受託戸数は約１５万戸でマンション管理業界１２位
２０１４年４月に旧社名「野村リビングサポート」を変更
特徴（長所、短所）や各マンションでの実態など、存分に語って下さい
先輩スレ：野村リビングサポートってどうなんですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/
[スレ作成日時]2016-08-07 10:23:44
＼専門家に相談できる／
野村不動産パートナーズを語ろう
| No.181 |
by 匿名さん 2018-02-14 00:27:42
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|---|---|---|
| No.182 |
この管理会社についてだけ書かれた本はいまだ目にしませんが、
同社の祖父にあたる野村證券を調査・研究した書籍はあります。 同社の父親にあたる野村不動産は売上高で全国６位程度、 管理会社としての同社の受託戸数ランキングは１２位前後ですが、 野村證券は株屋としてはダントツで日本一の存在であり続けています。 このずば抜けた証券会社が日本の分譲マンションの管理手法にも与えた影響は 決して無視できない、と思わせる小冊子が２１年前に上梓されています。 例えば、当マンションでは管理会社等の業者が理事会を通して出してくる提案 を管理組合が否決したことは４０年ほどの歴史の中で皆無に等しいはずですが、 これが「株の法人どうしの持ち合い」による経営の安定と相似だということ。 岩波ブックレットＮＯ．４３６ 『総会屋スキャンダル －野村証券事件の構図－』（奥村宏著、１９９７年） 本書はマンション管理の「マ」の字にも言及するものではありませんが、野村 イズム的な遺伝子とは何か、人事や総会、醜聞発覚後の対応など、マンション 管理（他社も）との共通点が見出されます。以下、この本の章立てと小見出し。 一、事件の構図 崩れた会社本位主義－内部告発／総会屋との関係／証券スキャンダルと同じ構図 二、株主総会 総会屋という商売はなぜ成り立つのか／株主総会とは何か／なぜ株主総会は形骸 化したのか 三、チェックされない経営者 社長が人事権を持つ／死ぬまで会社に居座る／コーポレート・ガバナンス 四、株主総会は活性化するか 株主総会の公開／法人株主にメスを／会社は誰のものか 五、ＶＩＰ口座 特別なお客への利益供与／絶対儲かる取引の手口／日本市場は不公正である 六、日本版ビッグバン フェアな市場になるのか／誰のためのビッグバンか／「野村にとって良いこと」 は「日本にとって良いこと」か お手元にない方は、図書館を通じてどうぞ。 |
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| No.183 |
上記の本には、表紙裏の年表と本文の冒頭部に野村と東急（祖父：東急電鉄、
父親：東急不動産、マンション管理会社：東急コミュニティー）の接点まで きちんと書いてあります。それぞれ一文だけですが。 |
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| No.184 |
神奈川県厚木市のコープ野村の最新的情勢です。
そもそも理事会による広報の手段は主に２つで、 通常は月１回、各階段口の掲示板に貼られる「管理組合ニュース」と、 同じく月１回、各階段ごとに回覧される「理事会等議事録」があります。 ともに（住民を刑事告訴すると決めた２０１４年末の臨時総会の帰結として） 昨年末に判明した「不起訴処分」への言及は、現在までまったくありません。 掲示「組合ニュース」は別の話題１つ（各戸のサッシの部品交換）だけ載せ、 回覧議事録では本件について「進捗状況等の報告があった。」旨の定型文が 載らなくなり、毎回記載されてきた項目自体が完全に消えています。 本件の責任者（専門委員と理事長）が会議を欠席し始めたこともわかります。 逃亡の兆しかもしれませんが、事実の認定、報告くらいはすべきでしょう。 こういう人たちが出した告訴状（内容不明）を警察は受理し捜査したのです。 |
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| No.185 |
>>182 読書案内さん
無理やり感があるね。 野村證券がイケイケだからってそれが管理会社に野村イズムで遺伝してる訳じゃなし。 醜聞対応云々も、どこの大手管理会社も同じやろ。 独立系管理会社はもっとひどいし。 野村や東急を批判したいがための視点だねえ。 安部ヤメロとおんなじ。 何でもかんでも関連付けて批判すること事態が目的化していて、客観性がないから浮いてるんだな。 |
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| No.186 |
>>184
そんなに状況が知りたいなら質問状を出すか総会で質問しなよ。 別に有罪になろうが無罪になろうが不起訴になろうが、理事会としては総会で承認された予算に基づき告訴しただけで、迷惑行為が終われば結果は何でもいいんだよ。そんな判決よりサッシ交換の方がよほど理事会にもあなた以外の住民にも大切ということ。決算書には告訴費用が経常されてるから楽しみにしとけばいい。備考欄に結果の記載ぐらいあるといいね。 専門委員と(元?)理事長も迷惑行為が終わって、面倒な過去の会計問題を口にするヤツが居なくなったから、逃亡というか勇退しただけだろう。 あと、警察も検察も自分達の職務をしてるだけだから、あまり深読みしない方がいいよ。 １ヵ月くらい前に「反撃しないと泣き寝入りだよ」ってアドバイスした意味が理解出来た?ガンバレ!! |
