なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

[契約済みさん]

公式URL：http://www.allz531.com/index.html
売主：
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ
所在地（地番）：大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通：南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
　　　地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分

[4930: 住人3さん]

お風呂の音すごいうるさいです。
上階の子どもがお風呂で暴れてるのだと思いますが、めちゃくちゃうるさいです。
台所は今のところうるさくはないですが。
しかしこのマンション防音対策全然出来てないですね。
構造上の欠陥だらけですね。
安い材料とか使われてるのですかね。
うちも上階の部屋うるさいです。
子どもが走り回ってる感じです。
親も注意しないのですかね。
子ども居るなら絨毯とかマットとか引く気配りとかして欲しいですね。
管理人に相談しても駄目なんですよね。
どうすればいいのですけね。
頭がおかしくなります。

[4931: 住民さん2]

でも立地はいいですよね。

[4932: 住民さん1]

下からの音が気になる方っていますか?床に寝転んでいると夜ゴンゴン響いてくるのですがこれも上なんですかね。
お風呂の音もすごいです。多分椅子を引きずってる音だと思いますが深夜決まった時間に30分ほどゴゴゴーガガガー、と。その前後に引き戸のガラガラ～。多分洗面所の棚の扉を閉めるボン!ボン!という音。
洗面所の床も空洞っぽいというか響きますよね。上で書かれてるようにそこで子供が暴れてると思われるボンボンという音がすごいです。
ほんと嫌になりますね。

[4933: 住人5さん]

>>4932 住民さん1さん
以前友達から聞いた話ですが、自分ところの家からの騒音で下の部屋の方がうるさい度に天井をゴンゴン叩かれていたようです。その後友達の気づかずにうるさい音が出てたらしく、下の階の人が怒鳴り込んで来たそうです。その際にうるさいから天井を下の階の人がゴンゴン叩かれてたと聞いたそうです。
騒音は上階が迷惑掛けてるので下の部屋の人に謝ったそうです。
住人同士だと感情的になり話し合いが難しいと言ってました。この場合やはり管理人や管理会社など第3者に仲介に入ってもらった方が解決がスムーズと言ってました。
友達は自分の子どもの暴れてる音だと気づいてなかったみたいで、以後子どもにも言い聞かせて気を付けるようになってからは下の階からの苦情はなくなった様です。
騒音問題はよく聞く話ですが、まさか自分の部屋が騒音問題の根源だと思ってなかったと言ってました。
住人さん1が騒音のお部屋だと言う意味ではありません。
こんな事例があったということを書かせて頂きました。

[4934: マンション住民さん]

騒音は嫌だろうとは思いますが、みなさんどういう状態になる事を望んでいるんでしょうか。

私は引っ越しが多く、一軒家やマンションを結構な回数渡り歩いてきましたが、騒音(?)がしなかった住居はありません。
水場の音が響くマンションだったり、ドンドンと音がいつも聞こえてるマンションだったり、弱点は必ずあって、マンションによって弱点が違うだけです。完璧なマンションは知りません。億ションには住んだことがないので比較できませんが。
一軒家だから静か、というわけでもないです。

若い頃はもめた事もありましたが、私の経験則では蓋を開けて見れば、隣近所の方々は、それぞれに気を付けて暮らしていらっしゃいました。
人によって尺度や事情が違うので、許容できる騒音の程度と、気を付けてる度合いとが一致することはありませんよ。

あなた自身が、自分としてはできる限り気を付けて暮らしているのに、下階の人からそれ以上に「忍足で暮らせ、一切音を出すな」と言われても無理でしょう。そもそも音の原因ではないかもしれないですし。

気を付ける方も、音を許容する方も、お互い様です。

実際はお互い様の事なのに、被害者と加害者の構図で対処しようとすると無理があると思います。

[4935: 住民さん6]

>>4934 さん

>>4934 マンション住民さん
お互い様？は違うように思います。この場合、お互い様にはならないと思います。騒音で困っておられる方は、決して上階の忍び足や気を付けてる音に対して言っているのではないからです。どなたかがおっしゃってる様に上階からの床への引きずり音や物を落としたり飛び降りたりなどの衝撃音、洗面所で暴れてる音など大きく下階に響きます。引き戸のゴロゴロは振動となり寝ていると自分の部屋の床にまで響くので頻繁な開閉は控えた方がいいと思います。以前、点検かの時に施工会社にも音について聞いたところ音に関しては上階住人のマナーの問題なので管理会社に相談してもらいたいとのことでした。4934さんのお部屋は騒音になられてないようですので、上階の方がそのような音を下階に立ててないのだとお察しします。騒音問題で悩まれてる方は毎日頻繁に酷いので困っておられるのです。毎日のことだけに精神的にも体調面でも被害は大きいように思います。上の方がおっしゃってる様に、直接言われたことがあれば下階の方は困り悩んでおられた末のことだと思いますので下階に騒音がなくなるようにする必要があると思います。

[4936: マンション住民さん]

ご意見ありがとうございます。

もしかしてマンションに居住されるのは初めてですか。
無音のマンションなんて存在しないですよ。

・上階からの床への引きずり音や物を落としたり飛び降りたりなどの衝撃音
・洗面所で暴れてる音
・頻繁な開閉は控えた方

あなたの受けている騒音の原因がこれらだと、確かなのですか？どうやって確認したんですか？もし引き戸の音だとして、それは上階の１つの住戸からの音だとどうやって断定したんですか？複数の住戸の引き戸の音だったらどうするんですか？各住戸に頻繁どころか引き戸を一切開け閉めするなと被害者正義を振り回すのですか？

