ガスvsオール電化

[匿名さん]

今回のパロマの事故にあるように、
そもそも不完全燃焼や火災の恐れの高いガスを住宅に導入すること自体が
大きな間違いだった。
これで、標記の論争に終止符が打たれ、世の中のマンションはオール電化へ。
（ガスマンションの資産価値は暴落の一途へ）

[2: 匿名さん]

それでも私はガス派。
火を使う、火を熟知する、これって大切なことだと思います。

[3: 匿名さん]

そもそも、マンションで
ガスレンジ一酸化中毒死は1件も無いのでは？

[4: 匿名さん]

プロパン使用の田舎はオール電化が主力になるだろうけど、
都市ガスが使える町中はガス・電気の併用が続く。
ガスは便利なのに、毛嫌いする人多いな。

[5: 匿名さん]

http://www.gkk.gr.jp/jirei/jirei.html
とにかく、危険性を多くはらんでいる。
　一般に、料理中にガスコンロのガスを止めずに、鍋を焦がすことがよくある。
これで、火事の一歩手前の経験は多いのではないだろうか。
ガス連合も、最低でもすべてのガスコンロに加熱防止や長時間連続点火に対する
予防装置を設置すべきである。

[6: 匿名さん]

加熱防止→過熱防止
でした。

[7: 匿名さん]

事故は賃貸の話でしょ？

[8: 匿名さん]

スレ主は事故や不良品のまったくない製品が
この世の中にあるとでも思ってるのならば
おめだたいとしか言いようが無い。

リコール続きの自動車なんて世の中から
なくなるとか思ってるのかな？

[9: 匿名さん]

たしかにガスは化石燃料なので、将来オール電化が主流になる事は確実でしょう。
50年は先でしょうけど。

[10: 匿名さん]

じゃ使用済みの放射性物質はどうするのだ。

[11: 匿名さん]

ガスは化石燃料だけど、１００年以上分はありますよ。
採掘技術が進めば２００年分くらいはあるはず。

なのでオール電化は１００年以上先ですね。

[12: 匿名さん]

パロマのガス瞬間湯沸かし器の設置された分譲マンションというのは
見たことないな。

[13: 匿名さん]

燃料電池が量産化されてきたらオールガス住宅とか出てくるだろうか？

[14: 匿名さん]

各家庭に一個づつ、高レベル廃棄物固化体を配ればいい。
150年くらいはお湯を沸騰させ続けるエネルギーを持っている。
致死量の放射線も撒き散らすけど、なあにガラスで封入されてるから、
鉛のタンクにでも漬け込んでおけばいい。うまく使えば光熱費
を100年くらいほとんどタダにできる。

[15: 匿名さん]

自分は、オール電化でいいのですが・・
子供に料理を教えたり、料理をさせるとき、
ガスで料理を教えたいとおもっていしまいますね・・
人間は、太古の昔から直火をつかって料理してきたので・・

[16: 匿名さん]

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/08gasu14.html
火災が多いのがガスコンロです。
年間、何人もの人がガスコンロから出火で、命を落としていると考えると、
心が痛みます。
ガス会社は、今より安全なものを提供する努力を怠ってはいけないと思います。
害があるかどうか、全く確証のない電磁波でIHを非難することに明け暮れる前に、
ガス製品のフェールセーフ的安全度を高めてください。

[17: 匿名さん]

原発事故の方が私は嫌ですね。

[18: 匿名さん]

>>17
そう言うあなたは、オールガス？

[19: 匿名さん]

>>17
他人の欠点をつつきまわすよりも自分の欠点を克服し、よい点を伸ばすべきだといってる
だけだろうよ、16は。

[20: 匿名さん]

>>18
そう言うあなたの家の近くに原発作るなんて話が上がったら賛成ですか？

[21: 匿名さん]

>>20
それではあなたは、原発で作っている電気の恩恵を受けていないの？

[22: 匿名さん]

>>13

燃料電池は単なる直流電源だよ

[23: 匿名さん]

>>14

「高レベル廃棄物」が有用であれば廃棄するわけはない．
発熱量は微量のため（ガラスを溶かすほどではない）利用価値がないので
廃棄するのでは？

有用であれば原発で使うはず．

[24: 匿名さん]

>>16

何処かの電気屋の回し者だろ。

どんな製品だって、使い方を誤れば事故になる、そんなことも知らないのか。

[25: 匿名さん]

＞１６
製品自体の異常での事故ってほとんど無いのでは？
使う人間の不注意によるものが大きいでしょう。

電化製品でも同じことは言えますよね。
車なんて毎年１万人近い人が亡くなってるし。

何故ガスだけ反対なのかが意味不明。

[26: 匿名さん]

>>23

微量？とんでもない。常に冷却してないと危険なくらいの発熱量ですよ。
廃棄物を利用しようって観点がないだけ。まあそれだけ危険な放射能を
持ってるということだけど。

[27: 匿名さん]

