なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

[契約済みさん]

公式URL：http://www.allz531.com/index.html
売主：
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ
所在地（地番）：大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通：南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
　　　地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分

[4121: 住民板ユーザーさん1]

>>4112 匿名さん
長谷工アーベスト施工の200軒ほどのマンションでした。私はずっと専業主婦で在宅していたので修理していたら気付くはずです。でも修理しなくても何の不都合もなかったのでそれで良かったと思っています。それよりこんなに早く何ヵ所も修理しなければならないオールズの建物は大丈夫かと不安になります。いくら無償期間でも必要のない箇所まで直さないだろうし、やはり問題が多いのかと思ってしまいます。廊下の修理あちこちしてます。そんなに早く傷むものかしら。

[4122: 住民板ユーザーさん1]

>>4120 住民板ユーザーさん6さん
あなたも大人でしょ？カチンときたから怒鳴るなんて対応もどうでしょうか。

[4123: 住民板ユーザーさん6]

>>4122 住民板ユーザーさん1さん
いやいや、こっちはいろいろ荷物持ってて危なかったんで怒るのが普通でしょ。
逆にあなたみたいな見て見ぬ振りする大人が1番最低だと思いますけどね

[4124: 住民板ユーザーさん]

>>4123 住民板ユーザーさん6さん

怒鳴る必要はない。注意すれば良い。

[4125: 住民板ユーザーさん1]

>>4123 住民板ユーザーさん6さん
怒鳴る行為は最低だと思いますが。それも子供が泣いてしまうような。

[4126: 住民板ユーザーさん1]

ウィズの南側にクレーマーがいるらしいよ。

[4127: 住民板ユーザーさん1]

>>4121 住民板ユーザーさん1さん
オールズの修繕工事が年数に対して多すぎるというのには同意します。
ただし、壊れたから修理しているとは限りませんし、修理しないから壊れていないとも限りません。
ご理解いただけますでしょうか？

[4128: 住民板ユーザーさん7]

>>4127 住民板ユーザーさん1さん
理解できません。修理とは壊れたり、劣化したらするものでは？

[4129: 住民板ユーザーさん2]

>>4120 住民板ユーザーさん6さん
小学生が泣くほど怒鳴るって、相当怖い言葉を吐いたんでしょうか？小学生にもなれば怒られたくらいでそうそう泣きません（笑）
結構なスピードの自転車は危ないのでダメですが
ゆっくり気をつけながら足を地面につけて敷地内を乗って移動してる人はよく見かけます。それくらいなら許容範囲かなと思ってます。

[4130: 住民板ユーザーさん3]

>>4126 住民板ユーザーさん1さん
一体どんなクレームを言っているのですか。

[4131: 住民板ユーザーさん1]

多分、頭を叩いたんじゃないかなー。
昔は、悪さしたら近所のおっちゃんやおばちゃんによく怒鳴られて頭叩かれたもんですわ。
でも、今は時代が許さないですね…

[4132: 匿名さん]

>>4121 住民板ユーザーさん1さん

長谷工アーベストが施工会社？
よく分かってない人の戯言か。

[4133: 住民板ユーザーさん6]

>>4132 匿名さん
長谷工アーベストは販売会社ですね。

[4134: 住民板ユーザーさん6]

>>4126 住民板ユーザーさん1さん
あなた、オールズの住人ではないですね。

[4135: 住民板ユーザーさん1]

>>4134 住民板ユーザーさん6さん
そういう貴方こそ（笑）

[4136: 住民板ユーザーさん1]

>>4128 住民板ユーザーさん7さん
道路を掘り返してまた埋めて予算消化する…といった話を聞いたことありませんか？それと同じことは有り得るということです。

[4137: 住民板ユーザーさん1]

>>4128 住民板ユーザーさん7さん
オールズの施工は非常に綺麗で納まりもいい施工をされてる方思われますよ。
使い方による劣化の問題もありますが、
建築は物作りなので完璧でもないところは絶対にあります。
なのでアフターサービスがあるのです。

全ての修繕内容を知ってるわけではありませんが、
施工が悪いマンションならばもっと酷い部分の
どうしようも無い修繕が出てくるはずです。
私の行動範囲ではまだそのような是正項目は
見かけません。

