ガスvsオール電化

[匿名さん]

今回のパロマの事故にあるように、
そもそも不完全燃焼や火災の恐れの高いガスを住宅に導入すること自体が
大きな間違いだった。
これで、標記の論争に終止符が打たれ、世の中のマンションはオール電化へ。
（ガスマンションの資産価値は暴落の一途へ）

[51: 匿名さん]

冷房は電気
暖房はガス

[52: 匿名さん]

夏は北海道に住む
冬は沖縄に住む

[53: 匿名さん]

結論として、ガスコンロはまだまだ主流という事で終了ですね。

[54: 匿名さん]

　ガスコンロのマンションは買いたくない。
立地が気に入った場合は、少なくともコンロはIHに変更してもらう。
これが、これからのマンション購入の王道です。
　ガス屋の持参してくる本に、
船瀬俊介著の「やっぱりあぶないIH調理器」がある。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/488320331X/503-9180730-4575911?v=gl...

　この人は、コンクリート造は、ラドンを放射しているので、住んだら命が９年は
短くなるという本を出している人だ。ガス協会もとんだ人をかついだものである。
　どこか米国かなんかベッカー博士の警告本の翻訳をしたことがあり、
例えば送電線の下での磁束密度での小児ガンの発生率の比較図を掲載している。
他のスレによれば、このこと自体も米国物理学会では、否定しているらしいが、
この事例の磁束密度をそのままIHの場合に当てはめて議論しているところが、
やはり、なりそこない理系人間である。送電線の場合の60Hzの低周波磁場と、
IHの20kHzや60kHの交流による電磁誘導場では、全く状況が異なり、
同列で議論することがナンセンスなのである。
　まあ、日本電機工業会のＨＰを見よう。
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm

　先のデマ本を信用する方々は、船瀬先生の過去の迷著にあるように、
鉄筋コンクリート造のマンションに住むのもやめよう。
ガス派の方々の必読書↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4576021915/503-9180730-4575911?v=gl...

[55: 匿名さん]

誰も電磁波の話なんかしてないと思いますが・・・
変な電波受信してます？？

[56: 匿名さん]

電気が安全、ガスが危険といっている物知らずの方がどれだけ多いことか

ＩＨ調理器でも、使い方を間違えれば火災は発生する
テレビが自然発火する事は周知の事実、
電気回路の塊であるＩＨ調理器が永久に故障しないとは言い切れないだろ
欠陥品は必ず発生しうるので、どちらが良いかとは言えないことぐらい
冷静に考えればわかること

[57: 匿名さん]

>>55
>誰も電磁波の話なんかしてないと思いますが・・・
>変な電波受信してます？？

なるほど彼は電磁波の影響でしたか。みなさん気を付けましょうね！

[58: 54]

電磁波のはなしは>>36.に既出。55.も57.もガス中毒中らしい。

　>>56.　そうそう、完璧なものはない。
　ただし、より安全性が高い方はどちらかと言えば、
IHの方であることは自明なこと。（火災ややけど発生率の点で）
　たぶん、電磁波よりガス栓をひねったときの生ガスを一部吸い込む方が、
よほど体に悪影響の可能性あり。燃焼ガスもそう。100％水蒸気と炭酸ガスと思ったら
大間違い。完全にCO2になっていない有機ガスも微量だが存在する。
通常の空気成分以外のVOCを吸い込むと、一定の率で、細胞膜を透過して、
遺伝子に悪さをして、ガン化させる可能性を生じる。
　どこかの先生が、ガスで暮らす人とIHで暮らす人の寿命差やガン化率なのどの統計を
追跡してくれると、ガス中毒中の方々も反論できなくなってよいのだが。　

[59: 匿名さん]