家庭のガス離れを懸念　パロマでイメージ低下　　2006/07/26 17:54
　パロマ工業（名古屋市）製のガス湯沸かし器事故で、ガス業界がイメージの低下による業績への影響を懸念している。

　ガス業界は、家庭の調理や給湯を電気で賄う電力会社の「オール電化」と激しい競争を繰り広げているさなか。消費者が敏感に反応する安全性にかかわる問題だけに、ガス会社やガス器具会社は「一般家庭のガス離れにつながりかねない」と危機感を強めている。

　家庭向けエネルギーはここ数年、オール電化が攻勢を強めている。電力会社は経済性だけでなく、火を使わず衣服に引火しないなど電磁調理器の安全性をＰＲしてきた。民間調査会社の富士経済（東京）によると、新築住宅のオール電化比率は、２００４年度は約１４％だったが、０６年度は約２１％に上昇する見通し。半面、ガス器具市場は縮小傾向にあるという。
（北海道新聞より）

[28: 匿名さん]

http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CA0000634
爆発でマンション倒壊の危険性もあり。
>>24.　使い方を誤っても、事故の少ない製品を選びましょう。→ガスよりオール電化を選択。
>>25.　車も事故時の安全性を年々高めている。→ガス機器：努力が足りない。

[29: 匿名さん]

ニューヨークの一部で原因不明の停電がまだ続いています。ライフラインは1種類だと不安だな。

[30: 匿名さん]

http://www.fukuishimbun.co.jp/mihamaziko/framepage.htm
>>28
原発の安全は確立されたのですか？

[31: 匿名さん]

＞２８
ガスは、現在９０%以上の家にあるわけで
事故は年間数十件くらい？
計算してないですが、割り合いで言えば
０．１％以下でしょう。

車は死者だけで１万人。
割合は数％以上ですよね。

どちらの努力が足りないか一目瞭然では？

電化製品の事故とガスの事故の比較表あるんでしょうか？
ガスのが多いとも思えませんよ。

[32: 匿名さん]

オール電化信者、キモス

[33: 匿名さん]

三菱自動車のリコール問題は酷かった。
あのトヨタでさえ最近では問題になりましたしね。

あと原発の安全性で気になったのが大地震の時本当に大丈夫なんですかね？
もちろん大地震時のガス爆発等も深刻ですが。

[34: 匿名さん]

リフォーム業者です。最近オール電化の引き合い多いね。
マンションは難しいけど。

[35: 匿名さん]

皆様、ご意見ありがとうございます。（別に、電気屋ではありません）
>>31.そもそも車との安全率の比較がナンセンスでは。
　・車：今の道路システムでは、必ず一定率で事故が発生する。
　　→死亡事故があるからと言って、一切禁止にできないくらい社会に浸透している。
　・コンロ：ガスより安全なものが出てきた。
　　→これも火災とかの危険性がゼロではないが、人命や隣戸を巻き込まないためには、
　　　新築・戸建てリニューアルではオール電化選択が望まれる。

>>30.33　原発を言うと、今の日本の文明社会をすべて否定することに。
　　　　（電気は多方面で使用されているので）
　　　→不満がある人は、原発のない国で余生を。

>>29. ガスのインフラがあっても照明はともらない。
　確かに、マンションにガスも電気もあれば便利には違いないが、より安全なオール電化を。
>>34.　御指摘の通り、引き込み幹線の容量に限度があるので、全住戸のIHコンロ化は、
幹線のやり替え工事を発生するので、困難。
当然このままガスでよいと言う人もいるので、そのような大改造が実施できない。
　→だから、新築マンションでは、最初からオール電化を選ぶことが肝要。

[36: 匿名さん]

＞３５
車との比較は確かに無理なんですが
安全性ってことについて言えば無理ないのでは？
また、IHクッキングについても安全性１００％ではないですよね。
（電磁波の問題など完全には分かっていない分が多い）

また原発や車は浸透しているので否定できないならば
ガスだって原発以上に浸透していますよ。
何故ガスだけは否定できるのですか？

ガスが危険危険と言われてますが、
使い方さえ間違わなければ危険ではないです。
その程度の扱いさえできない人間はいないでしょう。
他の製品や燃料と比較してガスが飛びぬけて危険という
ことも無いですし。

お年寄りにいたっては、使い慣れたガスより
IHの方が事故多いって記事もあります。

もちろんオール電化のメリットもあります。
好みでオール電化を選ぶのは良いと思いますが
ガスを否定する発言は無理がありすぎます。

[37: 匿名さん]

>>35
>原発を言うと、今の日本の文明社会をすべて否定することに。

http://www.fepc-atomic.jp/world/data_jp.html
なんで？上記のサイト見てみなよ。
私の言いたいのは今以上に原発を増やして欲しくないといった意見です。

[38: 匿名さん]

そして石油がどんどん無くなる。。。

[39: 匿名さん]

>そう言うあなたは、オールガス？
>それではあなたは、原発で作っている電気の恩恵を受けていないの？

再度聞きたいのですが、自分の住んでいる地域に原発が建てられる計画が上がったら賛成ですか？

[40: 匿名さん]

