ガスvsオール電化

[匿名さん]

今回のパロマの事故にあるように、
そもそも不完全燃焼や火災の恐れの高いガスを住宅に導入すること自体が
大きな間違いだった。
これで、標記の論争に終止符が打たれ、世の中のマンションはオール電化へ。
（ガスマンションの資産価値は暴落の一途へ）

[122: 54]

>>120.

　>>119 は別に憶測ではない。
やんわりと指摘しているだけです。
この心配りを理解して欲しい。

[123: 匿名さん]

>>119

不完全燃焼か完全燃焼かを表す指標には，通常，空気過剰率か空燃比を使うでしょう．

> 新品のガスコンロの燃焼効率は100％ですか？

完全燃焼をするように調整されていると思われ

[124: 匿名さん]

＞５４
憶測なんて失礼ですよね！
妄想だっちゅうの。

[125: 匿名さん]

電気マンション推進派は、たぶん全員・・・老人。

[126: 54]

>>123.
物事の道理として、100%なんてあり得ないでしょう。
燃焼効率向上を謳う資料がとして、例えば下記文書にその格闘の経緯が載っている。
　http://www.kitchen-bath.jp/public/40nenshi/3.3gasukiki.pdf
熱効率向上と燃焼効率向上の狭間で調整している様子です。

　ただ文献調査は、燃焼効率を熱効率の意味で使うものもあるので、混乱しますが。

[127: 匿名さん]

>>125
また一人憶測（妄想）人間が．．．

[128: 匿名さん]

＞１２５
IHによる自己はお年寄りが使い慣れないために
起こる場合が多いって記事がありましたよ。
なのでIH推進に老人は少ないかと。

＞５４
あなたの持論はもういいですよ。
何十年と使われてきていて色々検証もされているであろう
ガスの不完全燃焼やらで発生する有害性が
学術的に発表されてない時点で、あなたが
どれだけ叫ぼうがガス＝有害で危険は持論でしかない。

逆に電磁波に関しては今秋にもWHOが危険についての
発表するみたいですが。

[129: 匿名さん]

>>87
>１．天然ガス主成分の都市ガスは、燃焼させると、必ずNOXを生じる。
>　（どの程度かは、ガス会社も公表していないが、都市ガスと共通成分を持つ
>　　LNGを使用した車で、一定量発生することで了解できる。）
>　　　http://www.j-lpgas.gr.jp/lgv/02.html

LNGって液化天然ガスでしょ？車で使ってますか？初耳です。
-162度を保ちながら燃料として積載してるんでしょうか？
CNGの間違えでは？天井にボンベ積んだ路線バスはよく見ます。

あと、リンク先はLPG、プロパンガスを使用した車のHPですよね。
CNGとLPGも違うと思いますが。

あと、こういうのは誤記とは言いません。
知ったかぶりと言います。

[130: 匿名さん]

>>128
>逆に電磁波に関しては今秋にもWHOが危険についての
>発表するみたいですが。

ほう、楽しみだ。
ただそうするとケイタイが恐ろしくなりそうだな。。。

[131: 匿名さん]

環境にやさしいとか、安全だとか言ってるけど、
たまたま買ったマンションが電気しか使えなかったってことだよね？

[132: 匿名さん]

心配するな。

ガスコンロもIHも携帯も、みんな毎日使うのに、
それらの登場後も、平均寿命は下がってない。

シンプルに考えろ。

[133: 匿名さん]

>>87
>１．天然ガス主成分の都市ガスは、燃焼させると、必ずNOXを生じる。
>　（どの程度かは、ガス会社も公表していないが、都市ガスと共通成分を持つ
>　　LNGを使用した車で、一定量発生することで了解できる。）

空気中には窒素があるんだから、ものが燃えればNOやNO2は必ず出ると思うが・・・
石炭だと、燃焼時に石炭中の窒素化合物と反応してNOXが沢山出てくるけど
ガスの場合は空気中の窒素と反応する場合がほとんど。

[134: 匿名さん]

>>132
ガスは昔からあるけど、IH・携帯はここ10年だから平均寿命に影響が出てくるまではまだ時間かかりそうですね。まーあまり心配してもしょうがないけど。

[135: 匿名さん]