ガスは明治時代から使われているのだから、スレ主が書くとおり本当に危険なら
とっくにガスコンロの使用が法律で禁止されているはず。
>>58の説明通りなら、すでに大多数の日本人はガンで早死にしていることになるが。
だいたいＩＨコンロは使い出してから２０年ほどしか経っていない。
そのような短い期間で安全かどうか結論は出ない。
寿命差やガン化率なのどの統計を出そうにも、あと５０年ほど年月が経たないと
本当の結果は出ない。

でも何でＩＨ信者ってこんなキモイ奴ばかりなのだ。

[60: 匿名さん]

>>56
ってーか危険or危険じゃないってよりも電気が楽ってことだけだろう。
ガスの扱いと電気の扱いの差で重要部分の注意点が多く重いがってだけだと思う。

[61: 匿名さん]

５４は学問的な発言してるわりには
ガス中毒者なんて言うあたりが
胡散臭く、説明すべての信用がなくなる事
分かってないらしいｗ

しかし、どうして、ここまでガスが危険で
IHや電気なら安全って信じ込めるのだろう？

[62: 匿名さん]

Hコンロは現状では安全性も危険性も立証されておりません
ご使用につきましては、すべて自己責任によりお使いください
万一、将来的に使用者もしくはご家族に健康障害等が発生しましても
メーカー並びに政府機関は危険性については予見不可能でしたので
間違っても訴訟等、起こされませんようよろしくお願い致します
家電業界並びに電力業界の未来の為に、進んでIHの人体実験に
ご協力していただきましたことを心より感謝いたします

家電・電力業界一同より

[63: 匿名さん]

オール電化　＝　電気コンロでいいのか？

[64: 建築関係者]

ＩＨは最近はお客によく薦めます。
ただし、以下の点を理解していただいた上で・・・
1）電磁波は確かに出ます
　　ただし。ＴＶを2ｍの離隔距離で見るのと同じ量です。
2）焼くという行為ができません。
　あくまで加熱です。
　焼き網で野菜やお餅やお魚を『火』にあてるという行為が
　出来ません。
3）代々引き継がれた土鍋が使えません。
　土鍋風鉄鍋は出ていますが・・
4）娘さんに料理を教えたい場合、車なら『オ−トマ限定』は
　ありでしょうが『ＩＨ』限定の『火加減知らず』でよければ
　問題なしです。

手入れが簡単とかはぐうたら主婦の何とかなのでメリットと
思っていませんが御年配の方にはＩＨを強力に薦めています。

[65: 匿名さん]

鍋の材質に効率が影響されやすいのと、歪んだ鍋は絶対使わないことも付け加えて下さい。

[66: 建築関係者]

御年配の方に薦める理由としてひとつ

＊＊防止のひとつとして脳のメモ帳である『ワ−キングメモリ』
の機能を鍛えるのに有効なのは『同時に何かすること』で日常生活
においては料理がそれに適しています。
片方で野菜を切りお湯を沸かして、炒め物をしてとＡとＢとＣを
同時にこなすなんていうのは若いうちはいいけど握力も含め体力的
な衰えのある御年配の方にはなかなか難しいもの。

その中でＩＨは着衣着火がない。
ヘラを近くまで持っていっても熱くない。
うっかりミスでの火事の危険性が少ない
（火事にならないと言うことではない）
等、メリットは十分あります。

[67: 匿名さん]

パロマのおかげで、ＩＨの天下は確定的。

[68: 匿名さん]

>67
だといいですねｗ

[69: 匿名さん]

IHから出る電磁波は何千ミリガウスというものすごい量、これを数十センチの距離で被曝するということは、人体実験しているのと同じこと

[70: 匿名さん]

そして被爆の量が増えるにつれて誤爆の量も次第に増えていくらしい。

[71: 匿名さん]

一酸化炭素中毒は3分で死にますから。
電磁波など、無毒みたいなものです。

[72: 匿名さん]

直ぐ死ぬかジワジワ死ぬか。

[73: 54]