修繕項目が出ればアフターが効く
今のうちにやっとかないと非常に損となります。
長谷工は利益0なので逆に嫌がります。

確かに私もオールズはこの年数で修繕が多いと感じますが、人数が多い事から発覚し易い事、
細かな事に対して不備を感じる方がおられる
傾向にあると推測出来ますが、アフター内なので
決して私たちにとっては悪い事ではないと思います。ただアフターを超えたら金がかかりますから
何でもかんでも指摘?修繕するの精神は控えるて頂きたいですね…笑
修繕費が下がりません。上がるだけです。

[4138: 住民板ユーザーさん6]

>>4135 住民板ユーザーさん1さん

どんなクレームかぜひ知りたいものです。

[4139: 住民板ユーザーさん1]

>>4137 住民板ユーザーさん1さん
アフター内なんですか？年数制限のほかに修繕条件がかなり厳しかったと思うのですが？
ちょうど総会なので、いまの工事はともかく他は総会資料の支出を見ればわかりますかね。

[4140: 住民板ユーザーさん7]

>>4135 住民板ユーザーさん1さん
いやいやそういうオマエこそ

[4141: 住民板ユーザーさん1]

>>4139 住民板ユーザーさん1さん
すみません言葉足らずでした。
確かにアフター外の修繕もあるはずです。
何でもかんでもがアフターで修繕できてるわけでは無いので、アフター内の事であれば修繕すべき。アフター外の事であればやり過ぎ注意ですね。
オールズは施工性がいいのでアフター内に入る修繕は少ないと思いますが…
私達の使い方で壊れた場合は私達の修繕費で直す。
これは当たり前のことですよね。

[4142: 住民板ユーザーさん6]

>>4140 住民板ユーザーさん7さん
管理人さん、いつもご苦労様です。

[4143: 住民板ユーザーさん1]

>>4137 住民板ユーザーさん1さん
つまり、竣工してから数年で多数行われている"修繕工事"はアフター外の修繕工事が多そうということですね？

どこに問題があってどう修繕されたのか不明な案件もいくつか見られたので、工事のための工事をやっていなければいいですが…。

[4144: 住民板ユーザーさん6]

カーサのゴミ捨て場で、管理人相変わらずペットボトル潰しているのがうるさいですね。

[4145: 住民板ユーザーさん1]

>>4144 住民板ユーザーさん6さん
本当に一日何度もうるさく迷惑なので７月1日に大京アステージに電話しました。
「管理人に注意して対処します」ということだったのですが何も変わりません。大京アステージは注意してくれていると思いますが、管理人が言うことをきかないのでしょう。一軒だけが言っても単なるクレーマーだと思われてるかもしれないので、うるさいと思っている方はみなさん電話してもらえませんか？何軒も掛けたらもっと真剣に動いてくれると思います。名前や部屋番号は聞かれなかったので言う必要はないです。

[4146: 住民板ユーザーさん7]

>>4145 住民板ユーザーさん1さん
ここで愚痴ってるより
よっぽど効果的ですね！

[4147: 住民板ユーザーさん6]

>>4145 住民板ユーザーさん1さん
大体カーサのゴミ捨て場は狭すぎると思います。オールズのより遥かに戸数が多いのに。ペットボトルを捨てるカートが一つしかありません。駐車場の間にあるスペースを使ってゴミ集積場を拡張すれば良いのにとか思います。まあ、カーサで考える事ですけど。

[4148: 住民板ユーザーさん1]

例のクレーマーか。有名だよね。

[4149: 住民板ユーザーさん3]

>>4148 住民板ユーザーさん1さん
カーサの管理人さん、ご苦労様です。

[4150: 住民板ユーザーさん3]

>>4148 住民板ユーザーさん4さん
私は大京アステージに電話した者ではありませんが、やかましいから苦情を言ったくらいでクレーマー呼ばわりされるのは、ちょっとどうかと思います。大京アステージってそんな会社なのでしょうか。

[4151: 住民板ユーザーさん3]

>>4148 住民板ユーザーさん1さん
カーサの管理人が出す騒音に対する苦情をした人をクレーマーと言っているのですね。

[4152: 住民板ユーザーさん3]

>>4148 住民板ユーザーさん1さん
あなた、例のクレームがカーサのゴミ捨て場の騒音に対するものだと何故知っているのですか。大京アステージの人かカーサの管理人ですか。

