ガスvsオール電化 part6

[匿名さん]

やはり、06年7月より始まった論戦の冒頭文の不祥事は繰り返された！

今回のリンナイの事故にあるように、
そもそも不完全燃焼や火災の恐れの高いガスを住宅に導入すること自体が
大きな間違いだった。
これで、標記の論争に終止符が打たれ、世の中のマンションはオール電化へ。
（ガスマンションの資産価値は暴落の一途へ）

（ご参考）
ガスvsオール電化 06/07/27(木) 09:33→No.484 06/08/22(火) 17:39
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6050/
ガスvsオール電化　part2　 06/08/19(土) 18:37→No.470　 06/08/23(水) 13:07
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5959/
ガスvsオール電化　part3 06/08/23(水) 01:49→No.493　 06/09/15(金) 00:01
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5949/
ガスvsオール電化　part4 06/09/03(日) 01:47→ No.471　 06/09/04(月) 21:31
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6229/
ガスvsオール電化　part5 06/09/04(月) 14:55→No.1304　 07/01/31(水) 21:30
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6169/

[507: 匿名さん]

大手が都心で採用しない理由はさてなんでしょう？

[508: 匿名さん]

オール電化仕様である事が大きなメリットにはならないから。

[509: 匿名さん]

営業の人に聞いたのですが、50代以上の人にはIH調理器は絶対にいやだという人がかなりの割合でいるそうです。

逆に30代までの若い層にはオール電化の方が人気があるようですが、ガスコンロが理由で売れないことはあまり無いそうです。

年配のお金持ちに確実に売りたい物件は無難にガスになるんでしょうね。

[510: マンコミュファンさん]

そんなの理由にはならないよ、もっと現実的だろ。

＞日経産業新聞よりコピペ
電力会社は電力自由化が着々と進み、来春には、契約電力50キロワット以上と、中小規模の工場や商業施設の大半にまで及ぶことへの危機感から、エコキュートを戦略商品と位置付けている。電機メーカーにとっては、将来の家電の目玉商品だ。
　03年度のエコキュートの全国出荷台数は8000台。前年度比216％となっている。各社別の伸び率は、三菱電機250％、コロナ197％、松下電機産業184％などと著しい。現在の売れ行きは、戸建て住宅の新築と増改築が半々で9割を占め、集合住宅ではスペースがネックになり普及が遅れている。

つまり、自由化の際にターゲットとなる契約電力50キロワット以上の
規模がまとまった大形物件でないと、電力会社側はメリットがないため
デベにもいい条件がだせない。
デベにしてみれば、エコキュートなんて邪魔くさいものをなんで
設計に考慮して設置し、占有面積をムダに使わなければならないのか、
ちゅーこったろ。

っていうか、団地のような大形物件でないと双方にメリットないって
散々かかれていたじゃない。
だから郊外に集中して作られ、エコキュートなんてものをおくために
安い物件にしか導入されないんだろ。

[511: 匿名さん]

>510
すいません読解力がないせいか、意味がつかみ切れませんでした。
エコキュートは購入した時の電力会社の電気しか使用できないということですか？（電力自由化に対抗ということなら）
50キロワットどころか規模最小の一戸建てに先に普及してきているのはなぜですか？
それから都心の物件は面積に余裕が無くて、郊外の物件は余裕があるということでしょうか。
反論じゃなくてマジで質問です。

[512: 匿名さん]

>>507
簡単
ターゲットにしている購入層が保守的だから。
さらに地代の高い都心では部屋やバルコニーにしても少しでも広く取りたいわけだから貯湯タンクを置けないでしょう。
同様に受電設備も場所がかかるからね。ガス併用式で十分普通に生活できるからあえてオール電化にする必要が無いと思います。

[513: マンコミュファンさん]

>>512
相変わらず具体的なことが何一つ書けないね。
あまりに幼稚なんで笑ってしまうよ。
もっとまともなソーズでも出せないのかね？

>>511
＞エコキュートは購入した時の電力会社の電気しか使用できないということですか？
新聞記事によると、電力会社は電力自由化が着々と進み・・・
となっているから、自由化が進んでいるのは５０㌔よりさらに上の
規模のみなんじゃない？
つまり、今のところは決められたところだけなんじゃないかな。
あくまで記事からの推測だけど。

＞50キロワットどころか規模最小の一戸建てに先に普及してきているのはなぜですか？
一戸建てはあくまで建てるのは個人、電力もその個人で契約する。
個人がメリットありと思えば契約し、オール電化にするし、
契約も個人の意思で行なう。
ところが、マンションの場合はデベが発注し、売主となって個人に販売、
電力契約は個人だけど大口需要契約はマンション単位となり、
その契約をするのはデベ。
つまり、間に入るデベにメリットがなければ採用されず、併用になる。

だけど、メリットがない理由は５１２のようなＢＡＫＡらしいものではない。

[514: 匿名さん]

>>513
そう思うなら否定する根拠でも探してください。
楽しみにしています。

[515: マンコミュファンさん]

オール電化住宅調査より

＜性年代別の回答＞
性年代別の回答では、“ぜひオール電化にしたい”という回答で最も多かったのは10代以下の女性で26.2％、最も少なかったのは40代男性で9.0％であった。

ttp://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2006/060803/index.html