どっちが加害者で、どっちが被害者でしょうね。

[4937: 住民さん7]

>>4936 マンション住民さん

以前住んでたマンションはファミリー向けマンションでしたが無音でした
私も色々引越ししてますが無音のマンションは存在します

[4938: 住民さん3]

騒音でほんとに悩んでる方がいらっしゃるのにいちいち反論してくる人ってなんなんでしょうか？
マンションに住んでる以上生活音や少々の騒音は皆さん覚悟の上ですがそれ以上にひどかったり早朝や夜間の騒音で眠れなかったり悩んでるわけなのに

[4939: 住民さん5]

>>4936 さん

>>4936 マンション住民さん
皆さんと同じで、私どもも悩んだあげく管理人に伝えました。縦列は同じつくりなので真下にはかなり響きますね。気を付けられた方がいいかとは思います。どのマンションでも下階への配慮はいります。オールズ前は、賃貸マンションでした。その前は戸建てでしたが賃貸マンションであっても下階へは配慮する様に管理会社の注意喚起はありましたよ。

[4940: 住人7]

4936の方へ素朴な疑問に感じ。何か騒音の当事者の方なのでしょうか。それとも下階の方から言われた方なのでしょうか。とても不思議に思いましたので。騒音で非常に困っておられる方はいますよ。マンションに住んだことがないからじゃないかとか、ご自身がお若い時に色々と住まれてきたことをここでどうして言うのかも不思議です。もし当事者でないのであればここまで強く反論する必要があるのは不思議でなりません。

[4941: 住民さん3]

>>4940 住人7さん
本当にそうですよね
騒音問題って精神的にもかなりきついし真剣に悩んでるからここに相談してるのに無音なとこなんてないとかいちいち強気で言うんでしょうか。もしそう思ったとしてもわざわざここに書き込む必要ないですよね

[4942: 住人６さん]

私もオールズに来る前は賃貸マンションを点々としておりましたが、騒音はここまで酷くなかったです。
そもそも上階の住人が飛び跳ねたり、走り回ったりはさすがに常識を逸脱してる行為だと思います。私の部屋も騒音に悩んでまして、苦情を直接言いに行こうかと思ってます。
毎日毎日本当にしんどくて、ノイローゼになりそうです。
管理人に言いにも行きましたが特に解決するようなことは全くして貰えませんでした。

引き戸の話は、開け閉めするなとかそんなことは誰も言ってなくて、引き戸は構造上欠陥ではないかという話ではなかったですか？
引き戸に関しては、被害者の正義を振りかざしてるとかそんなこと誰も思ってないと思います。
そもそも今回皆さんが投稿されてる騒音問題は、上階の住人が飛び跳ねたり走り回ったり、物を引きずったりしてる音で悩まれてると察します。
それは我慢しないといけないとか仕方ないとかそんな事ではなくて、人それぞれの感じ方はあるにせよ、毎日の生活のなかで部屋で飛び跳ねたり走り回って騒音を出してるのは上階の人のマナーの問題だと思います。
皆さん多少の生活で起こる音は我慢されてると思いますが、それを上回る常識を逸した音が出てることに悩まれてるんだと思います。
騒音で悩まれてる方は、この掲示板を見る限り多いように思います。
引き戸は構造上仕方ありませんが、騒音問題に関してはもっと管理会社や管理人が積極的に解決に乗り出すべきだと思います。

騒音問題は本当に重大な問題だと思います。
それに対して強く反論するのはどうかと思います。

[4943: 住人さん２]

>>4941 住民さん3さん
本当にそのとおりです。
真剣に悩まれてる方に対して心なさすぎます。
騒音で真剣に悩まれてる方の気持ちも考えて欲しいです。
騒音でうつ病や体に変調をきたす方も多いですからね。

[4944: 住民さん5]

>>4936 さん

>>4936 マンション住民さん
4936の意味があまりよく分からないのですが。どうしてそこまで強く反論するのですか。このマンションで下階から言われた方なのですか。騒音問題で悩まれてる方は、多少の生活音ではなく酷いから困っているのです。引き戸を一切開閉するななど、どなたも書かれてませんよ。勝手に強く反論だけされてるので変だなと感じます。どのマンションでも下階に対しての気づかいは最低限必要です。他のマンションでもしっかり騒音問題の注意喚起は見られますよ。ですので、そこまで反論するのはどう考えてもなぜだか分かりません。騒音で苦しまれてる方はいますよ。

[4945: 住民さん１]

うちは前は戸建てだったのですが、隣の家が８人家族で大人も子供も大声でうるさく、早朝から叫び合い走り回るので寝ていると響いて金槌で頭を叩かれてるように感じました。それを何度か伝えたのですが

子供はうるさいのが当たり前。
うちはにぎやかなのがモットー。楽しく暮らしているのをよそから文句言われる筋合いはない。
静かなのが好きなら山奥か無人島に引っ越せ！！

等と言われ全く静かになりませんでした。
裏の家は静かにしますと言いましたが、一週間も経たないうちにまた元に戻りました。
それであきらめてここに引っ越してきました。もう騒音はうんざりです。私自身足音や物音に十分配慮し、引き戸も開けっ放しでめったに開閉しません。それなのに好きなだけ音を出してる人と同列に扱われお互い様と言われるのは絶対に納得出来ません。

[4946: 住人さん４]