[4153: 住民板ユーザーさん1]

>>4148 住民板ユーザーさん1さん

オールズで有名なクレーマーがいるなんて話は聞いたことがありません。やっぱりあなたはカーサの管理人ですね。注意されたことの腹いせに書いているんですか。

[4154: 住民板ユーザーさん1]

>>4150 住民板ユーザーさん3さん
悪いのは大京アステージではなく言うことをきかないカーサの管理人だと思います。

[4155: 住民板ユーザーさん1]

おじんやからなぁ…

[4156: 住民板ユーザーさん8]

ここに書き込む人って
ほんまカーサ好きやな。
カーサ板はまったくやのに。

[4157: 住民板ユーザーさん6]

>>4156 住民板ユーザーさん6さん

カーサの方がオールズの掲示板チェック頂きご苦労様です。

[4158: 住民板ユーザーさん7]

>>4148 住民板ユーザーさん1さん

この人、大京アステージの人間かカーサの管理人だと自分から言ってるんですよ。

[4159: 住民板ユーザーさん6]

>>4153 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと苦情を言っただけで、クレーマー呼ばわりですか。それは余りにも酷いですね。それこそ大京アステージにクレームを言うべきでは?

[4160: 住民板ユーザーさん8]

>>4157 住民板ユーザーさん6さん
どういたしまして。笑
なんか言ったらカーサの人間、
クレーマー。
よっぽど自分は完璧人間で全て正しいと思てんやろな。
ちっちゃ。
オマエ友達おらんやろ。笑

[4161: 住民板ユーザーさん1]

ついに本性あらわしてきてうけるwちなみに私は管理人でもなんでもないでーす。噂では知ってますよいろいろと。

[4162: 住民板ユーザーさん1]

ウィズコートのエントランス前によく長時間車がが歩道に乗り出して止めてある。前なんか芝生の上まで乗っていて芝生がハゲてました。

ウィズコートエントランス前の歩道は
一時駐車場と思ってるのかな？？
私は自分だけ特別に歩道に置くのは良くないと思いますが、
みんな我慢されてると思うのですが
いつも止まってる車は同じ車ばかりです。
そして長時間止まってます。

今後見かけたら車とナンバーの写真を撮って然るべき所に提出しようか迷ってます。

皆さんあれ…どう思いますか？

[4163: 住民板ユーザーさん1]

>>4162 住民板ユーザーさん1さん
我慢してるを論点にするの止めませんか？いい大人が恥ずかしいです。

我慢している人がいるからでは無く、歩道に乗り上げての長時間停車はダメでしょう。消防車用の活動場所だった気もしますし。

カーサみたいな車止めを歩道の端に設置した方がいいかもしれませんね。

[4164: 住民板ユーザーさん2]

>>4163 住民板ユーザーさん1さん
言いたい事はわかりますが
あなたの　いい大人が恥ずかしい
とコメントした意味がわかりません。
常識がない発言　かつ　一言多いかと思われます。
いい大人が恥ずかしいです。

4162さん
私も同じ意見です。
特定の方であれば管理会社の方で
違法駐車扱いの貼り紙を貼って貰えば
気付いてもらえるかもしれないですね。
費用がかかる以上工事を考えるのはその次ですね。

[4165: 住民板ユーザーさん1]

>>4163 住民板ユーザーさん1さん

結論は言ってる内容一緒ですやんw
いい大人が恥ずかしいですよw
もっと協調的にコメントしましょうや。

[4166: 住民板ユーザーさん2]

匿名でしか言えないとは…
いい大人が恥ずかしい。
ってわたしもか。笑

[4167: 住民板ユーザーさん1]

>>4166 住民板ユーザーさん2さん
いい大人が恥ずかしいとか、
匿名でしか言えないとか、
もうやめましゃうやw
何も生まれませんよー

[4168: 住民板ユーザーさん1]

>>4162 住民板ユーザーさん1さん

いいと思います。いつも同じ車なんですね！私も注意して見てみます。全然恥ずかしいことなんかじゃないですよ。

[4169: 住民板ユーザーさん1]

>>4164 住民板ユーザーさん2さん
「私はこんなに我慢しているのに！ズルいっ!!」というのを理由にするのをやめましょうよと言っています。
「ズルい」を理由にするのが"常識のある"大人と言うのであれば、特にそれ以上言うことはありません。

