レーベン千葉みなと THE NEXTAってどうですか。
間取りは3LDK のようですね。
設備やキッチンなど、使いやすいといいなと思いますがどうですか?
色々と物件なことなど、意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibaminato/
所在地:千葉県千葉市中央区問屋町111番12他 (地番)
交通:千葉都市モノレール 「市役所前」駅 徒歩9分 、京葉線 「千葉みなと」駅 徒歩12分
千葉都市モノレール 「千葉みなと」駅 徒歩12分 、総武本線 「千葉」駅 徒歩19分
内房線 「千葉」駅 徒歩19分 、外房線 「千葉」駅 徒歩19分
間取:3LDK
面積:66.38平米~76.24平米
売主:タカラレーベン
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-08-10 15:22:37
- 所在地:千葉県千葉市中央区問屋町111番12他 (地番)
- 交通:千葉都市モノレール 「市役所前」駅 徒歩9分
- 総戸数: 82戸
レーベン千葉みなと THE NEXTA
107:
匿名さん
[2017-03-28 17:37:48]
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108:
匿名さん
[2017-03-28 18:20:42]
タカラの水は株式会社サイエンスってとこの製品です。
タカラスタンダードとレーベンは関連会社でもなんでもありません |
109:
匿名さん
[2017-03-30 12:04:45]
ディスポーザーが標準装備になっているようですが、この規模で装備されていると管理費が将来的にかなり上がってきてしまわないか不安要素はありそう
ディスポーザーは年数がたつと壊れたりする、臭いがしてくるという事で賛否両論あるようです。たしかに、海外旅行に行ったときディスポーザーが付いているところが多いのですが、生臭い臭いが気になりました。水を流すとましになりますが、 何日か旅行などで家を空ける場合、ディスポーザーの臭いがかなり気になりそう。 |
110:
匿名さん
[2017-03-30 22:12:57]
ディスポーザーの寿命って7年で他の設備より短い。
あとにおいがするのって、手動のディスポーザーで水を流さないとかじゃない。自動給水にしても大したコストアップにならないのだから、ディスポーザーつけるのなら自動給水もつければいいのに。 |
111:
匿名さん
[2017-04-03 10:13:32]
タカラの水はついててもいいと思いますけどね
月2000円弱で家中の水が浄水になるんですよね 髪や肌にとって塩素は良くないといいますし、1日数10円と考えれば安いものです |
112:
匿名さん
[2017-04-04 11:56:41]
こことても良いですね
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113:
匿名さん
[2017-04-06 20:09:05]
>110
>ディスポーザーの寿命って7年で他の設備より短い。 そうなんですか? せめて10年は使用できるものなのかなと思っていました。 便利で良いと友人からは聞いていたので驚きです。 とはいえ、便利なものであればついている物件が良いかなと思います。 もし故障してしまったら、取り換えなどは大変なのでしょうか? |
114:
匿名さん
[2017-04-06 22:44:30]
メーカーにもよるでしょうが
価格(工賃込み)15万前後 時間 設備屋さんが来て試運転完了まで20分程度 車いじりとか日曜大工する様な方なら自分で交換出来るかもですね。 |
115:
匿名さん
[2017-04-08 13:02:14]
ディスポーザーは、もし故障したらまた買い替えるのって簡単ですか?