>>4945 住民さん１さん
色々と辛い経験をされたのですね。人の気持ちも考えずに自分だけ良ければいいや！と思える性格はある意味羨ましいですね。
周りの事に気を遣いながら生活するのもなんかしんどいですよね。
平気で騒音を出せる根性も凄いです。
それならなおさらオールズで静かに暮らしたいですよね。
私の部屋も上階がドンドンうるさいので、自分たちは階下に迷惑の掛からないようになるべく音が出ないようには気を付けてます。もちろん部屋を使わない時は引き戸も開けたままにしてます。
騒音は実際に被害を受けないとどれだけしんどいかは分からないかもしれませんね。
4945さんのお話があったように、戸建てとは違いますが個人で上階に苦情を言いに行くと、お互いに感情的になってもめる原因になる可能性もありますよね。
それなら仲介に管理会社や管理人が立ち会うか代わりに注意に行くというような形を取らないといけないように思います。
ビラだけその階にポストインして終わりって問題は解決しないですよね。
考え方が甘いのか他人事ですよね。
騒音問題はもっと真剣に考えて欲しいです。
確かに騒音だしてる部屋と同列に考えられるなんてあり得ない。
お互い様とか意味が分かりません。

[4947: 入居済みさん]

初めて投稿します。
ちょっとドキドキしますね。
マンションを探す時にここを見るようになってから、たまに覗いてるものです。

騒音がそんなにひどいんですか。
大変ですね。

音は聞こえてきますが、こんなものだと思ってました。
もしかして騒音なのかな、注意をした方がいいんでしょうか。

[4948: 住人さん９]

>>4947 入居済みさん
音に関しましては不快に思われてないのであれば、別に注意する必要もないと思いますよ。
気にしだしたら本当に気になって来て嫌な気持ちになる可能性もありますので。

[4949: 入居済みさん]

4948さん
ありがとうございます。
ちょっとわがままかもなんですが、一般的に騒音とされる音であるなら、気になるというか気分的にイラッとします。
静かになるならその方がいいですからね。
やんわりと、音がしてるので気をつけてもらえたら嬉しいです、ぐらいの言い方で注意してみようかな。

[4950: 入居済みさん]

どのぐらい音がしたら騒音なのかな。
調べてみたら70デシベル以上は、うるさい、という指標がありました。
騒音計という測定する機械もあるようです。
そんなに高いものでもないみたいです。
騒音計を置いて70デシベル以上が記録されたら、堂々と上階に注意できないでしょうかね。
騒音を出したらペナルティで積立金に１万円寄付！なんてできたら流石に気をつけるんじゃないでしょうか。
２１時以降はペナルティ倍とかね。

[4951: 入居済みさん]

ペナルティは積立金より被害者側にお詫び金１万円のほうがいいな。

[4952: 入居済みさん]

このページの内容の一読をおすすめ
https://smtrc.jp/useful/knowledge/sellbuy-law/2017_02.html

正式に手続きすれば騒音問題に対処できそう。

[4953: 住民さん４]

私の部屋はドンドンという音はしますが、引き戸の音は今迄一度も聞いたことがありません。周囲の家の人が一度も引き戸を開閉しなかったとは考えられないので、ひどい音がするのはやはり構造上の問題ではなく乱暴な開け閉めのせいだと考えられます。
いつも思うのですが騒音を出してる家はよその家からの騒音はないのでしょうか？もし無ければ自分が出してる音がここまでよその家に迷惑掛けてるとは分からないかもしれません。それともよそからのうるさい音が聞こえているけど、よその家もうるさいんだから別に自分とこも音出してもいいよねと思ってる？それこそお互い様と思ってるかも。

[4954: 住人６さん]

>>4953 住民さん４さん
騒音問題をおこしてる部屋は、そもそも自分の所がうるさいから周りの部屋の物音すら聞こえないのか、神経が図太いから物音は気にならないんですかね…。
どれだけの行為が階下に騒音となってるかは、被害を受けないと分からないかもしれませんね。と同時に音に気を付けようという気にはならないかもしれないです。
そうなると問題の家には、自分所の騒音が階下の方に迷惑が掛かってるという意識付けは必要なのかもしれませんね。
しかしここのマンションの管理会社と管理人は、それに対しては関与してくれないので問題解決に全く至らないですよね。
毎日ドンドンとうるさくてもういい加減にして欲しいです。
走り回ったり飛び跳ねたりしていて親は注意出来ないのですかね。
これが続くと病気になりそうです。

[4955: 入居済みさん]

うちも騒音があってびっくりしてました。住居にこだわりがなかったので経費は安いほうがいいと思ってたんですが、やっぱり建物も住民の質も値段なりなんでしょうかね。

モデルルームで説明を聞いたら、シエリア堺東榎元町が防音「も」良さそうだったので引っ越すことにしました。おすすめですよ。

シエリア堺東榎元町
https://www.cielia.com/m/sakaienoki62/

[4956: 住民さん]

>>4954 住人６さん
病気になるほどの状況なら具体的に行動された方がいいんじゃないでしょうか。ここに書き込んでも何も解決しないのでは？それほどの悪影響を受けていらっしゃるなら法に則って対処できると思いますよ。

[4957: 住民さん6]

>>4955 入居済みさん
シエリア堺東榎元町多少高級ですがそんなに差があるかなぁ住民の質を気にするなら一般販売のマンションなんかに住まなきゃいいじゃん

[4958: マンション住民さん]