なお敷地内に長時間駐車する車への紙での警告は、管理会社にすでに実施しています。"違法"と言えるかはどうでしょうね。

[4170: 住民板ユーザーさん1]

もうすでに前から路駐の車について管理人にちくってるくせによく言うよねw

[4171: 住民板ユーザーさん]

こんな遅くに布団叩いてるみたいな音が響いてるんやけど、何してるんやろ？こわっ

[4172: 住民板ユーザーさん1]

この場では揚げ足は取らず感情的にならないように心がけましょう。

[4173: 住民板ユーザーさん2]

>>4171 住民板ユーザーさん
私も聞きました！まぁまぁな音が響いてましたね。しかも23時過ぎてから。勘弁して欲しい

[4174: 住民板ユーザーさん7]

ポストに機械式の車のキズトラブルで紙入ってましたね。
正直どの程度のキズか知らないけど、いちいち管理人に報告とかしないでほしい。
全く関係ないこっちもなんか嫌な気分になるし

[4175: 住民板ユーザーさん7]

>>4162 住民板ユーザーさん1さん

自分もそれ感じてました。
管理人に言ってもどうせ貼り紙だけだし、警察行こうかと思ってます

[4176: 住民板ユーザーさん7]

>>4174 住民板ユーザーさん7さん
管理人に言わずに誰に言えばいいと？あなたは被害者じゃないから他人事でしょうけど、それこそ本人は相当嫌な気分になってると思いますよ。

[4177: 住民板ユーザーさん1]

なんかいちいち車とまってるのが気になったりしてるんやったらマンション買わなかったらいいのに。引っ越せばいいのでは？警察に言っても一時的なものでまたもとに戻るしたぶんあなたの理想的な生活にはなりません。500世帯もあるのですから協調性がない人がいても普通です。

[4178: 住民板ユーザーさん1]

そうそう、気にするだけ無駄よね。最低限のことは管理人がやってくれてる。路駐してる車のナンバー控えてはるよ。何に効果あるのかわからないけど笑
クギでもささるようにタイヤの近くに置いといこか?

[4179: 住民板ユーザーさん1]

>>4174 機械式って、他人が傷つけれるかなぁ？立体ならまだしも。どうやって傷つけたのかな。あれって他人でも勝手に車おろせるものなの？

[4180: 住民板ユーザーさん1]

>>4169 住民板ユーザーさん1さん
管理規約に違法しております。

[4181: 住民板ユーザーさん1]

>>4180 住民板ユーザーさん1さん
正しくは　管理規約に違反でしたね。

[4182: 住民板ユーザーさん4]

>>4179 住民板ユーザーさん1さん
勝手におろせるかは分からないですが、機械式の一階なら横の車にドアが当たる可能性はあります。
ただ、当たったとしても当事者間で解決して欲しいと思います。
連絡を取る手段として管理人さんを通すならわかりますが、紙を各家庭に入れる必要は無いんじゃ無いかと…。
前にも子供が隣の車に傷を付ける恐れがあるので、枠内の真ん中に車を止めて欲しいと紙が入ってましたが、傷を付けない様に気をつけて開ける方法を親が教えたら良いだけだと思います。
こんな事があったから皆さん気をつけて下さいって事だと思いますが（紙を入れるのは）、うんざりです。

[4183: 住民板ユーザーさん6]

>>4182 住民板ユーザーさん4さん

私は紙を入れられていても気になりません。と言うより、入れてもらった方がありがたいです。そんな事があったんだ。自分も気を付けないとと思います。

[4184: 住民板ユーザーさん1]

>>4174 住民板ユーザーさん7さん


管理人に報告するのは当然の行為だと思います。
それに紙が入っているのもそれでいいと思います。
それで自分も気を付けなければと注意喚起になりますし。紙が入ることで気分を害するというのは理解出来ません。

[4185: 住民板ユーザーさん1]

>>4182 住民板ユーザーさん4さん

立体式だったら隣の車は特定出来ますが、機械式は稼働して隣の車が入れ替わって特定出来ないから管理人に相談したんじゃ無いですか。
私が被害者だったら、同じく管理人さんに相談しますよ。

[4186: 住民板ユーザーさん1]

