ガスvsオール電化 part6

[匿名さん]

やはり、06年7月より始まった論戦の冒頭文の不祥事は繰り返された！

今回のリンナイの事故にあるように、
そもそも不完全燃焼や火災の恐れの高いガスを住宅に導入すること自体が
大きな間違いだった。
これで、標記の論争に終止符が打たれ、世の中のマンションはオール電化へ。
（ガスマンションの資産価値は暴落の一途へ）

（ご参考）
ガスvsオール電化 06/07/27(木) 09:33→No.484 06/08/22(火) 17:39
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6050/
ガスvsオール電化　part2　 06/08/19(土) 18:37→No.470　 06/08/23(水) 13:07
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5959/
ガスvsオール電化　part3 06/08/23(水) 01:49→No.493　 06/09/15(金) 00:01
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5949/
ガスvsオール電化　part4 06/09/03(日) 01:47→ No.471　 06/09/04(月) 21:31
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6229/
ガスvsオール電化　part5 06/09/04(月) 14:55→No.1304　 07/01/31(水) 21:30
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6169/

[102: 匿名さん]

戸数稼がないとオール電化のメリットが薄れるからじゃない？
立地のいい高額物件はそんな大規模なのないもんね。
ＩＨだけの話なら簡単にその物件だけでもガスから切り替えられる。
オール電化なら、そんな団地には住みたくないで終わり。

[103: 賃貸住まいさん]

都心のタワマンとしては、ＣＭＴ、ＴＴＴがオール電化ですね。

[104: 匿名さん]

>>96
おもしれえ。なんかあったんだ。消費者は弱い立場だからな。内部告発か。オール電化の呪縛にとりつかれないように。

[105: 匿名さん]

>>104
はあ？

[106: 匿名さん]

ピップエレキバンだって「ペースメーカー等体内植込型医用電子機器を装着している人は、使用しないでください。誤作動を招く恐れがあります。」と注意書きがある。
そんな世の中だ

[107: 匿名さん]

こりゃどうやらペースメーカーの方を改良すべきか。

[108: 匿名さん]

>>106
で・・・？

[109: 周辺住民さん]

>>107
別に無理してＩＨを選択しなくても良かろう。
使えないと生きていけないわけでも無かろうに。

[110: 匿名さん]

ＩＨを選択した人が不整脈になっらた引っ越すのか？

[111: 近所をよく知る人]

相方が調理なんじゃねーか？

[112: 匿名さん]

オール電化団地というだけで不整脈になりそ・・・

[113: ビギナーさん]

おーい、レベルがどんどん落ちとるよ〜

[114: 匿名さん]

>>101
>>103はドッチも超大型物件にも関わらず
即完売したことで有名なマンションじゃんｗ

[115: 匿名さん]

その時代、完売しないマンションなんてよほど低レベルな物件だけ。
完売程度で有名になるはずねぇ〜だろ。

[116: ニート課長]

ＩＨ、ガスどとらも同じ値段で無償なのですが
どちらがいいのかな　ＩＨの場合はナショナル　ＣＨ−Ｂ６Ｈでした。
大阪ガスの方は不明です。

[117: 匿名さん]

>>115
日本語読めるか？

[118: 匿名さん]

>>114
オール電化が完売理由とは無理があるような気がしますが。
別の要因でしょうし、完売で有名ではないでしょう。

[119: 匿名]

東京ガスの大宮支店でやっているフェアにいって来た。

電磁波の恐ろしさを測定器を使ってアピ−ルしていた。

これがお子様の頭や妊婦さんだったら・・・・

と語尾を濁して『危険』という語句は使わず客に想像させる手法でした。

[120: 匿名さん]

>>118
少なくともマイナス要因ではないことはわかるな

[121: 匿名さん]

だから、オール電化は選択理由じゃなくて、
選択したマンションがたまたまオール電化だから
その良さを信じたいだけでしょ。
いいじゃないかそれで。

[122: 匿名さん]

信じたいというよりも実感だな
いいんじゃないかそれで

[123: 匿名さん]

長谷工とカナデベが超大型物件で強調したがる『オール電化』

[124: 匿名さん]

ちょいと大型だがカナデベじゃないよ〜

[125: 匿名さん]

タワーで一部公団か。。。（他にもいろいろ）
好き好きですけどね。

[126: 匿名さん]

マイナス要因でない程度なのに、オール電化スレに意気
揚々と 完売 と書くあたり、メリットがオール電化しか
ないように思えてしまうのだが。

[127: 匿名さん]

↑アホは相手にされんのぅ。

[128: 匿名はん]

オール電化＝IHしか使えない

っていうのはまた誤解ですよね。
電磁波が少ない電気調理器もいろいろあるのにね。
ミーレとかAEGとか・・・
世界に目を向けたらどうかなあ。

[129: でもうちはIHだよ]