>>4956 住民さん
いやいや、わかってますよ。
こんな匿名の掲示板で解決できると思ってないですよ。
愚痴って少しでも憂さ晴らししてるだけ。
わかってて付き合ってるんですよ、みんなで。

[4959: 住民さん3]

今日も朝早くから引き戸のドンドンの音で目が覚めました
朝早くくらいゆっくり開け閉めをしてほしいわ

[4960: 住民さん1]

うちも上階からの音ひどいです
今は隣からも音がしてます！！！！
しかも下からもしてるような気がします
本当にいい加減にしてほしい
常識がないのかな？？？？

[4961: 住民さん1さん]

あ
もうひとつ
ヒールやめてください
朝からありえないです
コツコツ
カツカツ
響いてるのわかってるよね？

[4962: 住民さん１]

私の父は６０歳の定年退職後マンションの管理人をしていました。ものすごく器用で大抵の物は自分で直せました。なので住民の方から要望があったら和室のふすまのガタつきや網戸の不具合をはじめ物の修理等出来ることは何でも無償で行ってました。
毎朝定時より１時間以上早く出勤して仕事をし、帰り際に住民から個人的な頼み事をされてもいつも必ずそれを最後迄し終えてから帰宅していました。帰りがすごく遅くなった時があり何故か尋ねると、玄関の鍵の不具合で部屋に入れないで困っている人の家の鍵を直していたら遅くなったと言ってました。
見返りを求める気持ちは一切持っておらず、ただただ住民のみんなに喜んでもらえるのがとても嬉しいと言ってました。そんなですから住民みんなから非常に感謝されて、住民主催のカラオケ大会や忘年会や遠足にいつも母と二人で呼んでもらってました。
６５歳の定年制でしたが住民みんなの署名を集め父の定年を７０歳迄伸ばすしてくれるよう管理会社に要望書を出すことが決まっていました。でも残念なことに６４歳の終わり頃病気で亡くなってしまいました。実家はそのマンションから１時間半位掛かりましたが、それでも何人もの住民の方がお葬式に来てくださり、皆さん口々に本当に大変世話になったと言ってくださいました。もしこのマンションの管理人さんがどなたか亡くなったとしても住民はお葬式に行くでしょうか？？
父から騒音に関しては聞いたことが有りませんでしたが、もしそういう問題があったなら父のことですから騒音で困っている人を放っておくはずもなく、解決に向けて出来る限り努力したにちがいないと思います。このマンションの管理人のうち誰か一人でも父と同じような志を持っている人がいれば、ここでの暮らしも随分違ったものになっただろうなあと思わずにはいられません。

[4963: 住民さん5]

>>4962 住民さん１さん
素晴らしい！！！
ぜひ、お父様の志を継いで、管理人業務を手伝ってください。
見返りを求めずに。

[4964: 住民さん4]

>>4962 住民さん１さん
りっぱなお父様だと思います。
ただ同じことを他人に求めるのは考え方が自分勝手というか、幼稚というか、世間知らずというか。

全財産を寄付した人がいました。立派なことです。だからあなも全財産を寄付したらどうですか？わたしは寄付しませんけど。

[4965: 住民さん３]

>>4964 住民さん4さん
そこまで言うのは失礼だと思いますよ。
私もこんな管理人さんがいたらどんなにいいかと思います。
住民思いで何でも直してくれるなんて最高！！

[4966: 住民さん６]

４９６４さん、そんな言い方はないんじゃないかな。４９６２さんが気の毒です。もっと素直な気持ちで意見を聞けばいいのではないでしょうか。
私も４９６２さんの意見に賛成です。このマンションの管理人さんにはもっと働いてもらいたいと思ってるので。

[4967: 中古マンション検討中さん]

この書き込みが検討中の方にとって検討をやめる理由になる
　　→資産価値の低下　安価で中古販売
　　　　→質の悪い入居者が来る
　　　　　　→クレームの増加
　　　　　　　　→掲示板に書き込み
　　　　　　　　　→上記に戻る

負のループに陥りそう

[4968: 住民さん1]

>>4967 中古マンション検討中さん
前のマンションでもこういうことをしたら評判が落ちて売れなくなるとか言われてましたが、実際はどの部屋もドンドン売れて、うちの部屋も売り出してから丁度一週間目に売却出来ました。
結局購入者は人の噂よりもマンション自体を見て決めるのだと思います。このマンションなら購入したい人が沢山いるみたいなので掲示板に書かれてることにそれほど神経質にならないでもいいと思いますよ。
それとも売れるために悪いことは一切書かずに良いことだけを書けとおっしゃてるのですか？

[4969: 住民さん４]

そもそも掲示板は罵詈雑言等一部のことを除き何でも書けるはずです。それなのに住民専用のものを勝手に覗いている一部の部外者のために好きなことを書いてはいけないと言うんですか？ちょっと気にし過ぎではないですか。

[4970: 住民さん4]

>>4969 住民さん４さん
匿名の掲示板で専用も何も。

なんでも直してくれる管理人さんが、直すのに失敗したらどうするんですか？どんな仕上がりだったとしても、あなたは文句を言わないのですか？直そうとした結果、修理費用が余計にかかる事になってしまったとき、管理人さんに自腹で払えと？あなたは余計にかかることになった修理費用を、何万円もさらっと払ってくれるのですか？

すばらしいお父様だと思いますが、お父様がされていたことは個人の資質の範疇です。お父様にならってあなた自身が行動するのならともかく、他人に求めるような事ではありません。