普通に路駐禁止の標識あるので、マナー以前に道路交通法違反です。迷惑と感じられるなら、管理人より北警察署に電話すれば一発ですよ。
2点15000円で反省するでしょう。

[4187: 住民板ユーザーさん1]

>>4186 住民板ユーザーさん1さん
私有地は道路ではないので道路交通法違反にはなりません。だから対応が難しいんです。

[4188: 住民板ユーザーさん1]

>>4187 住民板ユーザーさん1さん
お昼時は歩道にタイヤ乗せてとめてる（半分は道路）ので通報で一発かと思ったら、夜中は全部乗り上げしとるんですね。今もでっかい白のバンが芝生までがっつり、非常識極まりない。
写真とナンバープレート今すぐここに載せたろうかと思うくらいイラっと（怒）

[4189: 住民板ユーザーさん1]

>>4188 白のハイエースね。

[4190: 住民板ユーザーさん1]

>>4188 住民板ユーザーさん1さん

芝生は器物損壊として弁償してもらいたいですね…。

[4191: 住民板ユーザーさん2]

>>4188 住民板ユーザーさん1さん 芝生に乗り上げてるとか最低ですね。マンション住民の知り合いだとしたら、きちんと住民が注意して欲しい。来客用の駐車場借りるとか、万代のパーキング入れるとか幾らでもできるのに。非常識すぎる

[4192: 住民板ユーザーさん1]

https://parking.s-giken.info/inquire_owner

白のハイエース、次やったら覚悟しとけよ。

[4193: 住民板ユーザーさん1]

ってゆうか来客者より、そこに置いていいよって伝えた住民の方が悪質じゃない？勝手に置いてるんか知らんけど。

[4194: 住民板ユーザーさん1]

>>4193 住民板ユーザーさん1さん

住人の可能性もありますよ。
なんせ止まってる車はやく見かける車です。

[4195: 住民板ユーザーさん7]

>>4194 住民板ユーザーさん1さん

昨日も無断で停めてたから、ちょこっとスプレーおみまいしてやりました

[4196: 住民板ユーザーさん7]

ベランダにプランターやビニールプールをギッチリ置いている部屋があっていつもガサゴソ。それに加え水や虫で困ってます。
廊下なら見えるし管理人に言えるかなと思いますがベランダは注意してもらうの難しいですかね…。お庭感覚なのかなぁ。

[4197: 住民板ユーザーさん1]

さっき歩道の上に乗り上げて、
赤色の車が止まってたわよ！
赤色はなかなかない車だから目立ちますよねー

[4198: 住民板ユーザーさん1]

>>4197 住民板ユーザーさん1さん

赤色は結構走っている気がします。珍しいというと黄緑とか水色とか？

[4199: 住民板ユーザーさん1]

>>4198 住民板ユーザーさん1さん

まじめか！笑
赤色の情報だけ拾えば済む話ですよね。
個人的に珍しいと思う例えはこの場では
どうでもいいです。

[4200: 住民板ユーザーさん1]

エントラスを自転車で通ってよかったんですか？

[4201: 住民板ユーザーさん1]

私はいつもスマホでこの掲示板を見ているのですが、最初の頃は「参考になる」を押すと数が増えたのですが、もう一年以上も前から押しても数が増えなくなりました。知人もスマホ参加ですがいつの間にか押しても数が変わらなくなったと言っています。最近この「参考になる」の数が少なくなったようなので、こういうことが原因かも？とか思っています。
これは私のスマホの機種に関係しているのかスマホ全体の問題かどちらなのか気になっています。そこでスマホで掲示板を見ている方にお聞きしたいのですが、あなたのスマホでは「参考になる」を押せば数が増えますか？？是非教えてください。また原因に心当たりがある方も教えて頂けると嬉しいです。

[4202: 住民板ユーザーさん1]

私は問題なく押せます。iPhoneです。

[4203: 住民板ユーザーさん4]

>>4201 住民板ユーザーさん1さん
iPhoneです。問題なく押せてます。
原因は分からないです。

[4204: 住民板ユーザーさん1]

4201の投稿者ですが、私も知人もdocomoです。それが原因かなあ。でも途中から押せなくなったのが解せないです

[4205: 住民板ユーザーさん2]

私はdocomoのAndroidですが、普通に押せましたよ

[4206: 住民板ユーザーさん1]

