流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）

[周辺住民さん]

おおたかの森に関してはすでに開発板がありますが、開発にかかわらず、
住環境全般を話題とします。

開発板ではスレ違いとなるTX、行政サービス、教育環境なども
おおたかの森周辺の住環境に関連するものはOK。

原則として周辺住民専用としますが、転入希望者による質問はOK。

２ちゃんねるではありませんので、節度を持ってお使いください。

[809: 周辺住民3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[810: 通りがかりさん]

流山市住民は自転車逆走したり、歩道走りますね。
危ないからやめてほしいです。

[811: 匿名さん]

>>810 通りがかりさん
それどこもでしょ
むしろルール通り出来ているところあったら
教えてもらいたい。

[812: 匿名さん]

なんでいちいちマウントするんだろうね？
よほど自分の置かれているところにストレスあるのかね？

[813: 通りがかりさん]

都内に比べ道が広いのであまり自転車のルールを意識されないのかなと。

[814: マンション検討中さん]

>>807 匿名さん

自治会辞めても一切デメリットはありませんよ。入ってない人の方が多数派です。辞めても問題ありません。

[815: 戸建て検討中さん]

引越したら自治会長に挨拶に行く様に、
自治会入会お願いしますと契約書に書いてあり
ほぼ強制の様な形になっているのですが
一戸建てで自治会に入っていない方いますか？
自治会に入らない場合、資源ごみは拠点回収か有料持ち込みするしかないかと思っていますがどうしていますか？

[816: マンション検討中さん]

>>815 戸建て検討中さん

入ってる人の方が少数派です。入らなくても何も困りません。資源ゴミは収集場所に持っていけば大丈夫です。アパートの住人なんてほとんど自治会に入って泣いてすけど、ゴミは普通に出してますよ。

[817: 名無しさん]

>>815 戸建て検討中さん
重要事項説明書に記載があって、納得したうえでサインしてるんでしょ？

[818: 戸建て検討中さん]

色々と調べてみましたが、例え重要事項説明書に加入は義務、必須等と記載があり、契約書にサインしている場合でも町内会や自治会の加入は必須ではなく、強制はできないという点については法的に結論が出ている様です。
自治会へ強制加入させると人格権の侵害になりますし、会員以外にゴミ捨て場を使わせない様にする等という権限も自治会には全く無いそうです。
もしそれでも契約書にサインしていることで責められる様であれば、自治会へ入会した翌日に退会しようと思います。

[819: 匿名さん]

>>818 戸建て検討中さん
何を期待しているのでしょうか？
仲間が欲しいのでしょうか？
いい大人が自分の判断で行動できなくてどうするのでしょうか？

法的な結論というのは裁判の判例と解釈しますが、それがあるなら盾に戦えばいいでしょう？
その代わり災害時などいざというときは誰もあなたを助けてはくれませんけどね。

[820: マンション検討中さん]

>>815 戸建て検討中さん

そんな契約書なんて本当にあるんですか？
自治会加入が条件なんてあり得ませんよ。
あくまでお願いでしょ。単なる自治会の宣伝ビラだと思いますよ。

[821: マンション検討中さん]

>>819 匿名さん
災害時は市が助けてくれます。避難場所も市が提供。
近所の人とは普通に挨拶して仲良くしてれば、別に自治会なんて不要です。

[822: 戸建て検討中さん]

>>820
確かに「お願いします。」と書かれていましたが、
重要事項説明書の中に記載されていたので、何も知らない人は加入しなければいけないのだと勘違いしてしまうと思います。義務であるかの様に思わせる手法が汚いですね。
未だに自治会加入は義務だと思っている方々も大勢いる様ですので、あくまでも任意団体で強制加入させることは出来ないという事を周知させなければいけませんね。

[823: 戸建て検討中さん]

戸建て購入予定です。
今はテレワークの影響で売り出し数が少ないと思っており、すこし様子見予定です。
とくに、西の先の方に小学校新設することで、北と東は今後値下がりそう？と思ってます。
駅周りの開発が凄まじいので、今後は更に価格が上がってしまうかもしれませんが…

心配しているのが、ママ友間のマウントです。
ご自身が体験された、または聞いたことがあるようなマウント(またはいじめ)がありましたら教えて頂きたいです。

[824: マンション検討中さん]

>>823 戸建て検討中さん

聞いたことありません。
みんな共働きのサラリーマンばかりです。

[825: 戸建て検討中さん]