管理人の業務内容に不満があるなら、相手にすべきは管理会社です。ここがわからなそうなので、世間を知らない方なんだなぁと感じました。

[4971: 住民さん8]

>>4970 住民さん4さん
そこまで目の敵にすることないだろうって感じ。サラッと受け流せばいいじゃん。
この文章を読んでいると何も困ったことがなく管理人への不満も何もないようだ。いいねえ、平和に暮らしている人は人が投稿したことのあら捜しをする余裕があって。

[4972: 住民さん6]

>>4971 住民さん8さん
文章が難しいのかな。伝わらないね。
管理人への不満の有無を話題にしてないよね。
個人の資質につっかからずに、不満は組織に言おうね、という話なんだけどなぁ。ふぅ。

[4973: 住民さん8]

>>4972 住民さん6さん
あのね、下の文章読んで！

?いやいや、わかってますよ。 ?こんな匿名の掲示板で解決できると思ってないですよ。 ?愚痴って少しでも憂さ晴らししてるだけ。 ?わかってて付き合ってるんですよ、みんなで。


これ4958さんの投稿のコピペですけど。お互いに「そうだね」「わかるよ」と承認し合いたいだけなんですよ。ここで議論したいわけでも、解決できると思ってるわけじゃないんですよ。だから邪魔しないで。

[4974: 住民さん5]

>>4968 住民さん1さん

どちらの不動産で売却されましたか？？

[4975: 住民さん3]

>>4972 住民さん6さん

人のことバカにしてる？反感買うタイプでしょう。

[4976: 住民さん6]

>>4975 住民さん3さん
まだバカにはしてないです。文章を読んでくれてないのかな、会話ができず、自分の言いたいことだけをひたすらぶつけるタイプなのかな、と思ってます。あ、あなた反感買うタイプでしょう。

[4977: 住民さん３]

>>4976 住民さん6さん

４９７５の者です。誤解されているようですが私は４９７１さんではありません。あなたの書かれた文章を読んで感じたことを率直に書いただけです。

[4978: 住民さん５]

>>4970 住民さん4さん

この掲示板で個人を攻撃するのは止めるべきです。それに投稿者をさげすんでいるようにも受け取れました。みんなはそんなこと望んでないと思うので、止めないとあなた一人浮きますよ。

[4979: 住人６さん]

>>4964 住民さん4さん
非常識な奴。なんでこんなこと書くのかな。最低で低能な奴だと思います。
今の管理人が4962のお父様のような方だと騒音問題もここまで大きくなることはないと思いました。
オールズが住みよいマンションになればと思います。

[4980: 住民さん１]

確かに4964、4970、4972、4976の書き方は人を見下しています。感じ悪いです。ここは人を非難したり見下したりする所ではありません。慎んでください。

[4981: マンション住民さん]

まさかの会話偽装
ひとりだったとはw

[4982: 住民さん3]

>>4955 入居済みさん

シエリア堺東はどんな防音対策をされてるのですか？

[4983: 住民さん8]

>>4981 マンション住民さん

文章の構成や癖が似てる気がしますね。

やり取りに終わりがないので
騒音問題はコレで終わりにしましょう
クレームは管理会社に直接行いましょう

[4984: 住民さん1]

むしろマンションの価値下げるための部外者の策略だったのかもしれませんね。

[4985: 住民さん1]

管理会社に騒音のクレーム入れたことある方電話でいいましたか？それとも管理室に直接？

[4986: 住民さん９]

>>4985 住民さん1さん
騒音問題でお悩みなのですね。
上階からの騒音なのですかね？
一応管理人に直接苦情は言いに行きましたよ。
一応形だけですが、椅子に座ってヒヤリングはして貰いました。
なんの解決にもなりませんが、一応管理人には直接言いに行かれた方がいいと思います。

[4987: 住民さん2]

>>4986 住民さん９さん

上階からか隣からかはっきりとはわからないのですが最近すごくひどくてこまっています。
直接管理人室のとこに行って中で話す感じでしたか？？

[4988: 住民さん９]

>>4987 住民さん2さん
コンシェルジュさんがおられる時間帯であれば、騒音問題でご相談がという事で管理人を呼び出して貰いました。
グランコートにある机に座って管理人に状況を細かく説明しました。
それをもとに管理人のリーダーらしき人に報告して、リーダーが管理会社に苦情として上げるそうです。
そこで管理会社の担当者が迷惑が掛かってる部屋の階に配るビラを作成するそうです。
かなり色々な人を経由するので、ビラが配布されるのがかなり遅くなると思います。
なかなか管理会社や管理人に相談しても解決には程遠いです。
でも一応ご相談をされた方がいいと思います。
毎日の生活の事ですので言いたいことは仰った方がいいですよ。

[4989: 住民さん９６]

相当数の方が騒音で困ってらっしゃるようですね。
管理会社に支払っている管理費の範囲では話を聞いてビラ配りまでが限界なのでしょう。
騒音対応に費用を払って依頼すれば管理会社がやれる事も違うんじゃないでしょうか。
住人で割り勘すれば戸当たりの費用は比較的安くなるんじゃないかな。

いかがでしょうか。
賛同いただける方がそれなりにいらっしゃるなら管理会社に相談してみようと思っています。

[4990: 住人さん１]