でも実際のところミーレ使っている所なんてどれぐらいよ
電気クッカーって一般向けじゃないような気がするけど。

[130: 匿名はん]

でも値段は一般的な国内メーカーのIHとそう変わらないですよ。
東芝にはIHじゃない電気クッカーもちゃんとあるし。
デザインはミーレとかAEGのほうが断然カッコいいけど。
ここ参考になります。
http://okaeri110.exblog.jp/4534173/

[131: 契約済みさん]

選択したマンションはガスもありましたが、ＩＨが好きなので、ＩＨ導入しました。
ガスの基本料金、本当は無駄だなあと思いますので、
もし今度引っ越すことがあったら、なるべくオール電化にしたいです。

[132: 匿名さん]

候補にあがったマンションがオール電化でした
個人的にガスコンロが好きなので、
お金がいくらかかっても良いからプロパンででも
ガスを導入できないか、かけあいましたが
無理でした。

選択肢を減らすオール電化は本当に嫌いです。

[133: 匿名さん]

>>132
それは単なる個人の好みを押し付けてるだけかと。。。
嫌いなら選ばないのが物件選びだと思う。
（９０％以上がオール電化になっちゃったりしてるわけじゃないから）

[134: 134]

132さん気を落とさないで。
IHの上に↓こういうの置けばいいじゃないですか！
http://www.citygas.co.jp/shop/cassette.html

[135: 大学教授助手]

タバコとIHスレは盛り上がらなくなったね。
前はこの二つでいつも上に居たのに。

[136: 契約済みさん]

オール電化マンション購入しました。ガスとどっちにするか迷いましたが、ガスは最近死亡事故者が出ていたので怖いと感じたことと、オール電化のほうが光熱費が安いことから電気に決めました。

[137: 匿名さん]

しかし、マンションのＭＲに行くと、ガスのマンションはガスのほうが安いと宣伝していて、一方ではオール電化マンションは電気のほうが安いと宣伝しています。私は、リフォームに合わせてガスからオール電化にしたら、実際に光熱費が月２千円位安くなったので体感しましたが、電力会社とガス会社でもみんなの前で実際に、同じ高熱の使用条件で、どっちが本当に安いのか対決して白黒をつけてほしいですね。

[138: 匿名はん]

>>137
ガスの試算は使用量のみに依存するけど、電気は使用時間に依存するから
設定条件によりどうにでも変わります。オール電化の昼間時間に電気を
大量に消費する電気床暖や電気乾燥器を使う前提条件を作るガス会社の
試算だとガスが安くなって当たり前でしょう。

[139: 匿名さん]

自分が住む物件内がオール電化っていうのはいいと思うけど
まるごとオール電化っていう物件は、
それしか売りがない安いマンションばかり。
長谷工、双日、カナデベ・・・

だから両方選択できるマンションで電化させるのがいちばんいいと思う。

[140: 匿名さん]

>139
「それしか売りがない」って「オール電化しか売りがない」ということ？
そんなことないと思うが。
それはあなたの偏見だね。

[141: １３９]

あまりブランドをどうこう言うのは好きじゃないが
グランドメゾンやパークハウス、パークマンション、ガーデンヒルズ・フォレストといった
２３区内のマンションってのは、オール電化マンションって皆無じゃないか？
少なくとも、オレが検討したときはなかったな。
それを偏見というならそれでもいいよ、自分で見たもの以上の話はしないから。
オレ独自の意見であることにかわりはないしね。
タワーは重量削減の意味で採用されるところもあるみたいだが。
都内で駅に近いオール電化物件って、いまあるのかね？
それ考えたら「それしか売りがない」と見る人間がでてもしかたないんじゃない？
偏見だろうが独自の意見だろうが、その人にとってはそれが現実なんだから。

[142: 匿名さん]

>141
「それしか売りがない」とか決め付けているところがおかしいんですよ。

[143: 匿名さん]

価値観は人それぞれなんだし、おかしくないと思いますよ。
オール電化（ＩＨ）でマンションを決めた価値観を、わか
ってくれる人もいるでしょうから。

[144: 匿名さん]

＞偏見だろうが独自の意見だろうが、その人にとってはそれが現実なんだから。
と書いているだろ。
おかしいというのなら、マンション本来の売りである利便性（立地）や
仕様で魅力あるオール電化物件紹介してほしいもんだね。

[145: 匿名さん]

札幌のマンションでガス爆発ありましたね。すごい衝撃だったそうです。
数名の方が怪我で住みましたが、一人の住民は隣の建物まで吹き飛ばされたそうです。
ガスは事故が多いのでやっぱり怖いです。

[146: 賃貸住まいさん]