維持費がかかったとしても、毎日が便利なほうがいいと思います。 モデルルームを見ましたが、おしゃれに仕上げられていますね。 マイホームもこんな風にしたいなと思いました。 この物件価格でこの設備内容は充実していると思います。 外観もおしゃれなデザインですごくいいなと思いました。 |
116:
匿名さん
[2017-04-08 20:56:54]
1つ前のレスに書かれてますよ
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117:
匿名さん
[2017-04-09 18:10:00]
ディスポーザーに限らず、交換時期になると管理会社と売主から案内があるよ。あと、業者からのチラシも。
設備の機器ははいずれ交換が必要になるから、あらかじめ費用のことは考えておいた方がいい。2~30年後の話だけど、システムキッチンやユニットバスの交換はそれぞれ100万円単位のお金がかかる。 |
118:
匿名さん
[2017-04-09 19:37:41]
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119:
匿名さん
[2017-04-10 22:52:37]
昔に比べて最近は機械ものの寿命が短くなっているそうですね。
ディスポーザーも5年程度で故障してしまうことも多いそうで、 あってもなくても良いものかな~と思ってしまいます。 あったら便利だろうとは思いますが、使わずに過ごしてしまいそうです。 |
120:
匿名さん
[2017-04-11 06:17:04]
ゴミ置場の臭いや害虫対策になりますので出来るだけディスポーザー使って下さい
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121:
匿名さん
[2017-04-11 21:54:54]
生ごみそのままゴミ置き場に出して、汁で床を汚すなんてことしないでね。ディスポーザーのあるマンションは、ディスポーザー使うのがマナー。
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122:
匿名さん
[2017-04-13 23:02:42]
ディスポーザーは意外と速くに交換なんですね、交換時間や費用などあまり知られてないので勉強になりました。5年10年はあっという間に立ってしまうのでちょっとづつ積み立てておかねばです。戸建でも屋根だ、壁だって結構補修しなければならないので家もちはしょうがないですね。維持費はかかるものです
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123:
匿名さん
[2017-04-13 23:18:17]
ここは売れ行きが良さそうですね
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124:
匿名さん
[2017-04-16 12:11:49]
ホームページのような眺望が毎日望めるのかと思うと嬉しいです。
自分の家に帰るのが毎日楽しみでたまらないのかなとか思ったり。 ディスポーザーについて書かれている方もおられのますが、 ついているのあれば、使うしかないと思います。 便利なものは毎日使って、故障したらした時でしょう。 修理代ってそんなにかからないのかなと思うのですが・・・。 |
125:
匿名さん
[2017-04-20 23:42:46]
ここ人気みたいだけど完売かな?
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126:
匿名さん
[2017-04-21 06:34:01]
ディスポーザーって浄化槽の設置義務があって維持コストがかかる。戸数が少ないと一戸当たりのコストがかさむんだけど、ここの管理費は他と比べて高い設定になっていない。管理計画確認したほうがいいよ。売ったら最後あとのことは知らないってデベもある。
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127:
匿名さん
[2017-04-21 06:39:59]
ディスポーザーがあると配管が詰まりやすくなるので、定期的に高圧洗浄する。その時に在宅して立ち会う必要があるんだけど、管理会社によっては平日のみだったりする。他にも火災報知器の点検やアフターサービスの点検も平日のみで、共働きだとどちらかが休む必要がある。そういったことも要確認。あと、内覧会や鍵の引き渡しの対応もかな。
以前、職場の人で点検のたびに休んでいる人がいた。 |
128:
匿名さん
[2017-04-22 07:54:49]
管理会社によっては点検する日が平日のみの場合もあるんですね。
室内設備の点検ですと立ち会いが必要になりますものね。 そうなれば共働き世帯は大変ですね。何かしら点検の度に休むわけにはいかないですから、 確認しておいた方が良さそうですね。 |
129:
匿名さん
[2017-04-22 10:34:06]
点検は管理会社がやる訳ではなくて管理会社が水道工事、電気工事等の業者さんに発注してるだけです。
管理組合から管理会社に土日対応出来る業者に発注する様に頼めば解決しますよ |
130:
匿名さん
[2017-04-22 13:56:50]
平日対応でない計画だった時に平日対応させようとするとコストアップ要因にもなり得る。そうだとすると管理費に跳ね返ってくる。
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131:
匿名さん
[2017-04-22 14:37:28]
管理組合と管理会社の契約次第ですね
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132:
匿名さん
[2017-04-22 19:07:34]
管理委託契約(案)の内容も本当は確認しておいた方がいいんだけどね。あと管理規約(案)も。
管理規約に管理会社の会社名を記載してあったりすると、管理会社の変更は管理規約変更を伴う。管理規約の変更って管理組合総会の特別決議が必要で3/4以上の賛成がないと可決ができなくてハードルが高い。そういうことこっそりして管理会社の変更をしづらくするなんてことする姑息なデベもあるとか。 |
133:
匿名さん
[2017-04-22 21:46:46]
ここは竣工前完売確実ですね
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134:
マンション検討中さん
[2017-04-23 00:55:24]
んなはずねーだろ
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135:
匿名さん
[2017-04-27 11:13:34]
大分売れたみたいだから欲しい人は早めに動いた方が良さそうですね
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136:
匿名さん
[2017-04-29 21:11:22]
ディスポーザーは最近よく見かけるものですが、いろいろ管理に手間がかかりそうですね
点検や清掃をこまめにやらないと大きな故障になりそうですし ある程度の耐用年数がくれば部品交換やら補修など大きな金額が必要になりそうにも思えます。最初にそういった情報は開示されないのでしょうか? |
137:
匿名さん
[2017-04-29 21:35:01]
5年で故障する場合も有るし10年何も無い場合も有ります、家電製品なんてそんなもん
ディスポーザー取替え時の金額はこのスレに経験者さんがレスされてましたよ。 |
138:
口コミ知りたいさん
[2017-04-29 22:02:50]
ここディスポーザーしか語ってないね。
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139:
匿名さん
[2017-04-29 23:13:24]
ほんとだよ、ディスポーザーなんて最近の物件じゃ付いてるのばっかりなんだから他の話題無いんですかね?