>>4989 住民さん９６さん
騒音問題が少しでも良くなるのであれば多少お金が掛かっても仕方ないかもしれませんね。
そもそも今の管理会社や管理人が何もやらなさすぎだと思います。
管理会社を変更するのは難しいのですかね。
それに引き戸の開閉のうるさい音は、構造上の問題のように思いますし、これは長谷工の設計ミスか手抜き工事か…。
とにかく毎日の生活が静かになるなら多少の金額は仕方ないと個人的にも思います。
何か対応策として前に進められれば幸いですよね。

[4991: 住民さん7]

>>4989 住民さん９６さん
わたしも騒音、ドアの激しい開け閉めの音に悩んでいます。
ここをみてるとかなり騒音で悩んでる方も多いみたいですしそうやって行動していただけたら嬉しいです。
誰も本当はこんなことで悩みたくないですよね。
皆様に少しでも穏やかに過ごせる日が早く訪れますように！！！

[4992: 住人さん５]

この掲示板を時間がある時に読みますが、やはり騒音問題はかなり多いみたいですね。
うちも上階からの子供の走るドンドンとする音や戸の開閉の音などで悩んでます。
もちろん管理人に相談には行きましたが、ビラを入れてはい終了。お身体大事になさって下さいと言われ片付けられました。
その時に思ったのは本当にオールズの管理人や管理会社は他人事で何もしてくれないと思いました。
でも掲示板を読んでると皆さん同じように悩み、同じような管理人の対応で済まされてるなと再確認出来ました。
これだけ多くの方が騒音問題で悩まれてるのに何も管理人も管理会社もしてくれないのは本当に腹立たしいし、交代出来るならして欲しいと思いました。
騒音問題は、心身ともに異変をきたし兼ねない事なのでもっと真剣に取り組んで欲しいです。
多少なりとも管理費払ってるんですから何か少しでも解決に向けて行動を見せて欲しいと思います。
管理会社を交代出来れば何か変わるのであれば交代させたいです。
でも難し話なのですかね。
騒音問題をおこしてる部屋には何らかの通知はして、騒音問題が起きてる事を認識して改善されると嬉しいです。
騒音問題も個人差があるのは理解してますが、少なからず迷惑が掛かってるという事でも分かってもらえるとまずは一歩前進なのかなって思います。

[4993: 住民さん1]

マンションに住んでる以上無音なんてことはないとわかってます。だけどやっぱり常識の範囲がありますよね！早朝や夜遅くの足音やドアの開け閉めする音、ドンドンといった大きな音や子供が走り回る音はやめるべきです！
迷惑かけてるのを自覚してないんでしょうかね？
それとも自覚はしてるけど開き治ってるパターンなんですかね？
騒音で悩む方が少しでもいなくなりますように。

[4994: 住民さん９６]

素人のweb調査ですが、ビラ配りのようなお願いレベル以上の対処をするためには、法律の世界の話になるようです。

弁護士を雇って、騒音が受忍限度を越えている事を証明して、裁判に勝てば強い対処ができるようです（逆説的ですがこの点を考慮すると管理会社を変えても、管理会社ができる事はさほど違わないのかもしれません）。

そして、この裁判は騒音を受けてる方と、騒音を発している方との間での裁判なので、騒音問題に悩んでいる住民で割り勘は難しいようです。その上、それぞれの住戸で調査が必要です

裁判に勝てば、裁判費用などを損害賠償として払ってもらえる場合もあるようですが、勝てないと完全に自腹です。

受けている騒音が、社会通念上よほどひどいと自信がない限りは、法律手段は取りずらいですね。

[4995: 住民さん９６]

施工会社側の責任追求は現実的にはかなり厳しそうです。
もっとわかりやすい施工不良（昔ニュースになっていたような）ですら、何年も裁判をしてやっと決着がつくようでして、相当な費用を覚悟しなければいけません。全住人で何十万円も負担しないと実際には活動できそうにないです。

[4996: 住民さん９６]

もう一つ、警察に相談する、警察を呼ぶ、という手段があるようです。
今度、これについて調べてみようと思います。

一つ、皆さんに聞いてみたいのですが、もし費用を出すとしたら、どの程度の額を出せますか？

私は確実に勝てる、解決するなら何十万円でも払う気がありますが、どうなるかわからないけどとりあえず調査から始める程度だと、正直１０万円ぐらいが限度です。

[4997: 住人さん５]

>>4996 住民さん９６さん
色々とお調べ頂きありがとうございました。
施行会社に瑕疵責任は、なかなか個人では問えないみたいですね。
引き戸のうるさい音だけでもなくなればいいのですが…。
騒音問題は、出せても10万くらいまでですかね。でも10万円だと解決には程遠いみたいですね。
そもそも騒音の根源の部屋に迷惑を掛けてるという意識付けだけでも出来ればいいとは思ってるのですが、そんな家は分かった所で考えが改まるとは思いませんよね。
毎日の生活が本当に辛いです。
何もしてくれない管理人と管理会社にも腹が立ちます。

[4998: 住民さん5]

騒音って一回気になりだすとすごく敏感になってしまいますよね。前は気にならなかったちょっとした音でもびくってしてしまいます。
管理会社には騒音に関してもっと厳しくしてほしいです。

[4999: 住民さん９６]

騒音の対処について、警察に相談する、という方法を調べてみました。

基本的には、マンションの周りの公共の場のでの騒音、酔っ払いが暴れているなど、であれば普通に出動してくれるようですが、マンション内の騒音については、よっぽどの状態でないと普通は来てくれないようです。

一応、警察に電話して、今まさに相当な騒音、音楽が鳴り響いている、であるような状況であれば来てくれるようです。

[5000: 住民さん９６]