>>61. なるほど。
　売り言葉に買い言葉になってしまった。
>>59.
　人がガンになるときは、食べ物か、喫煙か副流煙か、道路の排気ガスが原因か、
特に特定できる訳ではない。よって、これまでのガン死亡者の一定率は、ガスコロンの
使用に起因するものが含まれると考えられる。
　よって、59.さんの指摘のような危険性は、これまでたまたま露呈することもなかっただけ。
　同様に、IHの電磁近傍場による影響で、ガン化する率があるかも知れないが、
具体的には全くその可能性が実証されていないようである。ガス派の方々は、どこかの
大学に依頼して、同様な磁束密度になる環境で、マウスの飼育実験でも実施することを
推奨する。
>>62.　>>69.
　それまでは、無いこと有ること、余り騒ぎ立てずに、ガスコンロはやがて消え入る運命に
あると自覚された方がよい。20年も人体実験したとして、特に問題ないのだから、
もう終わっているのである。タバコのように有害であれば、すでに誰かが立証しているはず。
　電磁調理器の電磁波でガン化の傾向が少しでもあると主張するのであれば、
その動物実験を示すのがまず手順です。
仮にゼロでないとしも、ガスよりは遙かに低い確率であろう。

[74: 54]

「特に特定」は、日本語として非常におかしい。
（自分で指摘しておけば、揚げ足されるのを防ぐことができる）

[75: 匿名さん]

>73

必死だな

[76: 匿名さん]

ガスコロンもおかしいよ（笑）
それとも皮肉かな？

間違いなくIHへの移行は進んでいくでしょうね。でも私はあと10年はガスを使い続けます。
もしこれから新築するとしてもガスでしょうね。IHはまだまだこれからどんどん発展していく余地があります。というか、未熟な点が多すぎる、残されすぎている。ガスの文化の足下にやっと到達したばかりです。まあ、がんばって欲しいです、皮肉じゃなくてね。

[77: 匿名さん]

>>76

まあ、換気と火の元には注意しろや。

[78: 匿名さん]

＞77
そう、ガスコンロなら、換気と火の元　注意すればいいんだよね。
一方、ＩＨは．．．。
リスク管理する上で、リスクが見えている方がいいでしょ。
ＩＨについて危険性を立証できていないからといって
安全性が確保されている訳ではない。未熟な技術だということ。
それを現時点で選択するかどうかは個人の自由。

[79: 匿名さん]

>>78

心配症は病気の元だぞ。電磁波より体に悪いと思うがな。
健康でも、一酸化炭素中毒や火事では、命にかかわるから注意しな。

IHで死んだりしねーよ。

[80: 匿名さん]

使い方を誤れば、ＩＨでも死ぬぞ。＊＊か？

[81: 匿名さん]

両者のいいとこ取りでニクロム線ののたうった電熱器（電気コンロ）を使用した
オール電化はどう？

[82: 匿名さん]

＞５４
ガスの影響でガン化の可能性があるが
検証されてないだけで危険。

IHはガン化の可能性あるが検証されてないので安全。

思いっきり矛盾してますね。
ガスがヤバイってのならIH同様検証されなくては！

何度も言ってますがIHの良い所もあるし
ガスの良い所もあると思います。
何故IHだけが大丈夫みたいな発言するのやら。

[83: 匿名さん]

ガスコンロが使いやすいと思う人はガスコンロを使う。
ＩＨコンロが使いやすいと思う人はＩＨコンロを使う。

それでよいんじゃないか。
使い勝手は人それぞれだから、他人に強制する物でもないし。

[84: 匿名さん]

>>82
どっちもガンに対しての可能性は取るに足らないんじゃない？

[85: 匿名さん]

ここのスレ見てるとオール電化は胡散臭いと思ってしまう。

[86: 匿名さん]

ガスはおっさん臭いよね。

[87: 54]