キャッシュとか消してみたら？戻るといいですね

[4207: 住民板ユーザーさん2]

廊下側の窓の柵に傘をぶら下げていたら
管理人さんから撤去しなさいという紙を貼られました。
物を置くのはダメかと思ってましたが窓の柵にかけてるだけでもダメなんですか？
ドアにかけるクリスマスリースとかもダメなのかな？

[4208: 住民板ユーザーさん1]

>4207　住民板ユーザーさん2　さん
窓枠やドアは共用部に分類されるので基本的には私物はダメです。
専用使用権のある共用部（バルコニー、アルコープなど）は規定がないので、消防法に違反しない範囲であればグレーです。


共用部の私物論争再燃しませんように！

[4209: 住民板ユーザーさん1]

4201の投稿者です。みなさん色々教えてくださりありがとうございました。とても嬉しいです。結局私達以外に押せない人はいないし、docomoの方も押せるようなので個々のスマホの問題みたいです。「参考になる」を押すと画面を戻さない限り横のわっかがいつまでもぐるぐる回り続けます。押せないと自分の意見が反映されないような気がするのでちょっぴりストレスです。

[4210: 住民板ユーザーさん1]

>>4207 住民板ユーザーさん2さん
避難の邪魔になったり安全性に問題のあるものが違法となるそうです。傘は風で飛ぶととても危険で窓ガラスを割ることもあるとテレビで見たことがあります。慌てて避難する時に傘が廊下に落ちていたのに気が付かずつまずいて転ぶと危ないです。また外部からの不審者の凶器ともなり得るので絶対NGです。クリスマスリースも違法と聞いたことがあります。個人的にはリースを見るのが大好きなので残念ですが。理由はよく知らないですけど、上の階から風で飛んで一階を歩いてる人に当たったら危ないからでしょうか？それとも共用部分は何もかも駄目ということでしょうか？

[4211: 住民板ユーザーさん2]

>>4208 住民板ユーザーさん1さん

窓枠もドアもダメとは知りませんでした！
窓枠に傘かけてる人めちゃいますよね。

[4212: 住民板ユーザーさん1]

>>4210 後者だと思いますよ。そうじゃないと、余計揉める元になりそう。これは良くて、これはダメではなく全部ダメのほうが管理人もやりやすいでしょう。

傘はずっとかけとく人はそういないだろうから、今回は運が悪かったなと、ささっと部屋に入れたらいいと思う

[4213: 住民板ユーザーさん1]

>>4208 住民板ユーザーさん1さん

適切な説明ありがとうございます。
きちんと調べもせずに、思い込みで勝手に「絶対NG」とか書く方がいますからね…。

私も共用部の私物論争はもういいです。

[4214: 住民板ユーザーさん1]

張り紙貼られてるのに、頑なにベビーカーとか子供用の自転車とか廊下に出してる人まだいますね。笑　相当厚かましい人なんだなぁ、って思います。

[4215: 住民板ユーザーさん1]

>>4213 住民板ユーザーさん1さん
傘がNGというのは思い込みではないと思います。知り合いのマンションで注意しても中に入れない家の人の傘を管理人が違法だからと勝手に捨ててしまったというのを聞いたことがあります。もちろん勝手に捨てたので揉めましたけど。

[4216: 住民板ユーザーさん1]

>>4215 住民板ユーザーさん1さん

勝手に捨てるのはそれこそ違法ですよ？
管理人が法律だと思っています？
あと管理人をどう動かすかは我々自身の判断ですよ。賃貸じゃないんだから。

[4217: 住民板ユーザーさん1]

>>4214 住民板ユーザーさん1さん

同感です。張り紙を外して知らんふりしてまた置いている家を見ると非常識きわまりないと思います。

[4218: 住民板ユーザーさん6]

>>4214 住民板ユーザーさん1さん
もっと酷い所もあります。廊下を自分の物置か下駄箱だと思っているのでしょうか。

[4219: 住民板ユーザーさん1]

>>4213 住民板ユーザーさん1さん

嫌ならあなたが見なかったらいいだけです。あなたに論争を止める権利はないのです。投稿する必要もないでしょう。

[4220: 住民板ユーザーさん1]

>>4217 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。外に物を置きっぱなしの家は自分ちは自分勝手でルールを守らない家ですよとみんなに知らせているようなものですね。