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140:
匿名さん
[2017-05-01 19:11:02]
人気マンションみたいですね
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141:
周辺住民さん
[2017-05-01 21:00:29]
都心勤務だと通勤2時間かな~
千葉県勤務の人向けなら可でしょうか。 |
142:
匿名さん
[2017-05-02 19:40:44]
千葉駅まで20分位の距離なので検討してみます。
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143:
匿名さん
[2017-05-02 19:52:33]
浴室テレビが付いているので買いですよね。
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144:
匿名さん
[2017-05-02 22:19:08]
バスルームのはめ込みテレビはスペックが直ぐに時代遅れになりますしメンテナンスや故障の時の修理代が無駄に高く付きますから防水のスマホとかタブレットで観る人が大半ですよ。
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145:
匿名さん
[2017-05-02 22:59:41]
浴室TV付けてるデベなんて知れてますからそりゃ大半は防水スマフォやタブレットでしょうよ。
私は独身の頃賃貸のアパートに付いてましたけど3年住んで数回しか観なかったですwまだアナログTVの時代ですが 女性とか長風呂の方なんかには良いんじゃないですか?使わないなら電源入れないだけで埋込なら邪魔にはなりませんし |
146:
マンション検討中さん
[2017-05-02 23:35:49]
ここの埋め込みのお風呂テレビはDLNAとかネットテレビは対応でしょうか?
テレビ機能しか付いてないただのテレビですか? ただのテレビなら要らないのでその分別のオプションにして欲しいです。 |
147:
匿名さん
[2017-05-03 00:28:18]
仕様に関してはHPに詳細が無いのでMR聞くのが1番かと
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148:
匿名さん
[2017-05-09 20:38:48]
マイホームにする物件の方角は南向きが理想ではありますが
周辺に建物があれば、割とこだわる必要はないのかなと思えてきました。 特に住む階にもよるのかも知れませんが、ここなら日当たりも悪くない気がしました。 買いやすい価格帯なのもうれしいですね。 |
149:
匿名さん
[2017-05-18 10:31:38]
こちらはお風呂にテレビがついているんですか?
公式サイトのバスルームの設備を見るとリモコン式のオートバスシステムが ついているだけのように思いますが、どちらから得た情報でしょう? オプションではなく標準装備でついているのですか? |
150:
匿名さん
[2017-05-26 16:54:43]
地図を見ていて思ったんですが、中学校のほうが小学校のほうがちょっと遠いのですね。小学校、タブレットを導入しているということですが、教科書がタブレットの中にPDF化して入っていることなんでしょうか。どういうことなんだろうなぁ。いずれにしても今時ですね。こういうのって珍しいような。
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151:
匿名さん
[2017-06-03 22:48:52]
浴室テレビのことをたしかめたくてサイトを見ていたら、ディスポーザーの本体の写真と使い方についての説明がありました。手入れも簡単らしいです。ここまで詳しいのは初めて見た気がします。
浴室テレビはクオリティのところには無かったので、モデルルームの浴室のものはオプションなのではないでしょうか?他のマンションで標準で付いているところもあったような気もしますが。 |
152:
匿名さん
[2017-06-03 22:58:08]
1期に続き第2期も即日完売!!
完売まで僅かだね |
153:
匿名さん
[2017-06-06 22:58:33]
何戸売れて何戸残ってるのですか?