>>82.
　59.を受けて、ガスコンロの有害性が特定されるほどのことはなかったと言ったまで。
ガン発生の可能性は、次の三段論法で明か。
１．天然ガス主成分の都市ガスは、燃焼させると、必ずNOXを生じる。
　（どの程度かは、ガス会社も公表していないが、都市ガスと共通成分を持つ
　　LNGを使用した車で、一定量発生することで了解できる。）
　　　http://www.j-lpgas.gr.jp/lgv/02.html
２．NOXには発ガン性が認められている。
３．よってガスコンロの使用は、わずかであるが、発ガン性物質を吸引する危険をもたらしている。

[88: 匿名さん]

>>87

発ガン性があるのはNOXではなく浮遊粒子状物質（SPM）でないかい？

[89: 匿名さん]

＞５４
あくまで仮定の話で濃度や吸い込む量は無視ですか？

あなたはIHは２０年の実績あるから安心とも言ってますが
ガスはその何倍も使用されてきていて
それにも関わらずガンに対する危険性を言ってるのは
あなただけではないですか？

それとも、学術的にガス＝ガンの恐れのような
論文でもあるのでしょうか？

タバコにいたっては何千年と嗜好されてきたものが
やっと危険性がはっきりとしてきています
ガスは何十年と使用されていても、ご自身の論理だけで危険。

２０年（普及は最近）のIHの安全性はどういった論理でしょう？

[90: 88]

>>89


> それとも、学術的にガス＝ガンの恐れのような
> 論文でもあるのでしょうか？

ゴミ焼却炉から出るダイオキシンは発ガン性物質だな．
ガスコンロから出ることはないが．

>>87

NOXは発ガン性物質ではないと思うよ．

[91: 匿名さん]

ＩＨのマンションには、こんな変な奴が住んでいるのか？
そんな所、住みたくないな。

[92: 匿名さん]

＞８８
ゴミ焼却炉は、化学物質（ビニールなど）燃やすから
ダイオキシン出るんですよね。
ガスでも、化学物質燃やせば出るでしょうが・・・
IHでも一緒では？

５４はガスの燃えた時に発生する物質についての意見だろうから
自己理論だけでなく化学的根拠あるのかな？っと。

まぁ矛盾だらけで相手するのも○○なんですが。

[93: 匿名さん]

>>92

ダイオキシンはメタンやエタンからも生成されますよ．
ビニールやプラスチックが原因というわけではないです
（これは誤解です）．

酸素の量が不十分な場合や燃焼温度が十分に高くない場合に
ダイオキシンは発生しやすくなります．

家庭用ガスの場合は，まわりに酸素が十分にありますから，
心配はないでしょう．

[94: 88]

↑　88です．

家庭用ガス　→　家庭用ガスコンロ　です．湯沸かし器などは含みません．

[95: 匿名さん]

NOXの中でもNO2は光化学スモッグの原因になるんだっけ。発癌性が認められているのはディーゼルから排出されるPMだった気がする。

[96: 54]

皆さん失礼しました。勘違いしておりました。
NOXに、発ガン性があるというデータは在りません。
実際にあったら、水道水にもイオンの形で、10ppm前後のNO3が含まれていることが多いので、
大変なことです。
　54.の言いたかったことは、都市ガスには、主要４成分であるメタン、エタン、プロパン、
ブタン以外に公表されていない有機化合物が、完全には除去されずに残っているはずであり、
それらの中には、そのままで有害か、燃焼時に有害になる可能性のある生成物が生じる
可能性があるであろうということです。
　それもごく微量で、問題視するレベルでない可能性も高いと思います。
ただ、電磁波が無害とすると、有機ガスを扱っていないIHの方が、人体への影響も少ない。
という主張をしたかったまでです。