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| No.187 |
>質問状を出すか総会で質問しなよ。
そうしていない、と何を根拠に判断できたのだろう。 >迷惑行為が終わって、面倒な過去の会計問題を口にするヤツが居なくなった 空想では。このように判断して書いた理由・根拠は何だろう。 警察が現れる前も動いている最中も動いた後の今も、何も変化していないと思うのだが。 １８５も、対象の本を読まずに書いたレベルだろう。 |
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| No.188 |
私は理事長として管理組合運営の主導権を与えられたこともなければ、
主導権を握らせてもらえたこともありません。 退任後も同じで、「ボール」が私に投げられたことなどないのです。 組織の長がこういうありさまで、どうして毎期、運営できているのか。 野村の管理人とマネージャー（社員フロント）は、理事会、総会に参加し続けています。 |
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| No.189 |
投稿する方も読んでいる方も複雑で疲労が出ています。スレ主は。よく考えて、
できるだけ簡潔に作成した投稿文を投稿してみてください。 |
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| No.190 |
>警察も検察も自分達の職務をしてるだけ
はたしてそうでしょうか。１８６の投稿者がこういう風に捜査機関への理解を繰り返し示す ことに、私は違和感を覚えます。 まず、２０１４年の臨時総会で管理組合が「住民１名への刑事告訴を求める」決定をした後、 警察署が「告訴状を受理した」旨を初めて明言したのは昨（２０１７）年４月２８日でした。 それは私への取調べが開始された日です。 その１年前、２０１６年５月の定期総会で管理組合の理事長が「実は１年前の２０１５年に 受理されていた。捜査の都合上、報告しなかった。」と初めて公表しました。 発言の内容から見ても、警察の許可なしに組合側は受理の発表をできなかったはずです。 つまり、２０１４年１２月の臨時総会 （→ １５年５月の受理）→ １６年５月の初公表、 この経過の中で１６年１月、公開質問状を書き「告訴状を作って出したのか」と尋ねました。 直後の議事録に「理事会、管理会社、設計コンサルタントとして回答しない」と書かれました。 一方、同年３月に野村の管理人はこっそり退任（異動）、フロントは５月の総会を休むと発表。 結局、２０１７年４月以降の取調べで、受理前の警察が近隣の戸建て住居３軒の協力を得て 配布文書を得ていた（２０１５年３月）等の「捜査」があったことを刑事から知らされました。 そんな隠密行動をとらなくても、その時点で私から話を聞けば事件の構図はわかるはずですし、 実際に私は県警本部や地元警察署に足を運ぶなどして組合内での立場を伝えようとしました。 警察が聞く耳を持たなかったのは、２０１７年４月に取調べが開始されたことで明らかです。 取調べ開始時に「書くな、配るな」、「罪を認めろ」と繰り返し怒鳴られました。 数日後の５月２日に再び出頭し、警察署に現れた専門委員に「もう書かないことと謝罪」を 約束させられた上にまたも「書くな、配るな」、「罪を認めろ」の取調べを受けましたが、 強制された約束を無視して５月６日、警察がらみの口止めの経緯を組合員に知らせました。 同日、専門委員の名を伏せるなどして加工、修正したものを近くの団地にも配りました。 すると、６月と７月の出頭要請は「会計の話を聞きたい」と言われるように変わりました。 しかし、刑事にマンション管理がわかる様子は全然なく、「形だけの儀式」と感じました。 次に、「今後、文書を配布しない」旨の一筆を書いて理事長に出せ、との提案がありました。 取調べ開始から約３ヶ月後の２０１７年８月１日のことです。 これは、これに応じなければ起訴され有罪判決が下る、という前提のもとで言われました。 それでも構わない、警察ではなく裁判所に判断されたい、と同月２１日に提案拒否を伝えたら、 「これで民事でも訴えられたら家も財産も失うぞ」と刑事にすごまれました（残るは命だけ）。 その後、書類送検を経て同年末に「不起訴」となったわけですから、提案を受け入れて一筆 出していたら、「不起訴」になるのに自分で罪を認めてペンを捨てることになっていました。 こんな誘惑まがいの取引的提案を捜査機関経由で当組合の専門委員がやったことになりますが、 警察が会計問題を抱える組合と協力してここまでしたことは問題だと思います。 結局、公式文書たる組合の理事会議事録等にはこの一筆提案の話は一切記載されることなく、 悩み苦しんだ経験のみが私の頭と配布文書のみに残りました。 捜査機関とマンション管理のプロ（弁護士、マンション管理士、社員含む）の技だと思います。 関連の投稿（３ヶ月前）： https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/965/ |
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| No.191 |
>>190