第3期の戸数はまだ未定になってます。 まだ最終期となってないからけっこう残ってるのかなと思ったのですが。 残ってる部屋のプランは公式サイトにのってるもの全部と思っていいですか? 竣工と入居の予定が平成30年3月だから順調といえば順調なのかな? |
154:
匿名さん
[2017-06-07 09:01:11]
完売に違い状態だと思いますよ。
欲しい人は早めにMR行くしか無いですね。 |
155:
マンション検討中さん
[2017-06-11 09:25:48]
今残っている価格帯ってどのあたりなんでしょうか?
ここかサングランデで買えそうな価格帯があればなと思ってるんですけど。。 |
156:
匿名さん
[2017-06-11 09:32:31]
期分け販売って各期で売れる見込みの住戸を販売しているので、完売はある意味お約束。ここは小出しに販売してるから、必ずしも順調とはいいがたい。
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157:
匿名さん
[2017-06-11 09:37:52]
2,400万円台~3,700万円台
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158:
マンション検討中さん
[2017-06-11 14:45:07]
サングランデも残りすくないですね(T-T)
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159:
匿名さん
[2017-06-13 21:38:17]
窓からオーシャンビューがのぞめる素敵なマンション!!
駅までの距離は少しありますが、 商業施設が周辺に多いので便利で良いと感じました。 仕事帰りに買い物をして帰るにしても、専業主婦であったとしても 近くで買い物を出来るのは便利で嬉しいと思います。 |
160:
匿名さん
[2017-06-22 13:52:20]
1階のプランはテラス+庭ということです。庭の部分が砂利になっているということ。
雨が降ったりしてもヌルヌルになんなくっていいし、 芝生のように刈り取らなくていいから 楽といえば楽なのかな? もしかしたら、多少は隙間から雑草は流石に多少は生えてきたりするのでしょうか。 ちょいちょい抜いてやればいいし、いずれにしても楽ではあるということですよねえ。 |
161:
匿名さん
[2017-06-22 21:40:27]
楽を優先するなら2階以上が良いかと
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162:
匿名さん
[2017-06-28 15:29:33]
そうなんですよね。何を重視するかによって選択できるのはマンションの良いところでもある…のカナ。
Aタイプの物件はかなり収納力が入っている。 納戸もあるのに、ウォークインクローゼットも2つあるので、収納率とかは結構高いんじゃないかなと思いました。 柱が通路側に出ていないで部屋の方に食い込んでいるのは若干残念ではあります。 |
163:
匿名さん
[2017-07-09 12:12:00]
ウォークスルークローゼットは初めて知りました。
どちらの部屋からも収納、取り出しできるのは便利だと思います。 オープンキッチンなのも、家族を見ながら料理が出来て良いですね。 日当たりもよさそうなので、部屋の中がとても明るいのかなと思いました。 |
164:
匿名さん
[2017-07-09 13:26:02]
ウォークインもウォークスルーもウォークする部分は収納としては使えない。80平米とかの広い部屋ならともかく、60平米の部屋につけるのはどうなんだろう。
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165:
マンション掲示板さん
[2017-07-09 14:03:09]
サングランデの4lのが全然よいな
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166:
匿名さん
[2017-07-17 12:50:36]
こちらの間取りにウォークスルークローゼットはついていないのかな?
ウォークインクローゼットは普通のクローゼットの容量が大きいだけなので、 収納面積が大きいのはメリットでは? 60㎡台の部屋についていても決して無理はないように思いました。 |
167:
匿名さん
[2017-07-17 15:28:40]
そろそろ完売?
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168:
検討板ユーザーさん
[2017-07-18 14:37:17]
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169:
匿名さん
[2017-07-24 10:47:07]
第一期と第二期が即日完売だそうなので、第三期もそれに近い状況になりそうですか?