おおたかの森北で戸建てを建てるべく土地を購入しました。
この辺りは自治会加入率どのくらいなのでしょうか？

[826: 匿名さん]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

「流動床式ガス化溶融炉を有するクリーンセンターの焼却施設は、平成１６年度から稼働して
いますが、「その他プラ」を燃やすごみに加えても、周辺環境に影響を与えることなく処理す
る十分な能力を有することが実証されています。」
と市のホームページに記載されているのですが、なぜプラマークの無いプラスチックゴミは、可燃ゴミとはできず不燃ゴミ扱いにしてるんですかね。不燃ゴミとして出されたプラゴミはどこに行くんだろう。最終処分場に埋め立て？

https://www.nagareyamagikai.jp/_files/00036832/16-3han_houkokusyo.pdf
には、
「汚れたり、プラマークがついていないプラごみは、コンベアでリサイクルプラザから手選別 して焼却場に流れてくる。それを燃やしている。」
とありますが・・・。

[827: 匿名さん]

>>826 匿名さん

全国的に、昔は、中国の業者に売ってたらしいですが、最近はどこも買い取ってくれないので、結局燃やしてるらしいですよ。

[828: 匿名さん]

>>827 匿名さん
もし実態がそうであれば、市民と作業員の分別にかかる時間や金銭的なコストが無駄になっているということですね。

[829: 周辺住民3]

流山市には清掃工場の隣にリサイクルセンターが有り
プラごみは選別（粉砕？）してトラックに乗せて、再生プラ工場へ送っています
容器の裏にPS・PP・PEと書かれているので、3種に分別して業者へ渡してるのだと思います
（その3種に当てははまらない不明なゴミは、焼却炉行きになるのでは？）

包装容器リサイクル法が制定されてので、自治体でプラゴミの分別回収や
リサイクルセンターの設置が義務化されて、埋立てゴミを減らす様になっています

確か銚子の工場へ運ばれるそうで、その先が再生プラ製品になるのか
RFPと言われる固形燃料として国内使われるか、海外へ出荷されるのかは不明です
RFP化されていれば、国内の製紙・鉄鋼・石灰・セメント製造に使われます

中国は2017年頃？輸入禁止にしたそうです（世界的にも輸出入は禁止なのかな？）
汚れたプラゴミは再生に適さないし、国内のプラゴミが溜まったので
環境省から「自治体で廃プラを焼却処分して」と、全国に通達が出たそうです

プラゴミは家庭ゴミ（一般廃棄物）より、企業ゴミ（産業廃棄物）の方が多いらしいので
住民側の今以上の分別強化やゴミ減量は、意味が無いのかも知れません

まぁゴミバケツが臭うのが嫌なので、食品の包装容器は出来るだけ
キレイに洗って捨てる努力はしてますが・・・
このプラゴミが「再生されて使われる」的な意識は低いですね

製造などのサーマル燃料として使われないプラゴミは、燃やした分CO2の排出になるし
高温ならダイオキシンは出ないけど、窒素化合物が出たり
処分場の稼動量が増えて、焼却施設の寿命も短くなります

焼却炉の建て替えやメンテコストで、衛生費（税金）が使われるので
ただ燃やされてしまうだけのプラゴミは、減らした方が良いのでしょうね

[830: 匿名さん]

>>829 周辺住民3さん
すごく詳しいですね！
結局プラスチックの記載が無いものを燃やしているのが現状なら、プラスチックの記載の無いプラゴミは最初から燃えるゴミで回収するルールに変更するのはメリットしか無いということですね。
市議の方誰か取り組んでくれないかなぁ。

[831: 周辺住民3]

>>830
ゴミは「分別回収をする」と言う、各個人の意識が大事だそうです
また燃えるゴミの回収＆焼却費用を減らすと言う意味でも
「どうせ燃やしてしまうプラゴミ」を、「燃えるゴミに入れない」気持ちの問題だと思います

今はリサイクルセンターの運営コストが高いですが
プラスチックゴミを近赤外線センサーと、エアノズルでPP・PS・PE等に
判別出来る機械を導入出来れば、センターの人件費・稼動時間などを下げられるので
やはり今の段階で分別回収を行っていた方が、将来の為になるのだと思います

http://www.earthtechnica.co.jp/recycling/k13/

まだその検査機械の値段が高価？なので、各自治体での導入は難しいのかも知れませんが
機械によっては細かく粉砕したプラでも、判別・選別が可能なので
再生化率や回収ゴミの輸送コストなども、下げられるみたいですよ