ごめん、何が問題なのか全く分からない。 ①あなたの迷惑文書配布行為に対する警察の対応 ・2015年5月:管理組合からの被害届けを受理 ・状況確認、捜査を実質 →「2015年3月の捜査」は単に3月の文書を5月以降に調べたのでは？それか受理日が間違っているか、受理の前の3月以前に届け出はされていたとか。 →別に殺人事件でもないので、捜査の優先度が低く、被疑者への事実確認を直ぐ行わないのも想定される範囲内です。 ・2017年4月:被疑者への取り調べを開始 →何かきっかけがあったのだろう。 →その後の対応は、事件性の低いくだらない話なので、双方和解にしたかったのだろう。 ②不適切なマンション管理についてのあなたの訴えへの対応 →根拠と呼べる証拠もなく、そもそも民事不介入の原則から対応しないのは当然です。 例えるなら、友人に麻雀で負けてお金を取られ、それを取り返す為に泥棒に入ったってとこか。警察も窃盗の調査はするが、友人宅への侵入で、窃盗の実害までは無かったので不起訴となった。麻雀の件も情状酌量の理由として確認した。賭博麻雀は禁止だが、個人間の話であり、詐欺と呼べる根拠もなく捜査はしされない。 |
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| No.192 |
捜査機関を中立と考えるなら、刑事裁判は要りません。
野村が財務省並みなのか、財務省が野村並みなのか。 肝心の書類が簡単に出てくることはありません。 国政に匹敵するマンション管理を体験してきました。 |
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| No.193 |
マンションの抱る問題を組合や管理会社に改善要求をしても聞き入れられず、
この組合員は、組合活動の改善を求めてマンションの住民に向けて改善案や 規約や法令に反する事例を投稿した。 組合から告訴され最高裁まで争い組合員が勝訴した判例を見たことが有ります。 組合員の社会正義が認められた判例です。どなたか知りませんでしょうか。 |
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| No.194 |
>193
「合人社」の件（民事裁判）ですね。下記のレスの後半部に該当の記述があります。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57709/res/543/ 同社についての掲示板にも： https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45950/res/25/ |
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| No.195 |
豪人社では有りません。最高裁の判決文でした。
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| No.196 |
１９４に記載した過去のレスを探し出すのにかなりの時間がかかりました。
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| No.197 |
管理組合の理事会が出している「ことになっている」広報の、今年２月についてご報告。
・「管理組合ニュース」（各階段の出入口の掲示板に月１回貼り出し） （話題及び項目）専用庭／民泊／駐車場利用料 ・「回覧議事録」 「内外に配布される文書への対応について専門委員より報告があった。」の記述が復活。 昨年３月の臨時総会での指摘を否定して可決した新しい管理規約及び内規について、 「３月末日で７０歳以上の組合員は役員になれない」を５月の定期総会で見直すと明記。 ２年後に予定される大規模修繕に関し、またもや同じ設計コンサルタントから計画書を 出してもらうとのこと。 組合員（住民）１名に対する管理組合の刑事告訴の結果（不起訴処分）は広報されない。 不都合な事柄を記載しない、というのは企業的マンション管理の基本的手法と思われる。 １８６に書かれた「そんな判決よりサッシ交換の方がよほど理事会にもあなた以外の住民 にも大切ということ。」との解説は根拠不明で、しかも実態とはまったく異なる。 ついでに１９１は刑事告訴の手続きと警察の内情について詳しすぎる「解説」であり、 少なくとも管理士、恐らく弁護士だろう。『マンション実務法学会』員の可能性がある。 この種の投稿は「１６０」以降続いている。読み手の皆さんはくれぐれも注意されたい。 |
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| No.198 |
管理業務の委託契約を結んでいる当マンションで数ヶ月に１度、
配布される冊子の内容は、インターネット上でも見ることができます。 http://www.nomura-pt.co.jp/smile/worker/vol68.html 右側最下部の注「※イベントの運営は管理組合が主体となります。」は、 ページの内容を心得てから読むと最重要の真実を突いていると思います。 |
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| No.199 |
>>198
「※イベントの運営は管理組合が主体となります。」 ↓ 「※イベントの運営は自治会が主体となります。」 の誤植だろう。 管理組合は共有財産の維持管理が仕事で、その業務の一部または全部を受託しているのが管理会社。 |
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| No.200 |
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