>>133

N2は安定な物質なので，簡単には反応しませんよ．

ディーゼルエンジンの中の高温，高圧といったような環境じゃ
ないとNOXは出ませんよ．

エンジン内の燃焼とガスコンロでは環境が違いますよ．

もし簡単にN2が燃えるのならば，吐く息の中にNOXがあるはずですよ．
（一応，呼吸も燃焼ということで）

[136: 匿名さん]

>>135
ひょっとして「NOx」という物質が存在してると思ってませんか？？？
NOxは窒化酸化物の総称ですよ。主にNOとNO2。
一般の燃焼で空気中の窒素と酸素が化合して出来ます。
でもって高温高圧になるほど沢山出来るようになります。

[137: 匿名さん]

すまん、窒化酸化物じゃなくて窒素酸化物ね。

[138: 135]

>>136

>NOxは窒化酸化物の総称ですよ。主にNOとNO2。

知ってますよ．今，大学でゴミ焼却炉内の燃焼のシミュレーションを
やってますよ

[139: 匿名さん]

はあ、では一般の燃焼ではNOxが出ないと？

[140: 匿名さん]

先進国の少子化は、IH(電磁波)と関係ないかなぁ．．．
ＳＥ（システムエンジニア）の子供には、女の子が多いっていうのも単なる噂レベルか．．．

私は、ガスよりＩＨ派ですが、悪い影響が皆無とは思ってません。
ただ、利便性と目に見える安全性(っと思える部分）を優先しただけ。

[141: 匿名さん]

都市ガスの炎の温度は1700-1900度

NOXは1000度以下では殆ど出ないが
1300度以上になると急激に増加

出てるんじゃないか？

[142: 匿名さん]

NHKで残留放射線の番組やってますね。
「６０年以上経って新たに明らかになってきた原爆の放射線の恐ろしさに迫る」
だそうです。
ガスにしろIHにしろ、まだまだ未知の部分はあるんでしょうね・・・

[143: 匿名さん]

気論が加熱してますね、でも専業でも共働きでも主婦が多くはなさそうな気が。

すっごく遅ればせですが
>64建築関係者さんの「手入れが簡単はぐうたら主婦の〜云々」はちょっといやな感じ…。
私は何でも使い方間違えれば危険だと思うので、
コンロに関して言えばガスの方が今は慣れてて好きですが
ＩＨの魅力は手入れの簡単さだと思います。
建築関係者さん、一度キッチンの手入れしてみてください。

[144: 匿名さん]

専業主婦のほうがずっと多くて家庭で料理担当してきたこれまでの日本女性の平均寿命は８０歳。
ガスレンジの心配は、突発的な事故意外、しなくて良いだろうと思う。
ＩＨの方はこれからだから何とも言えない。

[145: 匿名さん]

意外→以外

[146: 匿名さん]

最近の女性に大腸癌が急増しているのは、ＩＨの影響だといわれている。
気をつけろ〜！

[147: 匿名さん]

>>146
多分違うと思う。。。
＊＊詰まるほうがやばそう。

[148: 匿名さん]

>オール電化
電力会社を支えるために電力会社が企画したもの。
単にそれだけ。それに対して、あることないことの広告。
少なくとも電力関係者はオール電化住宅にし、会社（関連会社）を支えないといかんよ。
発電関連で事故が起きれば運命共同体、財産を投げうってでも被害者を救済しましょうね。

[149: 匿名さん]

>>148
105にあることあることの実例があるようだがこれも業者ってことか？

[150: 54]

>>128.
　昔の都市ガスは、一酸化炭素中毒を起こすものだった。（今も一部の地域では残ってる？）
毒性が取れて、ほぼクリーンになった分、特に誰も目くじらをたてていないだけ。
　NOXやホルムアデヒドの発生が微量ではあるが、可能性があることを指摘できた。
タバコや車の排気ガスほどのことはないもの確かだろう。

>>144.
　ガスコンロをＩＨに切り替えることで、女性の寿命がもっと延びる可能性もあり。

>>148.
　使用者にとって、個々の内情はどうでもよい話。便利で安ければ、後は消費者の選択。

[151: 匿名さん]

そんなに長生きしても、良いことあるかな。
体が元気で８０超えて尚、海外旅行でも何でもＯＫなら良い気もするけど
年金たくさんもらえないと長生きしすぎるのも厳しいね。

[152: 匿名さん]