>>78.のように、
　＞ＩＨについて危険性を立証できていないからといって
　＞安全性が確保されている訳ではない。未熟な技術だということ。
　＞それを現時点で選択するかどうかは個人の自由。
という繰り返される議論にいい加減終止符を打ちたいのです。
・IHの電磁波が有害であるとの実証データは一切なく、憶測しているだけ。
・これだけ普及すると、何か症例が出始めるかも知れず、対策が遅いと
　アスベストの二の舞になると言いふらしているガス業界の連中。
・アスベストは危険性が実証された後でも、非飛散性や含有率で使用を延長したことが問題。
・確かに、選択は個人の自由であるが、実証されていない憶測で、他製品を非難してはいけない。
・新宿の東京ガスの展示場では、IHヒーターにラジオを近づけて、雑音が入るデモをやっていて、
　何か身体に悪そうですねと実演していた。
・一部上場の企業がとるべき、宣伝方法ではない。（やりたかったら、有害実証が先）
・火災の危険性や換気不良によるトラブルの危険性が高いが、ガスの方が運転費用も格段に安いと
　か、コスト面での差別化を図り、現在の利用者をつなぎ止めることが本道。
・パロマはじめ、ガス機器全体において、安全性の追求が足らない。現状の普及にあぐらを
　かいている状態では、オール電化に市場を独占されるのは時間の問題。

[97: 匿名さん]

普通に、電気とガスが使えたほうが便利だと思うが・・・

[98: 88]

>>96

> それもごく微量で、問題視するレベルでない可能性も高いと思います。

そんなものはガスクロマトグラフィーを使えば簡単に分析できるので，有害
物質が見つかっていればとっくに問題になっているでしょう．

所詮，炭化水素は完全燃焼すれば水と二酸化炭素になり，それ以外には
なりませんし，不完全燃焼時に一酸化炭素，条件が悪ければダイオキシン類
ができるということですが，ガスコンロでは考えにくいですね．あまり，ガ
スコンロを不完全燃焼させたという話は聞きません．

まあ，私は電気でもガスでもかまいませんけどねぇ．

[99: 匿名さん]

あまりこだわりが無いので、安いオール電化の方がいいかな・・

[100: 匿名さん]

かわいそうなのは、一度オール電化にすると後戻りできないことだ。

[101: 匿名さん]

さらに、かわいそうなのは、
一度ガスのマンションにすると、老齢になっても、
IHに切り替えできないことを、その時に知ることだ。

[102: 匿名さん]

あと容量の問題で出来ない場合もあるから基本的にはどっちか選択って思ってたほうがよいかと。
戸建なら何とかなると思うが。。。

[103: 匿名さん]

やっぱりガスは危ない。

[104: 匿名さん]

>都市ガスには、主要４成分であるメタン、エタン、プロパン、
>ブタン以外に公表されていない有機化合物が、完全には除去されずに残っているはずであり

これはあんたの嫌っている憶測そのものじゃないのかい？

まあ、NOXとPMを間違えるような人間の言うことは誰も信用しないよ。
96は言い訳のオンパレードだ、見苦しい。

[105: 匿名さん]

オール電化になって1年過ぎたあたりです。
光熱費は一年、8,3000円削減。
電磁波は置いといて、最初は調理法に戸惑ったIHだが、
今は問題無し、掃除が楽、周辺が汚れ無いので楽。
給湯は340Ｌ親子3人、少なめモードで湯切れした事が無い、
逆に、湯の残量がチェックできるので、今日は使いすぎたなど、
節約する事を意識出来るようになった。
浴室乾燥機はガスより少し劣る。乾きムラがある様な感じ。
床暖房も非力、まったく使う気は無いので問題なし。
夏は寝る時、寝苦しいのでエアコンをつけてしまうのだが、
電気代が安くなるので、大いに助かっています。
今の所、オール電化に変えて良かったと思っています。

[106: 匿名さん]

お湯の出が異常に弱くないですか？

[107: 匿名さん]

弱くは無いです。

[108: 匿名さん]

>弱くは無いです。

聞き方を変えるけど、ガスと比べてかなりお湯が出る勢いは物足りないですよね。

[109: 匿名さん]

シャワーの勢いは弱いです。
シャワーヘッドを離したら水圧で踊るってことはないです。

[110: 匿名さん]