初めからチェックしておりませんでしたが、第一期、第二期はそれぞれ何戸が 販売されていたのでしょうか。 それが分かれば、今現在何戸残っているのかはっきりしますよね。 |
170:
マンション検討中さん
[2017-08-04 12:28:46]
ライバルだったサングランデが完売になったみたいだし、これから売れていきそうですね。
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171:
匿名さん
[2017-08-04 20:28:35]
あっちは2工区がこれから出て来るんだが
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172:
匿名さん
[2017-08-06 13:15:08]
ディスポーザーがあるのは便利で良いと知人から聞いていましたが
実際に利用したことがないので、どういうものなのだろうとしくみは知りませんでした。 こちらのホームページでは詳しいことが記載されていて理解できました。 キッチンのシステムだけでなく、洗面所のことなども含めてわかりやすく説明されています。 こういう細やかな詳細の説明があることで安心して購入できるように思いました。 |
173:
匿名さん
[2017-08-06 13:25:32]
ディスポーザーって浄化槽の設置が義務つけられていて、小規模物件だと一戸あたりの維持費が割高になる。ここの場合、管理費が一般的なマンションと同じだから、へたすると管理組合の収支を圧迫する。そういったところは説明してないけどね。
あと、自動給水でないディスポーザーって、ディスポーザーを稼働させるときに水を流さないとつまりの原因になる。それも説明なし。 あっ、塩素系の漂白剤も使っちゃだめだよ。浄化槽でバクテリアによる生分解をしてるから。それも説明ないか。 |
174:
匿名さん
[2017-08-06 16:55:24]
このデベの一番胡散臭い設備は、たからの水。浄水はいいとして、活水って科学的根拠がない。
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175:
匿名さん
[2017-08-06 17:13:51]
ディスポーザーあると、定期的な各戸の排水管の高圧洗浄も必要だね。管理費にそういった費用盛り込んでるのかな。ここは違うけど、タカラって駐車場100%の物件で、無料あるいは格安の設定しちゃう会社。平置きでも維持コストがかかるのにね。
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176:
匿名さん
[2017-08-06 17:15:42]
あっ、ここの駐車場、機械式がメインなのに格安設定だね。売った後のことは知ったことじゃない。
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177:
匿名さん
[2017-08-06 19:14:44]
×売った後の事は知った事じゃない
○売った後は管理会社通して修繕でも儲けるぜ、修繕積立金足りなきゃ臨時徴収すりゃok |
178:
匿名さん
[2017-08-06 19:35:10]
機械式って維持費で月一万くらいかかるといわれている。臨時徴収でなく、いずれ管理費値上げでしょ。
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179:
匿名さん
[2017-08-06 19:55:37]
何の維持するのに1台1万も掛かるんだよww
一般的には定期点検も年に1回しかしないよ 10年なり15年で建て替えた場合工事費用を使用年月で割ったら月1万くらいって事でしょ 当然建て替えは修繕積立金からになるわな |
180:
匿名さん
[2017-08-06 20:16:26]
管理計画見ればわかるよ。
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181:
匿名さん
[2017-08-06 20:21:32]
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182:
匿名さん
[2017-08-06 20:33:47]
間違ってるなら間違い指摘してあげれば?
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183:
匿名さん
[2017-08-06 20:56:00]
結構前ですがMR行った時に管理修繕計画貰いましたよ、もちろん値上げ有りきの計画になってましたよ。まー何処の物件も同じだろうけど
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184:
匿名さん
[2017-08-06 21:03:58]
再確認すればわかるけど、値上げの計画になってるのは長期修繕計画だけだよ。
まあ、長期修繕計画の段階的値上げと定期的な一時金徴収ってのも、将来未納問題を引き起こすリスクがあるってことで国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。 |
185:
匿名さん
[2017-08-06 21:08:29]
長期終焉計画にも問題がある。販売時に計画する期間よりも後に、エレベーターや竪排水管といったそれまでにない大物の交換が控えている。当初計画以上の値上げは必至。
ちなみに、段階的値上げの計画の一番悲惨なパターンは、入居後に計画道理に管理組合で値上げできずに積み立て不足で修繕すらできないってケース。まあ、売った後のことは知らないだからね。 |
186:
匿名さん
[2017-08-06 21:58:45]
計画通り組合が出来ないとかもうデベの範疇じゃないわな
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187:
匿名さん
[2017-08-06 22:10:07]
最初から定額積立を設定しておければ、何の問題もない。問題が起こることを承知で段階的値上げの設定にしてるわけだから罪は重い。
|
188:
匿名さん
[2017-08-06 22:12:34]
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189:
匿名さん
[2017-08-06 22:18:37]
定額積立設定してるデベなんてそもそもそんな有るのか?