原発を建設するには初めから立地的に不適な場所もあるの。自分には関係ないとわかっている
人の発言にいちいち噛みつくのはやめましょう。

[41: 35]

>>37.39.
　原発の議論をしている訳ではないので・・・。
やがて大半の住戸がガスコンロ→ＩＨに変わると、原発を増設することになるから
という議論ですか？
　石油系の発電用燃料も、地球温暖化等に無視できない影響を与えているの現実であり、
水力や風力以外は五十歩百歩のことでしょう。マクロには。
　原発が近所に建つと問題なのは、ゴミ焼却場や廃棄物処理場が近くにきてもいやなのと同じ。
それぞれ、どこかの過疎地に作るしかない。

>>36.　ご高説の通りですが、今市販されているガスコンロに、過熱防止装置が100％装備されていない状況が気にくわないのです。皆様も、やかんや調理中の鍋を火にかけたまま、忘れていまっって、やかんや鍋を焦がした経験ありませんか？
　この程度、注意できない方がバkaと言われるかも知れませんが、少し間違えると火災事故につながるのですよ。日本はこれから老人世代の家庭が増えていき、軽い認知症でも自炊することがあるでしょうから、少し割高になっても、すべて過熱防止付きにすべきせあると考えます。
＞また原発や車は浸透しているので否定できないならば
＞ガスだって原発以上に浸透していますよ。
＞何故ガスだけは否定できるのですか？
　→原発、車は代替するものがない。現実的に無理。
　　しかし、ガスはその気になれば、オール電化で切り替えを進めることが可能。
　　すべての新築住戸をオール電化にしていけばよいので。

[42: 匿名さん]

料理をする際、本当に火力の熱はきついものがあるよね。
冬ならまだしも、特に、夏に料理をすると汗だくになって大変。
たいていの今の主婦の方は、IHを体験するともう戻れなくなる。
賃貸で、IHを経験したひとは必ずといっていいほど、自宅を購入
するさいIHにする。
要するに、人間は楽なほうに行くことは間違いないから、IHの普及
については、時間の問題。だから、ガス会社はあせってガス発電
なんてものに手を染めているわけ。

[43: 匿名さん]

原発は、ヨーロッパでも、アメリカでも見直しが始まっている。
将来、原発による電気を使う人と、使わない人で生活を分けて欲しい。

風力や太陽熱による、自然エネルギーは、発電にむらがあり、火力や原子力
などのエネルギーが余分なマージンをとってあげているだけ。
自然エネルギーなんか自己欺瞞のかたまり。

[44: 匿名さん]

電気の欠点は平均的に使用しないといけないことだがその点をエコキュートとかで何とかしよう
とするところがよいかと。
たとえそれが電力会社がたんに無駄なく売りつけたいって陰謀だったとしてもよくよく考えると
のってもいいかと思ってしまう。
家電が必要なものだけ電気製品を使用してるとどうしても大量に消費する時間帯とそうでない
時間帯の偏りが激しいんじゃないかな。
夏の対策が無いから何とかして欲しいとは思うけどね。

[45: 匿名さん]

全ての新築マンションをオール電化って「その気」になっても無理だぞ。
それが「その気」になったらできるんなら、原発はもなしにできるレベル。

[46: 匿名さん]

ヨーロッパはガスパイプラインが張り巡らされているからね。
ガスパイプラインのない日本では基本的にタンカーでＬＮＧを運搬しなくてはならなかった。
ところが、最近、サハリンの天然ガスをパイプラインで日本に運ぼうという構想があり、
政府系企業の構想の方は頓挫したのだが、北海道独自でその構想を進めている段階。
計画によると、平成２３年度に北海道名寄市まで、２５年度に青森県のむつ小川原工業地域まで
サハリンからのガスパイプラインがやって来るらしい。
http://www.sankei.co.jp/news/060611/kei062.htm

これが出来ると北海道は有望かも知れない。寒冷地の北海道では
今まで暖房を灯油に頼らなくてはならなかったが
サハリンのガスが蛇口をひねればどこででも出るようになるだろうから。

[47: 匿名さん]

給湯の電化は賛成だけどIH調理器は反対。
よってオール電化は反対。

[48: 匿名さん]

IHの温度センサーは鍋が2㎜凹んだだけでも検知できなくて火災が起きた例がありましたね。構造上難しいだろうけど、もうちょっと考えて欲しいですね。

[49: 匿名さん]

クッキングヒーターはガス
給湯・暖房はヒートポンプ

これが一番効率いいと思う。

[50: ぐちぐちぐち．．．．．．]

ヒートポンプ．冷蔵庫もエアコンもヒートポンプなのに
何で今更，こんな単語を商品名につける？
嘆かわしい！！！

ファジーにしろマイナスイオンにしろ超音波にしろ，いい加減にしろ！
だから理系離れが進む．．．かどうかは知らない