１４４の書き方はちょっとキツいけど、
実際にさがしてみると当たっている点が多いようにも感じられる。
駅から遠かったり、まったく聞いたことがないデベがこれみよがしに強調、
私の見てきた範囲ではオール電化物件はそんなところばかりだった。

[147: 匿名さん]

んじゃガスでいいんじゃないの？

[148: 匿名さん]

IHクッキングヒーター火がすぐ通り、料理時間の短縮になりよい。
エコキュートはお湯になるまで時間待たなくて良い。
私はせっかちなので、非常にオール電化は便利である。

[149: 匿名さん]

んじゃオール電化でいいんじゃないの？

[150: 匿名さん]

じゃ！！そういうことで

[151: 匿名さん]

どんなマンションであろうとオール電化はポイントだな。
便利でお得でエコ・・・言うことないでしょ。

[152: 入居予定さん]

オール電化はポイントという点はそうだろうと思うけど、
採用しているマンションが安いマンションばかりなのはオレも同感だな。
べつに価格は安くてもいいけど、マンション本来の利点である
立地や利便性が低いのが多すぎるということも事実だね。
ま、それだけ低いポイントでしかないということだろう。

[153: 匿名さん]

立地や利便性が高い所は価格も高くなるのでは？
客層によっても重要視する点が変わってくるんだろうなぁ。

[154: 匿名さん]

あといい忘れたけど、全くでこぼこが無い、
IHお手入れホントしやすい。料理中にすぐさっとふける。
これが一番好きかも。熱源ぎりぎりまで料理中でもふけていい。

[155: 匿名さん]

まさか、、、
IHで気分が高揚してここにしようと（ねだって）
決めたわけではないよね？

[156: 入居済み住民さん]

ガスvsオール電化だよね・・・どっちが良いかって問題だよね。
「オール電化は安いマンションばかり」って指摘は全く関係無いよね・・・。
富裕層・・・水道光熱費のメリットをそんなに追及しないから、業者も保守的な選択をするのは当然なんじゃない？
富裕層じゃない人・・・「今の家賃と同等の月支出で分譲に住む」って事を重視してるから、水道高熱費の軽減は凄く魅力なんじゃない？
だからじゃないすかね。
ガス派の人は、もうちょっとガスの利点を挙げないと説得力が無いかと。「やっぱり火が出ないと料理した気がしない」とか「長年積み上げた信頼性が違う」とか。

話は変わるけど、若い人ならガスでも特段危険じゃないね。変わるのは着衣着火ぐらい？災害時はガスも自動で止まるし、電気でも復旧時に短絡箇所から発火ってケースは多いらしいし。
パロマの件は・・・子供の頃あのタイプの湯沸かし器使ってたけど、亡くなった人には申し訳無いが、アレを換気しないで締めっきりで使うなんて・・・ちょっとありえないかな。

[157: 匿名さん]

>>155
住みたかった場所のマンションがオール電化で、IHクッキングヒーター
は入居後に初めて使いました。
こびりつく前にふきんでひと拭き、ホントに汚れなくていいです。

[158: 匿名さん]

156-157
コンロ対決したって、、、

[159: 匿名さん]

オール電化がコスト安いのに異論なし
IHは便利なんでガスマンションでもオプション人気

[160: 匿名さん]

コスト安いのに異論なし　
？

[161: 匿名さん]

コンロに域を超えないねぇ
所詮その ・ ・ ・

[162: 匿名さん]

ガスパッチョも安いよ。

[163: 匿名さん]

>IHは便利なんでガスマンションでもオプション人気
つまりIH自慢したところで、スレ違いってことだね。

[164: 匿名さん]

逆にＩＨを馬鹿にも出来ないって事か。

[165: 匿名さん]

>164
マンション選びのポイントはＩＨだった
となれば生温かい視線が

[166: 匿名はん]

オール電化はＩＨだからね。

はじめオール電化でもガスでもどっちも良かった。ＩＨなら。
でも色々調べてオール電化の方が光熱費がお得だし、エコキュートも良かった。総合的に考えてオール電化のが良かった。
光熱費が一つになるのもシンプルで良いね。

どうしても火が出なきゃ嫌だって人がオール電化を避けるんじゃないかな。

[167: 匿名さん]

＞オール電化はＩＨだからね。
諸々、以前の問題。。。

[168: 164]

>>165
けなせないって言ってるんだが目が曇ってるのか？
俺は「ＩＨサイコー！！」って言った覚えはない。

[169: プププ]

＞どうしても火が出なきゃ嫌だって人がオール電化を避けるんじゃないかな。

そういう人のために、デベは直火沸かしの五右衛門風呂をオプションで用意すべきですね。

[170: 契約済みさん]

＞オール電化はＩＨだからね。

IHじゃない場合もありますよ。

[171: 匿名さん]

それなら何らオール電化で問題無いですね。

[172: 匿名さん]