安全性の議論は、ひとまずおいて。
使い勝手の議論にしませんか。

１．密閉度の高いマンションでは、換気が多くなったり、熱効率の悪い
　　ガスコンロでは、ＩＨより部屋のクーラー電気代に違いがでるのでしょうか。
２．ガスの燃焼で水蒸気が出ると言うことは、冬場の結露は、ＩＨの場合より
　　出やすいのでしょうか。
３．炭酸ガスが生じないＩＨの場合、調理臭さえ気にしなければ、
　　換気扇は壊れたままでの大丈夫なのでしょうか。

[153: 匿名さん]

近年の癌での死亡率が急増しているのは、ＩＨを使った料理の影響だといわれている。
気をつけろ〜！

[154: 匿名さん]

>>１５３
今日から君を、ほら吹き太郎と命名しよう。
名に恥じぬようがんばってくれたまえ。

[155: 匿名さん]

チキンリトルになれることを祈るよ

[156: 匿名さん]

完璧にこれからはオール電化だ。
全ての面でガスに勝っている。
電気はガスとは違いマンション内で燃焼しない。
化学物質もマンションに充満しない
信頼できる先生方もＩＨをお使いだ。
者共、この世からガスマンションを消滅さすのだ。
はじめからオール電化マンションを選ぶのだ。
馬の耳に念仏とはガス信者のことだ。
鹿と心得よ。

[157: 匿名さん]

深夜電力の料金が上がるらしいよ。
知ってた？

[158: 匿名さん]

>>157
上がるのは当然だな。

オール電化になって大勢がわれもわれもと深夜電力を使うようになったら
料金は上がるわな。

[159: 匿名さん]

ガス業界は、いままでのため込んだ剰余金をつぎ込んで、
家庭用燃料電池の普及を急いで欲しい。
そこで、ようやく電力代も競争社会になりますよ。

[160: 匿名さん]

実態は発電と送電システムのコストは上がり続け、
それでも深夜電力は安いと言って客を集めておいて、
纏まったたら値上を断行。その繰り返し。
怒るべきではないの？オール電化派のみなさん。

[161: 匿名さん]

で、値上げのソースは何処に？

[162: 匿名さん]

オール電化マンションですが、掃除が楽なのと、火事の危険が減少するところはよかったです。
最初はいままでの料理方法（あおりとか位ですが）とはちがうので、ちょっと戸惑うことが合ったんですが今はなれました。
最近の不安はインフラが電気一つということです。アメリカで停電がおこってますよね（酷暑のせいで）。日本も温暖化が進んでいるというし、いつ停電が起こるかわからないので少し不安もあります。
リスク分散という観点から、ハーマンの手入れしやすいガス台が一番いいんですかね。

[163: 匿名さん]

[164: 匿名さん]

>161
やっぱり気付かないかな？
値下げという値上げには。
ま、術中にはまっているのも良いと思うよ。

[165: 匿名さん]

>>161

需要と供給だよ！

なぜ，いままで深夜料金が安いのかわからんのか？

ソースはブルドック

[166: 匿名さん]

>>161
燃料費調整の分の事を言っているのか？
時期によって上がったり、下がったりするのは当然なのでは。
4月から電力会社が燃料調整分をさっぴいて、値下げと言ったのはあきれるが
ガスも同じ様なもの。

[167: 匿名さん]

↑164へのレス

[168: 匿名さん]

>>162
停電しても、ガスでの調理だけは続けたいとか、
暖かいお風呂には入りたいという意味ですか？
まあ、最悪カセットコンロが有ればよいのでは。

　仮に、地震があって、電気・水道が問題なくて、ガスが長期に遮断されたような場合、
オール電化の方がよかったりするケースもあるかと。
　リスク分散とか言っても、ガスによる代替発電装置とかないのだったら、
同じようなものではないですか。

[169: 匿名さん]

地震復旧後は火災防止のため、
入居者全員に確認が取れないと通電しないと聞いているが。

[170: 匿名さん]

でもガスの方が復旧って時間かかるのでは？
と言うより大きな災害時って、非難して家にいないような気がする・・・

>>165
うんにゃ、ソースはおたふく！！

[171: 168]

>>168-169
　そうですね。大きな地震後はしばらくどちらも使えない可能性大かな。
で、自分のマンションが耐震診断後住んでよいとなった場合のはなしですかね。

　日本ではそもそも、震災時を除いて、停電が長期で困ったことなんてないのでは。

→ソースは、カツフライのときだけで、だいたい醤油で間に合わせるタイプです。