お金を掛けずにできる事も限度があるので、ある程度はお金を使うことも前提としてですが、現実的な対処として、弁護士に相談する、が良さそうに思っています。

相談は１時間あたり１万円前後、そのあとは場合によるようですが騒音計で測定したり、上階の住戸に同行訪問して状況を説明する、というぐらいまでなら１０～１５万円ぐらいでできるようです。相談時には費用限度も相談できるようです。

私は相談できそうな弁護士さんを探してみようと思っています。

[5001: 住民さん3]

>>5000 住民さん９６さん

そこまでしようと思われるにはよほどなんでしょうが。どういう音にお困りなのか教えてください。私も気をつけたいので

[5002: マンション住民さん]

>>5001 住民さん3さん
おそらく夜中の引き戸かトイレの扉？の音で目が覚めるんです。管理会社に伝えてビラは配られたんですが、やっぱり目が覚めるので。

[5003: 住民さん1]

まずは録音とか証拠を残さないとね

[5004: 住民さん3]

>>5002 マンション住民さん

トイレに行こうと思うと夜中でも引き戸やトイレの扉は開けなくちゃですよね。。そこは制限できないと思うのですが。。かなりバーン！と開け閉めしてるって事ですか？

[5005: マンション住民さん]

明け方ぐらいかな目が覚めるので結構な音がしてるんだと思います。

[5006: 住民さん2]

>>5001 住民さん3さん

確かに。

もしかしたら私の下の階の人がここの掲示板の方のように不満に思って管理人さんとかに相談してるのかもしれません。
でも、管理人さんから注意されたことはないです。
注意されてないと言うことは、我が家はうるさくないと言う判断でいいのでしょうか？
管理人さんから実際に注意された人っているのでしょうか？

ちなみに、我が家の周りの方はお子さんもいらっしゃいますが全く騒音しません。本当に快適に過ごしてます。
幸せだなあ、と、この掲示板を見て思います。

[5007: 住民さん5]

>>4996 住民さん９６さん

費用を出すのは騒音に困ってるご家庭を募るんですかね？
どれくらいのご家庭が実際困ってるのかな？

うちは、騒音被害というほどではないので
費用は出すつもりないです。
そら少しは音しますが、生活音。お互い様のレベルです。

[5008: 住民さん2]

このマンションで無音ってことがあるなんてビックリです！！
ドアの開け閉めやキッチン？の音めちゃくちゃ聞こえます

[5009: 住民さん4]

>>5007 住民さん5さん
うちもです。もちろん無音なんて事はないしピアノの音や隣か上下どちらかわからない所からのドアの開閉音や物を落としたような音は聞こえますが私は生活音だと認識しています。

[5010: マンション住民さん]

>>5007 住民さん5さん
>>5009 住民さん4さん

この投稿を見てくだい！沢山の方が困っていますよ！ありえないです。
>>4930
>>4932
>>4953
>>4954
>>4987
>>4959
>>4960
>>4961

それに騒音はお互い様じゃないです！同じ意見の方もいらっしゃいます！
>>4934
>>4935

[5011: 住人さん５]

私の家は、上階からのドンドンという騒音や引き戸の乱暴な開け閉めの音は生活音レベルの範囲ではないと思います。
うちはお互いさまで済ませられる音ではないです。
管理人に言いに行きましたが、ビラをサラッと入れるだけで解決にもなりませんでした。
もう管理会社も管理人も他人事でしか思ってないような感じでした。
お身体お大事にと言われましたが…舐めてますよね。
このマンションに無音は無いと私は思います。
少しの音でも結構響いてると思います。
自分たちも気を付けないといけないとはつくづく感じます。
子どもたちにもうるさくならないように言い聞かせてます。

[5012: 住人さん７]

費用も出してでも解決したいという方がおられるということは、相当騒音にお困りなんですね。
ここまでの騒音問題の数でお困りなのに管理会社も管理人も積極的に何もしてくれなくて他人事なのは本当に腹立たしいです。
うちの部屋も上階の子供が単発でドンという音が複数回続きます。
日中もですが週末の早朝6時からや夜10時以降とかでも普通にうるさくて、週末もゆっくり寝たくても音で起きてしまいます。
絨毯とかマットをとりあえず最低限引いて欲しい。親も子供が飛び跳ねてて何も注意しないのは子供が子供なら親も親だと思います。
騒音問題で悩まれてる部屋が多いことにビックリです。
買うときに騒音問題に強いとは言われて買いまいたが、今に思えば欠陥住宅？と引き戸の開閉の音を考えると思う事があります。
人的な騒音は管理会社や管理人に積極的に介入して欲しいです。
それが出来なければ管理会社を変えて欲しい。
他人事なのが許せない！

[5013: 住民さん5]

>>5010 マンション住民さん

私のところも、たまに音はしますが
ずっとではないので
そこまで気になりませんね～。

気になる人が掲示板に書かれてて
気にならない人はわざわざ掲示板に書かないと思うので
これだけの世帯がある大型マンションなので
掲示板の投稿だけでは人数は計れませんね。

費用出してまでやりたい人は否定はしません。
やりたい人だけで、とことんされたらよいかと。

[5014: 住民さん6]

>>5013 住民さん5さん そうですよね。音の感じかたはそれぞれだとは思います。敏感な方も鈍感？な方もいらっしゃるでしょうし。私はオールズ大変気に入っているので、欠陥住宅みたいな言い方は辛いです