>IHじゃない場合もありますよ。
きっと、"買う気" が下がるでしょう。

[173: 匿名はん]

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070619k0000m040159000c.html

2倍2倍！！

[174: ビギナーさん]

で、どんなオール電化が今回問題になっている「超低周波」の電磁波を出すのでしょう？

[175: 匿名さん]

>>173

＞送電線などの電磁波
とIHの出す電磁波は違うからね。

無知は恥ずべきことではありません。
これから勉強してくださいね。

[176: 匿名さん]

>>175
>とIHの出す電磁波は違うからね。

バ カ っぽくていいですね。

[177: 匿名さん]

ガス事故多いからね

[178: 匿名さん]

>>176
悔し紛れの
捨て台詞っぽくて良いですね。

[179: 175]

>>176

そうですか？

いちいち今時、
電磁波から電磁界の話をして周波の話までする必要ないから
違うからねと一言で書いたのですが。

今時まだそれらを理解せずに危険危険と、
騒いでる人がいるとは思いませんでした。

無知は恥ずる事ではありません。
これから勉強すれば良いだけですよ。

[180: 匿名さん]

＞基準は電磁波のうち、送電線の電磁波
＞（周波数５０ヘルツか６０ヘルツ）など、
＞周波数の低い「超低周波」が対象。

＞周波数の高い携帯電話の電磁波
＞（８００メガヘルツか１．５ギガヘルツ）
＞や電子レンジの電磁波（２．４５ギガヘルツ）は対象ではない。

＞超低周波については、各国での医学的調査を総合した結果から、
＞白血病になる率は０．４マイクロテスラ以上で約２倍、
＞０．３マイクロテスラ以上で１．７倍になると分析されている。
＞国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）は
＞「発がん性がある可能性がある」と評価している。
＞ＷＨＯも同様の結論に達したが、
＞動物実験などでは発がんが立証されず、
＞「電磁波と発がんに因果関係があるとまでは言えない」と指摘した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20070619k0000e040026000...
より抜粋

と言う事は、送電線は規制対象だけど、
家電品はセーフであるという事だ。　　　　　・・・
さらに電磁波と因果関係があるとはいえないとWHOが認めたわけだ。
なら使って問題がないんじゃん。

[181: 匿名さん]

WHOからも規制が出ると言い続けてたガス派はこれ見てどう思うのだろう。

[182: 匿名さん]

>>181

どうも思わんよ。
自意識過剰すぎｗ

[183: 匿名さん]

＞自意識過剰すぎｗ

ぼくちゃん意味わからないんだね。
どうか就職できますように。

[184: 匿名さん]

>>183

そろそろ、タンクの掃除しとけよｗ

[185: 匿名さん]

そうだねぼくちゃん
何にも知らないのに忠告ありがとね。

[186: 匿名さん]

なんか電気マンション必死だなw

[187: 匿名さん]

そうだねそうだよぼくちゃん
ぼくちゃんも必死なんだよね。
きっといいことあるからね。

[188: 匿名さん]

>>187

ありがとう。
きっと　あなたにも　いい事があると思うよ。
元気を出してねｗ

[189: 匿名さん]

うんうん
わかるょぼくちゃん
互いに頑張ろうね。

[190: 匿名さん]

>>189

ガンガレ！！
(,,゜Д゜)

[191: 匿名さん]

そうだね
ぼくちゃん　

明日からは外へ出れるよ。

[192: 匿名さん]

>>191

ガン(　゜д゜)ガレ!!

[193: 匿名haaaan]

× 出れるよ。

○ 出られるよ。

[194: 匿名さん]

>>182-192
お前らあほやろ？

[195: 匿名さん]

イエッサー！(゜д゜)>

[196: 匿名さん]

あほちゃいまんねん！！

[197: 匿名さん]

パーでんねん！　だけは言うな！！みんな

[198: 匿名はん]

うーん、でもねえ
電磁波の問題はまだはっきりしてはいないわけで
でも電子レンジは電磁波の作用で肉が煮えるわけでしょう
携帯電話や様々な家電の出す電磁波が本当に有害だと証明されたら打撃も凄いわけでそう簡単には認めさせないと思う
それが２１世紀のタバコといわれる所以ですな

電磁調理器に関しては私はなるべく使わないに越した事は無いと思ってる
使うにしても電子レンジのように離れていられる機器ならまだしも、コンロのような傍にくっついて調理する使用方法がメインのものはちょっと使いたくないなあ

まあでも痴呆老人やなにしでかすか分からない小さな子供のいる家庭ではオール電化もやむなしかも

[199: 匿名さん]

(　(　( ( ( (゜∀゜) ) ) )　)　) デンジハ

[200: 匿名さん]

>>196-197

そのネタふりからすると40代だな。

[201: 匿名さん]

>>195
欧米か！！