一年、8,3000円削減。

なんだか、セコイ話だな。どうでもよくなってきた。早く寝よ。

[111: 匿名さん]

>>110
そうとう衝撃的だった見たいですな

[112: 105、107]

109は私の回答ではないです。
私は勢いが落ちたとは、感じませんが。

[113: １０５、１０７]

逆に、ガスの時はキッチン、シャワーと同時で使用した場合、
水圧、温度が下がったと思いましたが、今は問題無いと思います。
ただし、ガスの時は能力が16だったのでそのせいかも知れません。

[114: 匿名さん]

>111
そりゃ床暖も使わず、節約すりゃ安くなるわな。
うちは、電気代だけでも月間３万以上だが、使いすぎなのか？

[115: 匿名さん]

>>101
ガスからＩＨはコンロと換気扇を替えるだけで簡単に変更できるけど、
ＩＨ使用のキッチンからガスには簡単に替えること出来ないんじゃないかな。
ガスの配管を引く必要があるからね。
だから新築でＩＨコンロを選んでも、ガス配管は残してもらった方がよいよ。

[116: 匿名さん]

＞114
季節を問わず月3万ですか？
かなり広い所に住んでおられるか、日中家に居るとかでも
変わりますよね。家は夏でも家に居る間
ほぼ1日中エアコン入れても15000円位です。

[117: 111]

>>114
多機能エコでですか？

[118: 54]

>>104.
　誰かこのようなレスをするだろうと予想はしていた。
一つ、誤記をしたからと言って、すべて信用できないという論理が通用するならば、
満点で資格試験をパスした医師、弁護士、建築士しか信用できないという話になる。
　＞これはあんたの嫌っている憶測そのものじゃないのかい？
　そう、憶測としたら、非常に不愉快でしょう。今後、ＩＨを批判する際に、
電磁波の話を憶測でしないように注意してくださいね。

[119: 54]

>>98.
　ガスコンロに、燃焼効率という概念があります。これは、燃料の炭化水素が完全に
水と炭酸ガスになった際に得られる熱量に対して、それに近づくように、バーナーの
構造を工夫するというものでしょう。また、ガスコンロのガス吹き出し部分は
よく目詰まりしてくるので、除除に空気の混合が弱くなり、
燃焼の最終形まで行かないことも多くなるでしょう。
　都市ガスの成分は、メタン、エタン、プロパン、ブタンで構成されるようですが、
たまたまエタンの場合の燃焼が、下記に詳述されています。
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%83%B3
　ここで、コンロの燃焼効率＝100％でない場合は、中間生成物が残るので、
一酸化炭素やホルムアルデヒドが生成され、燃焼せずに放出されるケースが生じます。
このホルムアルデヒドは、最近の住宅で強制換気が法制化されたきっかけとなった物質
であるのは周知の通りですが、同時に発ガン性も指摘されています。
　新品のガスコンロの燃焼効率は100％ですか？

　いずれにしてもガスコンロの場合、先に述べたようにNOXが微量発生することは、
確からしいので、これは呼吸器系統に悪影響があるので、
ガスコンロの燃焼ガスはできるだけ吸わないに越したことはないですね。

[120: 匿名さん]

５４はIHについては憶測で話するなと言っておいて
ガスについては憶測で話をしている。
この矛盾が消えない限り説得力ゼロ。

安全性のみでIHって話は諦めた方が良いと
思うんだけど・・・・

[121: 匿名さん]

危険度的にはどっちもグレーってことでいいんでは？
歴史が長い分ガスに若干軍配は上がるかとは思うがたいしたことではないかと。
ってーか気にしすぎ。
そんなに気にしてたらなにも出来ないと思う。
アスベストとかみたいに隠され続けてるわけじゃなく、危険だ危険だって散々言われ続けてる
中でよくよく調べてみると良くわからないってな状態なんだし。。。

[122: 54]

>>120.