精肉や魚の食品トレーは、スーパーで回収していますが
これは溶かして同じトレーに再生されるそうです
微々たる努力ではありますが、我が家ではPETボトルとトレーをスーパーに持って行ってます

[832: 匿名さん]

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008466/1008474/10276...
ゴミ関係でちょうどパブコメやってたんですね。知らなかった。

[833: 通りがかりさん]

学童について教えてください。
おおたかの森小学校の学童は、希望しても入れないことがあるのでしょうか？
児童が増えてきて、学童も足りないと聞きました。保活よりも厳しいのでしょうか？

[834: 匿名さん]

>>833 通りがかりさん

一年生なら、希望すれば入れると思いますよ

[835: 匿名さん]

流山市は、15歳未満の人口増加数が日本１です。2位の世田谷区、3位の品川区、4位の港区、5位の中央区、6位の杉並区、7位の文京区等の都心を抑えてトップです。

その流山市の中で、おおたかの森の増加数が圧倒的で、子育て世代に選ばれた街です。
なぜ選ばれたのかは、流山市のHP 開業するなら流山 に記載されています。

確かに、子育てには、良い街なのですが、
子供が多過ぎて、学習塾や習い事等も入るだけでも大変です。他方、子育てに力を入れている家庭も多いのは事実で、いろいろ気づかされ、良い意味で刺激になります。

[836: マンション検討中さん]

>>835 匿名さん
学校の質の向上を期待します。

[837: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[841: ☆周辺住民3]

開発スレッドの　>>29190 匿名さん

流山市の条例では･･･

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002623/1002643.html

タバコ（路上喫煙･市内全域での歩行喫煙･ポイ捨て）犬のふん放置は過料徴収されます
重点区域内ではその場で徴収ですが、区域外では後日振込み???

ポイ捨てには空き缶･ビン･ペットボトル･チューインガム･その他と出ています
（弁当の容器ぐらいになるとポイ捨てでは無く、大きさ的に不法投棄になるのかな?）

徴収の件数は公表していませんが、市の予算説明書に諸収入（前年度の徴収分収入）の欄があって
路上喫煙等違反過料（滞納繰越分）は、毎年計上されています
R1･･･48,800円･R2･･･49,600円･R3･･･26,200円
過料2,000円で割ると、徴収件数は出てきます

違反過料が減ってるのは、その場での徴収などで効果が出てきているのか
取り締まっている重点区域の外で、吸っている人（ポイ捨て）が増えたのか
ちょっとわからないです

[842: 匿名さん]

>>841 ☆周辺住民3さん
意図的に書いてないとは思いませんが、制度開始後時間も経ちきちんと徴収しなくなったという可能性が高いですよね。
喫煙率のモニタリングしませんか？
すれば分かります。

[843: 周辺住民さん]

>>807 匿名さん

自治会の班長会とは単なる爺さんが決定した通達を受けること。

班長は何の決議もできません。

ジジイがこの街を支配してるのです。

[844: 口コミ知りたいさん]

流山市のブログラミング教育でロボットトイを活用するとの記事が掲載されています。

7月から流山市の小中学校4校で導入し、順次拡大するとのこと。

流山市の小中学校のブログラミング教育は一貫したものとなるとのこと。

[845: 口コミ知りたいさん]

自治体のデジタル化ランキングという記事が掲載されていました。

1 HPの公開情報
2 申請、手続き等のオンライン状況
3 セキュリティ
等を点数化して、全国1747自治体をランキング化。

流山市は、全国3位とのことで、自治体のデジタル化としては、他の自治体に比べて、進んでいるようです。

[846: ☆周辺住民3]

流山市指定のゴミ袋が販売開始されたので、買い物ついでに価格調査してみました
20L×10枚　　30L×10枚　　45L×10枚　 45L×50枚
　68円　　　　　88円　　　　118円　　　　498円　　ビバホーム
　88円　　　　　98円　　　　128円　　　　598円　　セキチュー/クリエイト

　

10L×20枚 20L×20枚 30L×20枚 30L×50枚　45L×20枚 45L×50枚
　88円　　　128円　　　198円　　　　無し　　　248円　　　498円　　D2センパ
　無し　　　128円　　　198円　　　　248円　　248円　　　498円? カスミ隣のマツキヨ

松戸市や柏市のゴミ袋に比べて、価格は安く設定されています
袋の強度は分かりませんが、ダイソーで販売されている袋と比較すると
枚数は半分ぐらいになるので、価格は倍ぐらいです

販売価格は自由設定（競争）なので、今後はもう少し安くなるかも知れません

[847: 名無しさん]

>>818 隣人だったら最悪。ごみステーションの掃除や消耗品も共同で購入してるのにちゃっかりただのりとか自分勝手すぎ...

