呼ばれてます。普通のサラリーマンではキツイ値段が所謂、高級マンションといいますからね。

教育費、生活費、保険、レジャーなど他にも負担がある訳ですから生涯ローン組んで支払える範囲は普通のサラリーマンで６０００万未満じゃないとキツイでしょうから。

[84: 匿名さん]

ここに書かれることの多くは東京近郊のことだと思うけど
ブランド、プライド、教育のこと地方に住む自分から見ると
別世界に見える。もし自分がそっちで生活することになったら
下流の＊＊＊み認定確実だろうなぁ。田舎で救われたわ…

[85: 匿名さん]

>>７４・７５
あちこちのスレに同じもの貼り付けて、よっぽど好きなのね。
現実が階層社会だとしても余りに子供じみた分類。
もし高校生以上だとしたらかなーり恥ずかしいぞ。

[86: 匿名さん]

大人の分類とは？　どのようになるのでしょうか？（失笑）

[87: 匿名さん]

高校生以下はマンション購入サイトにはこないと
一般常識がある大人は判断しますよ〜（笑）

[88: 匿名さん]

大体、ワーキングクラスが批判しますけどね。

[89: 匿名さん]

最近送られてきたマンションの案内、ペントハウスは10億だった。
さすがにこれは高級と言わざるをえない。
くやしいが手が出ない・・・

[90: 匿名さん]

勝手な想像ですが
個人で10億のマンションをローンで買う人はいるのかなぁ。
10億もするマンションを今から購入するとなると、やっぱりあぶく銭つかんだ人だよね。IT関連の人とか株で儲けた人。
外資系企業のTOPの社宅？
又は不動産屋が買って貸す。この場合もやはり企業での使用。
もし30年ローンを半分の5億組んだとしたら月々の返済200万以上だよね。
光熱費・管理費・他で30万ほどかかるでしょうし・・・
やはりキャッシュで購入するんだろうなぁ・・・＊＊＊の戯言でした。

[91: 匿名さん]

あぶく銭って（笑）　マスコミがそういう風に報道するだけで本人達は必死に稼いだお金だよ。

マスコミの妬みを真に受け止めないでね。

大体、ローンで買って所有してるという勘違いが甚だしい。借金で購入は全て所有とはいわない。

借金は善で儲けは悪かよ（笑）

[92: 匿名さん]

＞大体、ローンで買って所有してるという勘違いが甚だしい。

マスコミの影響か、勘違いしている人が多すぎます。
バブル崩壊の後に、担保割れで売るに売れなくてこの事実に気づいた
人が多かった。

その通りです、完済するまでは銀行のものです売却だって
お伺いたてないと出来ないし、賃貸に出すときも同じです。

頭金２０％なら、せいぜい自分のものは玄関くらいじゃないのかな？

[93: 匿名さん]

借金＝ローン＝銀行
とは限らないと思うけど何か勘違いされてるのかな？

[94: 匿名さん]

でも、たいていのケースはそれでしょ。

[95: 匿名さん]

決め付けるな！
と言う話になっているのに、元に戻ってどうする。

[96: 匿名さん]

どっちでもいいよ〜

誰の所有かなんて登記簿みればわかるじゃん

なんのために登記するのかわかってないんだね。

[97: 匿名さん]

銀行のものだったら、固定資産税・都市計画税は銀行が払うのか？

それが世の中なんだから

屁理屈つけてもねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

[98: 匿名さん]

>>83
6000万以上が高級マンションってわかる気がする。
だいたいそんなもんでしょうね。

[99: 匿名さん]

土地の所有権と言ったって使用権と同じにしか思えない今日この頃。
永遠に土地神話は無くならないのねぇ。

[100: 匿名さん]

１０億円のマンションとかって投資のつもりで賃貸用に買う人が多い気がします。
当該物件以外に賃貸収入等が何億もあるような人なら良いでしょうが、その物件が半年空室になったら破綻するような計画で、利回りに目を奪われえて購入希望してローンを申し込む人も結構います。
良識のカケラでもある金融機関なら断りますが、継続性すら危うい業者の家賃保証などに、客と一緒に騙されるところも中にはあるようです。

[101: 匿名さん]

＞１００
10億円のマンションだったら、家賃を400万円以上貰わないと
投資としては割に合わない。

[102: 匿名さん]

＞土地の所有権と言ったって使用権と同じにしか思えない
そうそう
個人の主観と世間の物差しとは別物なのよ
やっと気づいたぁ？
普通は社会経験があったらわかることなのよ

それとも、浦島女、専業主婦だったのかな？
じゃ、扶養控除が廃止になることでも議論してなさい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000010-mai-pol
たった38万の控除でも家計に影響する人は大変でちゅねぇぇぇぇぇぇ♪

[103: 匿名さん]

>102
おっ、今宵もはじけてますね！

[104: 土地勘無しさん]

>>102
よく読むと、実現性は低い、と書いてあるので議論の必要はないですね。残念！

[105: 社宅住まいさん]

昔のブランドは　日比谷主席→東大主席→首相
バブル期のブランドは　DCブランド　商社マスコミ　リゾート
今のブランドは　堅実　公立

[106: 匿名さん]

＞昔のブランドは　日比谷主席→東大主席→首相

観念としては面白いけどね、該当者はゼロでしょう。
東大と首相の因果関係はあっても、成績と首相の関係は、無関係。

[107: 社宅住まいさん]

日比谷は日本一コネある学校。
旧制一籌ですからね。
灘や東京の国立大付属、開成との違いです。

[108: 匿名さん]

日比谷のコネって聞いたことないです。
いつの時代の話なんでしょう？

[109: 匿名さん]

OBだけど、現代ではそれは嘘です。
ここ20年間の落込みは、目を覆うばかりの状況だった。

１．学歴コンプレックスなのか
2．中途半端な学歴なのか
3．高学歴なのに仕事がダメなのか

いずれにせよ、哀れな人、不幸な人であることは間違いない。

[110: 匿名さん]

そんな不幸な人のために、この掲示板があって本当に良かった。

[111: 匿名さん]

なんで高級マンションの話題が学歴の話になってしまうので
しょうか？いつまでも学歴を引きずって生きていくのは
やめましょう。

[112: 匿名さん]

＞111
あなたには、無縁の世界ですね。
今からどんなに頑張っても、取戻せないし、不可能だから。

高級マンションだと言いはる人々に高学歴な人の奥さんが多いと思う。
虎の威を借るキツネかも。