　>>119 は別に憶測ではない。
やんわりと指摘しているだけです。
この心配りを理解して欲しい。

[123: 匿名さん]

>>119

不完全燃焼か完全燃焼かを表す指標には，通常，空気過剰率か空燃比を使うでしょう．

> 新品のガスコンロの燃焼効率は100％ですか？

完全燃焼をするように調整されていると思われ

[124: 匿名さん]

＞５４
憶測なんて失礼ですよね！
妄想だっちゅうの。

[125: 匿名さん]

電気マンション推進派は、たぶん全員・・・老人。

[126: 54]

>>123.
物事の道理として、100%なんてあり得ないでしょう。
燃焼効率向上を謳う資料がとして、例えば下記文書にその格闘の経緯が載っている。
　http://www.kitchen-bath.jp/public/40nenshi/3.3gasukiki.pdf
熱効率向上と燃焼効率向上の狭間で調整している様子です。

　ただ文献調査は、燃焼効率を熱効率の意味で使うものもあるので、混乱しますが。

[127: 匿名さん]

>>125
また一人憶測（妄想）人間が．．．

[128: 匿名さん]

＞１２５
IHによる自己はお年寄りが使い慣れないために
起こる場合が多いって記事がありましたよ。
なのでIH推進に老人は少ないかと。

＞５４
あなたの持論はもういいですよ。
何十年と使われてきていて色々検証もされているであろう
ガスの不完全燃焼やらで発生する有害性が
学術的に発表されてない時点で、あなたが
どれだけ叫ぼうがガス＝有害で危険は持論でしかない。

逆に電磁波に関しては今秋にもWHOが危険についての
発表するみたいですが。

[129: 匿名さん]

>>87
>１．天然ガス主成分の都市ガスは、燃焼させると、必ずNOXを生じる。
>　（どの程度かは、ガス会社も公表していないが、都市ガスと共通成分を持つ
>　　LNGを使用した車で、一定量発生することで了解できる。）
>　　　http://www.j-lpgas.gr.jp/lgv/02.html

LNGって液化天然ガスでしょ？車で使ってますか？初耳です。
-162度を保ちながら燃料として積載してるんでしょうか？
CNGの間違えでは？天井にボンベ積んだ路線バスはよく見ます。

あと、リンク先はLPG、プロパンガスを使用した車のHPですよね。
CNGとLPGも違うと思いますが。

あと、こういうのは誤記とは言いません。
知ったかぶりと言います。

[130: 匿名さん]

>>128
>逆に電磁波に関しては今秋にもWHOが危険についての
>発表するみたいですが。

ほう、楽しみだ。
ただそうするとケイタイが恐ろしくなりそうだな。。。

[131: 匿名さん]

環境にやさしいとか、安全だとか言ってるけど、
たまたま買ったマンションが電気しか使えなかったってことだよね？

[132: 匿名さん]

心配するな。

ガスコンロもIHも携帯も、みんな毎日使うのに、
それらの登場後も、平均寿命は下がってない。

シンプルに考えろ。

[133: 匿名さん]

>>87
>１．天然ガス主成分の都市ガスは、燃焼させると、必ずNOXを生じる。
>　（どの程度かは、ガス会社も公表していないが、都市ガスと共通成分を持つ
>　　LNGを使用した車で、一定量発生することで了解できる。）

空気中には窒素があるんだから、ものが燃えればNOやNO2は必ず出ると思うが・・・
石炭だと、燃焼時に石炭中の窒素化合物と反応してNOXが沢山出てくるけど
ガスの場合は空気中の窒素と反応する場合がほとんど。

[134: 匿名さん]

>>132
ガスは昔からあるけど、IH・携帯はここ10年だから平均寿命に影響が出てくるまではまだ時間かかりそうですね。まーあまり心配してもしょうがないけど。

[135: 匿名さん]