[848: e戸建てファンさん]

うちの近辺では掃除当番も消耗品の購入もありませんよ
消耗品が何のことかわかりませんが・・・
同じゴミ捨て場を使う人達で相談して適宜利用すれば自治会なんて全く必要ありませんね

[849: 匿名さん1]

開発版？の方が進みが早くおおたかの森関連ではメインの掲示板になっていますが、荒れているというか変なレギュラーメンバーが定着していますね。
こちらで情報交換しませんか？
私は西口の住民（3年ほど）です。

[850: ☆周辺住民3]

日本建設新聞社　日刊建設新聞
荏原環境と随契 焼却施設の長寿命化（流山市）
[2022/8/27　千葉版]
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=30982

3～4年かけて大規模改良工事を行って、更に15年使用すことを想定している様です

[851: eマンションさん]

おおたかの森は、
1 駅前保育ステーション、
2 コンビニより多い保育園、
3 周辺幼稚園の送迎バスの集積、
4 習い事送迎バスの集積、
5 東西南北公園が3つ以上、大きな公園もそれぞれあり、
等、未就学児の子育てインフラが整っています。

また、小学生になっても、
1 学童、児童センターの充実、
2 塾、習い事等が揃っている、
3 子どもが塾、習い事、公園遊び等に親の送迎なしに通える比較的安全な環境、バス送迎の集積、
4 公立小学校も流山市は、全国、千葉県平均より毎年数段高い、
5 子どもが多いので、遊ぶ友達できる可能性も高い、
等、環境、インフラが揃っています。

さらに、駅周辺500メートル圏内に大規模商業施設が複数あり、生活に必要なものは徒歩圏内でほぼ揃う利便性の高い街です。

[852: 通りがかりさん]

バーキンもフレッシュネスも行くし子供が行きたがるからマクドナルドも使うけどショーグンバーガーできるのは嬉しいです
使い分けるでしょ普通

[853: 口コミ知りたいさん]

こどもの矯正歯科を探しています。
流山市・柏市・松戸市辺りで評価のよい矯正歯科をご存知でしたら教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

[855: ☆周辺住民3]

本スレは過疎ってきたので、こちらにテスト投稿

ニトリホームデコ　イトーヨーカドー流山店の求人が出ています
松戸の八柱店もヨーカドーへのデコホーム入店ですが、ヨーカドーのインテリアや日用品部門は
フロアをニトリ系店舗に、変更して行くみたいです

イトーヨーカドー柏店と、ららぽーと新三郷店（食品館）の閉店が、発表されていましたが
流山店はインテリアの救済店舗を入れて、継続の様で安心しました



区画整理地内の駒木に出店が予定されている、ディスカウントストアの
「ダイレックス」予定地では、建設工事（整地作業）が始まりました
工期予定通りに工事がスタートしましたので、完成は予定通り来年の3月末の様です

[858: ☆周辺住民3]

>>855 訂正です
ニトリホームデコではなくて「ニトリデコホーム　イトーヨーカドー流山店」です


まだ未確認情報ですが、おおたかの森西口にフィットネスジム新設の
インストラクター求人が出ています

「かたぎり塾　流山おおたかの森店」で、オープン予定は7月になっていますが
出店住所が、「おおたかの森西1-9-4 3階H区画」と出ていて
こちらはANNEX2の隣で建設中の、高松建設の商住ビルの住所なので
住所が間違っていなければ、10月1日の竣工予定以降のオープンになると思います

ttps://job-medley.com/facility/461507/

高松建設の去年12月に行った内覧会の告知によると・・・

https://www.takamatsu-const.co.jp/event/detail/229

こちらのビルの名前は、「おおたかの森・Eマンション」と出ています
まだ竣工前の仮称かも知れません

1～3Fまでが飲食店を含む、商業店舗テナントフロアが入居可能ですが
未確認ながら3Fの1区画の、入居は決定した様です

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571868/image/41207/0/




エリア外の小ネタですが、守谷SA（上り線側）に
鎌倉mille mele（ミレメーレ）と言う、アップルパイのお店が
9～10月の期間限定で出店するそうです（求人情報より）

守谷SAは高速道の外にも駐車場があって、徒歩でSAへ入れるので
高速利用者以外でも気軽に楽しめて良いですね
早く都市軸道路の利根川橋梁で繋がって欲しいです（スマートIC化も早期希望）