[5015: 住民さん8]

>>5014 住民さん6さん

同感です。
騒音&足音、ほぼ無しです。鈍感なのかな（笑）
なのでオールズ住みやすくて気に入ってます！

昨夜20時頃、管理人さんがオールズの外回りの芝生を屈んでハサミで整えてらっしゃいました！まだ夜は寒いのに。
また、先日は大きな段ボールを抱えて駐車場から歩いていたら管理人さんが部屋まで持って運んでくださいました。
それが管理人の仕事でしょ？と言えばそれまでですが。

みんな気に入って住んでるのだから
良いところも投稿できる掲示板であって欲しいです。

[5016: 住人さん８]

騒音問題に悩まされてない方もおられると思いますが、実際に騒音問題に直面されてる方は本当に辛い思いをしています。
掲示板に書かれてる数もそこそこあるので事実騒音問題は実際におきています。
それに対しての管理会社や管理人がまともに対応して無いという書き込みも多数あるのも事実。
昨年に同じ階の方が引越しされて来たのに、2か月くらいで退去されたお部屋がありました。分譲だったそうです。
騒音問題で揉めたようで玄関を叩かれたり、インターホンを押されたり…。
さすがに怖かったようです。
管理会社も管理人も積極的に介入されなかったからこういう問題もおきてると思います。
騒音問題は当人同士で解決は感情的になるので難しいです。
騒音問題に悩まされてる方は管理人や管理会社の対応に不満を持たれてるんだと読んでて感じました。
問題は色々とありますが1つ１つ解決して、オールズが住みやすいマンションになって欲しいと思います。

[5017: 入居済みさん]

>>5016 住人さん８さん
管理人の仕事というのはこんなものだと思いますけどね。管理人は小間使いではありません。定められた仕事をきちんとこなしてると思いますよ。

矛を向ける先が違うと思います。

単に管理会社を変えても管理人の仕事の範囲は変わらないと思います。
どうしても管理会社にさせたいなら、管理会社を変える際に仕事の範囲として、騒音の問題の解決を契約として約束させるしかないと思いますが、そんな契約をする管理会社はおそらくいないです。もしいてもかなりの管理費を要求されると思いますよ。

[5018: 入居済みさん]

>>5016 住人さん８さん

>>騒音問題で揉めたようで玄関を叩かれたり、インターホンを押されたり…。
>>さすがに怖かったようです。
むしろ、いちゃもんつけてそんな事をする住人がいる、という事ですよね。。。

[5019: 住民さん5]

>>5018 入居済みさん
騒音出してる人じゃなく、騒音に苦言を言う人が行きすぎた行為をするなんて、今も住民ですよね。怖すぎ！
この掲示板で騒音について苦言を呈してらっしゃる方のどなたかかもしれませんね。
どなたか書いてましたけどそんな気になるなら録音してみては？ここで愚痴って解決にはならずオールズの評判さ下げてるだけですよ。

[5020: 住民さん1]

思うに…
ずっと読んでたが
同じ人が何回も騒音について
まるで別人かのように投稿してる笑
多垢乙。

騒音そこまでつらかったら自分が引っ越すと言う選択肢はないのか？
引越すほどでもないのか？
じゃあ我慢できるってことか。

今なら購入価格より値上がりしてる。

あ、それが狙いの不動産屋が投稿してたりして笑

[5021: マンション住民さん]

>>5017 入居済みさん
違うと思います。管理人の職務怠慢です。
いつかの投稿のお父様のように、もっと親身になって住民の安寧な暮らしのためにせいいっぱい尽くすのが管理人の義務だと思います。管理費を払ってやってるんですから。

[5022: 住人さん１]

>>5020 住民さん1さん
なんで騒音に悩まされてる方が引越ししないとあかんねん。
買い取り価格は上がってるかもしれないが、新築を買う購入価格も上がってるので得するとも思えない。
色々な家庭の事情もあるだろうし、そんな簡単に引越しとか出来ないと思いますが…。
騒音で困ってる人の気持ちを逆なでするような投稿は控えろ！

[5023: マンション住民さん]

どう考えても我が家が騒音原とは思えないのに、何度も、何度も、苦情手紙をポストされる側の気持ちも汲んでほしいです。。。

[5024: 入居済みさん２]

>>5021 マンション住民さん
全くの同意見で私も管理人の職務怠慢だと思います。
平穏な生活を過ごすためにもう少し積極的に尽くすべきです。
色々と使用用途はあるとは言え、管理費一応払ってる訳ですから。

[5025: 中古マンション検討中さん]

戸建てなら近隣とのコミュニケーションは自分自身で取るように、分譲マンションでも近隣との騒音問題は各自での解決だと思います。
管理人が注意をするだけましで、それ以上のことは出来ないと思います。
ここで書いてても何も解決しませんし、いい加減この話題にもうんざりです。

[5026: マンション住民さん]

>>5025 中古マンション検討中さん
戸建ては管理費を払いません。マンションは管理費を払い、管理人が勤務しています。管理人は精一杯、誠心誠意を尽くして最大限の努力をする義務があると思います。

ここで書いてるだけで解決しない事はわかっています。

[5027: マンション住民さん]

管理人は、どなたかのお父さんのように尽くしてやっと最低限の仕事です。

[5028: 住民さん1]

もう、管理人さんと騒音の苦情の話題やめません？

[5029: 住民さん8]

>>5028 住民さん1さん

解決にはならないと理解してんのにしつこいw