>>133

N2は安定な物質なので，簡単には反応しませんよ．

ディーゼルエンジンの中の高温，高圧といったような環境じゃ
ないとNOXは出ませんよ．

エンジン内の燃焼とガスコンロでは環境が違いますよ．

もし簡単にN2が燃えるのならば，吐く息の中にNOXがあるはずですよ．
（一応，呼吸も燃焼ということで）

[136: 匿名さん]

>>135
ひょっとして「NOx」という物質が存在してると思ってませんか？？？
NOxは窒化酸化物の総称ですよ。主にNOとNO2。
一般の燃焼で空気中の窒素と酸素が化合して出来ます。
でもって高温高圧になるほど沢山出来るようになります。

[137: 匿名さん]

すまん、窒化酸化物じゃなくて窒素酸化物ね。

[138: 135]

>>136

>NOxは窒化酸化物の総称ですよ。主にNOとNO2。

知ってますよ．今，大学でゴミ焼却炉内の燃焼のシミュレーションを
やってますよ

[139: 匿名さん]

はあ、では一般の燃焼ではNOxが出ないと？

[140: 匿名さん]

先進国の少子化は、IH(電磁波)と関係ないかなぁ．．．
ＳＥ（システムエンジニア）の子供には、女の子が多いっていうのも単なる噂レベルか．．．

私は、ガスよりＩＨ派ですが、悪い影響が皆無とは思ってません。
ただ、利便性と目に見える安全性(っと思える部分）を優先しただけ。

[141: 匿名さん]

都市ガスの炎の温度は1700-1900度

NOXは1000度以下では殆ど出ないが
1300度以上になると急激に増加

出てるんじゃないか？

[142: 匿名さん]

NHKで残留放射線の番組やってますね。
「６０年以上経って新たに明らかになってきた原爆の放射線の恐ろしさに迫る」
だそうです。
ガスにしろIHにしろ、まだまだ未知の部分はあるんでしょうね・・・

[143: 匿名さん]

気論が加熱してますね、でも専業でも共働きでも主婦が多くはなさそうな気が。

すっごく遅ればせですが
>64建築関係者さんの「手入れが簡単はぐうたら主婦の〜云々」はちょっといやな感じ…。
私は何でも使い方間違えれば危険だと思うので、
コンロに関して言えばガスの方が今は慣れてて好きですが
ＩＨの魅力は手入れの簡単さだと思います。
建築関係者さん、一度キッチンの手入れしてみてください。

[144: 匿名さん]

専業主婦のほうがずっと多くて家庭で料理担当してきたこれまでの日本女性の平均寿命は８０歳。
ガスレンジの心配は、突発的な事故意外、しなくて良いだろうと思う。
ＩＨの方はこれからだから何とも言えない。

[145: 匿名さん]

意外→以外

[146: 匿名さん]

最近の女性に大腸癌が急増しているのは、ＩＨの影響だといわれている。
気をつけろ〜！

[147: 匿名さん]

>>146
多分違うと思う。。。
＊＊詰まるほうがやばそう。

[148: 匿名さん]

>オール電化
電力会社を支えるために電力会社が企画したもの。
単にそれだけ。それに対して、あることないことの広告。
少なくとも電力関係者はオール電化住宅にし、会社（関連会社）を支えないといかんよ。
発電関連で事故が起きれば運命共同体、財産を投げうってでも被害者を救済しましょうね。

[149: 匿名さん]

>>148
105にあることあることの実例があるようだがこれも業者ってことか？

[150: 54]

>>128.
　昔の都市ガスは、一酸化炭素中毒を起こすものだった。（今も一部の地域では残ってる？）
毒性が取れて、ほぼクリーンになった分、特に誰も目くじらをたてていないだけ。
　NOXやホルムアデヒドの発生が微量ではあるが、可能性があることを指摘できた。
タバコや車の排気ガスほどのことはないもの確かだろう。

>>144.
　ガスコンロをＩＨに切り替えることで、女性の寿命がもっと延びる可能性もあり。

>>148.
　使用者にとって、個々の内情はどうでもよい話。便利で安ければ、後は消費者の選択。