野村のオハナブランドは定額だと聞いた |
190:
匿名さん
[2017-08-06 22:36:49]
マンション買うとき修繕積立があるから大丈夫なんて勘違いをしてはいけない。修繕積立は共用部分だけのため、専用部分の修繕費は別に確保しておかないと。ものにもよるけど設備なんかは10年もたったら交換が必要になる。
リーンギリで買ったらアウト。 |
191:
匿名さん
[2017-08-06 22:39:27]
マンションをローンで買うのって、高度経済成長期のモデル。金利を払っても物価上昇で相殺される。
低金利で金利が低いからってのは間違いなんだよね。 |
192:
匿名さん
[2017-08-06 22:59:27]
|
193:
匿名さん
[2017-08-06 23:01:58]
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194:
匿名さん
[2017-08-06 23:12:23]
ローン破綻されて、管理費・修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。マンションって入居後は運命共同体。自分はローン払えるだろうってだけの考えは実は危険なのかも。
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195:
匿名さん
[2017-08-06 23:51:00]
段階的値上げの試算と定額積立の試算の両方を提示して、入居後に管理組合で選択してくださいってデベもあったな。
その時は少しは良心的かと思ったけど、いま改めて考えると、段階的値上げの問題分かってるのにそうしないデベだってことに気が付いた。広告に提示する積立金は段階的値上げが前提だったし。 |
196:
匿名さん
[2017-08-07 00:06:57]
スミフ、三井、三菱、大京、東急、東京建物、野村(プラウド)。
メジャー7が全社段階的値上げの計画書作ってんだから議論するだけ無駄かと。 |
197:
匿名さん
[2017-08-07 00:18:33]
プラウドって物件によっては定額積立。
|
198:
匿名さん
[2017-08-07 00:19:58]
そ、だね。ここのデベの問題は破たんする可能性のある管理計画をしれっと作ってるところ。
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199:
匿名さん
[2017-08-07 00:20:56]
破綻する可能性のある管理計画については、日商商法が有名。ググれば問題点がわかる。ここも一緒だよ。
|
200:
匿名さん
[2017-08-07 01:04:20]
定額積立の計画作ってるデベなんて野村の一部物件くらいじやないね?
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201:
匿名さん
[2017-08-07 18:49:34]
ここは第3期で何戸販売する予定なんでしょうか?
毎週オープンの日が更新されてるけど… |
202:
匿名さん
[2017-08-08 21:32:22]
申し込みが有った部屋を単純に売り出してるだけかと
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203:
匿名さん
[2017-08-12 14:36:25]
第2期分まですでに完売したとの記載があり、順調に売れているようです。
駅から少し距離はあるけれど、複線利用できるのは大きなポイントかもしれません。 商業施設も近いため、便利で住み心地が良さそうだなと思いました。 |
204:
匿名さん
[2017-08-12 19:02:44]
申込入った分だけ売り出してるから完売となっているだけで順調とは言えないのでは…
今の残りを公表してないですしね。 |
205:
匿名さん
[2017-08-16 08:55:04]
現に、サマーキャンペーンやってますね。9月18日までのよう。モデルルーム来場だけで3000円の商品券がもらえます。
全て南向きなのはいいですが、80㎡の間取りがあってもよかったのにと感じます。価格を安くしたかったのでしょうか。 千葉中央駅まで近いですし、家族に送ってもらえるなら千葉駅までも行けそうです。駅まで行けばそごうもあって、デパートもあって。大きな町じゃないですが、千葉の街、暮らしやすそうです。 |
206:
匿名さん
[2017-08-24 10:46:02]
サマーキャンペーンのようなイベントは、マンションの売れ行きが滞っている場合の
テコ入れとして催されるものかと思いましたが、関東近郊のタカラレーベンマンションが 対象になっているようですね。 先着順で20戸販売中のようですが、現在残っている住戸はどれくらいあるのでしょう。 |
たからの水、いらないですよね…
タカラの水ってタカラスタンダードの製品だと思うのですが、
タカラレーベンと関連会社だったりするのでしょうか?
なんだかもれなくどこのレーベンにもついているのだなぁって思いまして。
すべての水が…トイレの水までコレじゃなくってもいいのでは?と思いました。
汚れがつきにくいという話は聞いたことがありますが本当でしょうか。