男・女とも年代別でオール電化否定派は高くても２割前後。
男で一番高いのは40歳台。

まともなソースも挙げずに
＞ターゲットにしている購入層が保守的だから。
匿名掲示板ではもっとも低能なレスだね。

[516: ５０３]

>>515
ふ〜ん、全国調査なんだね、このデータ。
たしかに女性は年とると高くはなるけど、２割ぐらいじゃ・・・
60歳台は逆にオール電化がいいってなってるね。
男性はあまり年とは関係なさそう。

都心限定で調査したらもっと肯定派の数字が高くなるだろうし、
ターゲットにしている購入層が保守的だから、ってのはどうかね？
データも挙げずに簡単なんて書かないほうが無難ですよ。

[517: 匿名さん]

>>515
ネット検索くんが一人いると便利ですね。
せっかく出してくれたアンケートの結果だけど512を否定する内容ってどれ？
しかもインターネットを利用したアンケートだからインターネット環境があり、自発的にモニターになって抽選でプレゼントがもらえるアンケート。
つまり母集団に偏りがある可能性が非常に高いので鵜呑みにするのは危険。

40代男性が一番オール電化を導入したくらしいけどその本当の理由は何だろうね。周りにいる40代男性を見てごらん。会社でもどこでもいいから。

[518: 匿名さん]

>ネット検索くんが一人いると便利ですね。
なんの具体的根拠もなく『簡単』とかいっていい加減なこと書いている人より
よっぽどマシだと思いますがね？
年代によってオール電化に抵抗感に多少の差はあるものの、
デベの導入意欲をそぐような数字ではないことぐらいは良く分かると思うよ。

そこまで言うのなら、あなたこそ
＞ターゲットにしている購入層が保守的だから。
ってことに関してのソースだしてみれば？
自分勝手な感想しか書いてないじゃん。
マンコミュファンのほうがきちっと答えているよ、たとえ検索の結果だろうと。
なにもできないくせに、クチだけはデカいヤツっているよね。
ネットでしか噛み付けないヤツ。
そんなことだから、田舎にしか住めないんじゃないの？

っていうか、都心に来て仕事したことある？
いまの時代、これだけＣＭやってるオール電化が
都心やその周辺の居住者否定されるほどのものだと本気で思ってるの？

[519: マンコミュファンさん]

>>518
ご支援感謝！

＞＞ターゲットにしている購入層が保守的だから。
＞ってことに関してのソースだしてみれば？

そうですな。
今回の言いだしっぺもオール電化団地住民のほうだもんね。
そちらが先に言い出したことの根拠を示すのが筋ってモンだ。

出してもらいましょうか、
＞ターゲットにしている購入層が保守的だから。
ってマヌケなレスの根拠をよ。

[520: 匿名さん]

俺から言わせれば、
オール電化よりガスの方がいい！
っていっている人って保守的な人に見えるな。

保守的かどうかってのはデータで求められるもんじゃなく
感じ方の問題って気がするし。

[521: マンコミュファンさん]

あ、あれ？
レスが止まってしまった・・・

おーい、５１７！
＞ターゲットにしている購入層が保守的だから。
の根拠はど〜したんだ？

こちらで挙げさせたものに文句ばっか書いておいて、
言い出したそちらの根拠なしってことはないだろ＾＾

[522: マンコミュファンさん]

もしかして
520＝517？

感じ方の問題でこの俺に対しては
＞ネット検索くんが一人いると便利ですね。
＞せっかく出してくれたアンケートの結果だけど512を否定する内容ってどれ？
ってか？

それなら俺も最初から感じ方の問題ってしておけばよかったよ。
要は５１２の書き込みに根拠はなにもないってこかな？

[523: 匿名さん]

ちょっと焦り過ぎじゃないですか？
怖いくらいですよ。。。

[524: ５０３]

結局、
＞データも挙げずに簡単なんて書かないほうが無難ですよ。
ってことになったね。

523は反論できないご本人でしょ？
素直に根拠はありません、大口たたいてごめんなさい
でいいんじゃないの？

[525: 匿名さん]

５１２です
経験則じゃだめなのかい？
私が知っているいわゆる都心もしくはその周辺部のいわゆる億ション、もしくは高級マンションに住んでいる方はすべて社会的地位などを含めて保守層と呼ばれている方です。何百人も知っているわけではないので母集団が小さいといわれればそれまでだけどね。
勝手に盛り上がっているところ申し訳ないけど、都心に仕事に行くから都心の住宅事情がわかるとも思えない。むしろ都心に仕事に行けば住宅事情なんて想像できません。ガラスウォールのビルを見て住宅を想像できますか？的外れな指摘だと思います。

さて容積率を骨の髄までしゃぶらないといけないマンションでIHが採用されにくいという意見については無視ですか？

皆さんのように掲示板に張り付いているわけではないので1日2日レスできないこともあることくらい理解して欲しいですね。大人ならそのくらいわかっているでしょうが。

[526: 初心者]

さて容積率を骨の髄までしゃぶらないといけないマンションでIHが採用されにくいという意見については無視ですか？

→なぜ「IH」なのか不明だが、エコキュートについては容積緩和されますよ。

http://www.tepco-switch.com/ecocute/what/mansion-j.html