なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

[契約済みさん]

公式URL：http://www.allz531.com/index.html
売主：
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ
所在地（地番）：大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通：南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
　　　地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分

[2789: 住民板ユーザーさん1]

「うちは我慢してる(から抜け駆けが許せない)」という理由で、ほかの家がプールをしているのが許せないんだったら、本人含めて誰も幸せになれないからやめませんか？

・本人は、子どもに自由に遊ばせたいのに我慢する。
・本人の子どもも我慢させられる。
・本人は周りの人が自分と同じように我慢しないのが許せなくなる。
・周りの人にも我慢させる。

そもそも一体誰のために我慢してるんですか？これ全部逆にした方がみんな幸せになりません？

・ベランダプールをする
・本人の子どもは楽しい
・周りの人のプールも許容できる
・周りの家族も楽しい

夏休みの昼間に子どもの声が聞こえることで他に深刻な影響があるなら、まだ考える余地もありますが。

[2790: 住民板ユーザーさん1]

人に迷惑がかかる　迷惑だと感じる人がいる　あれもダメ　これもダメ
足音も立てず　声も出さず　周りに気を使いながら　ひっそりと自室内で生活
掲示板でも　住民同士いっつもいがみあってる
住みにくい　楽しくないマンションですね

・・・って印象付けるためにライバル業者か何かがコメント荒らしてんじゃない？
きついコメントとかはたぶん全部そうだ！　そう思おう！

[2791: 住民板ユーザーさん1]

>>2790 住民板ユーザーさん1さん

自治会の件以来、言いなりにならないオールズにケチつけたい向こう側の関係者が掲示板を見ているようなので、そのあたりだろうと思っています。

[2792: 住民板ユーザーさん1]

なんか今更、金岡南小学校の校長から子供会が集団登校の委託を受けたとかって紙を振りかざして、発足しかけた登校班を潰し、オールズ子供会に入らないと集団登校に参加させませんと言い出したと聞きました。今までの話し合いはなんだったの？まじふざけんなよって感じです（怒）

[2793: 住民板ユーザーさん1]

>>2792 住民板ユーザーさん1さん
本当ですか？
学校が任意団体(子ども会)への入会の有無で"学校行事"の参加の拒否をするのは相当まずいですね。学校側というか行政側が。
紙まで出しているなら証拠バッチリなので、出すとか出せば一発かも。

ひとまずは、オールズは個別登校しますという形をとって、学校や子ども会とは別に自主的なグループで登校するんですかね。
学校が友達同士で登校するのを禁止することはできない、というかしたらアホ過ぎるので。

[2794: 住民板ユーザーさん1]

出すとか出せば→出すとこ出せば

[2795: 住民板ユーザーさん1]

子供会、一転二転三転で、不信感満載です。
呆れます。最初は入るとアンケート出しましたが、今回のんで子供会入る気が失せました。メリットなんにもない。

オールズの集団登校、早いんですよ～
一番に教室に着いて暇だと言ってます。
こんな近い立地の個別登校賛成。
30分くらいは余裕でますし、旗持ち当番もなくなり、いいことだらけです！

[2796: 住民板ユーザーさん1]

子供会の登校班の旗持ちも、育成会の交差点の旗持ちも、子供会に残ったメンバーだけでするとしたら、かなりの頻度で回ってくる気がする……今までの３倍の回数にはなりそうですね。
それ辛い……

[2797: 住民板ユーザーさん3]

>>2789 住民板ユーザーさん1さん
子供がベランダで騒ぐのが喧しくて迷惑と言っているのに、この投稿では何の解決にもなりません。深刻な影響があるまで我慢せよというのはあまりにも自分勝手です。子供の騒ぎ声を聞かされて苛立ったことはありますが、楽しいなんて思ったことはありません。

[2798: 住民板ユーザーさん1]

>>2797 住民板ユーザーさん3さん
私も同感です。2789の投稿は自分勝手な解釈で何の解決法にもなっていません。

小さな子供のいない家の人はどうなるの？？
小さな子がいてもちゃんと外のプールに連れて行ってる家の人はどう思うの？？

私は毎日英語の書き取り練習をしていますが、勉強出来る時間は限られており、その時間に声がすると聞き取れず、これは私にとってすごく深刻な問題です。
他にも個々の都合で騒がしいと困る人がいるはずです。例えば赤ちゃんがお昼寝出来ないとか。
他の家の迷惑を考えられない人はマンションに住む資格がないと思います。

[2799: 住民板ユーザーさん1]

>>2796 住民板ユーザーさん1さん
子供会に入るのは自由、入らなければ親が自分で東門まで送れ、それでオールズ子供会の人数が減れば他の子供会に旗持ち当番の負担を増やしてもらうから分かってるなという一方的、かつ、威嚇満載の案内でしたよ！

[2800: 住民板ユーザーさん1]

写真アップしてもらえませんか？

[2801: 住民板ユーザーさん3]

そうですか？
決まった事が書かれてるだけのように感じましたけど。威嚇って、、
元からそういう目で見てるからですかね？
人によって感じかたって色々ですね?。

[2802: 住民板ユーザーさん1]

>>2790 住民板ユーザーさん1さん
ベランダプール反対の投稿をしている人は多分みんなここの住民の人ですよ。ベランダプールやりたい人は自分の都合の良いように荒しだと思い込みたいだけでしょ。
反対の人はみなさんちゃんとした意見を出されてるので荒らしではあり得ないかと。
逆にプールしたい派の人は反対の人のことを「人間のクズ」とか書き込んでいました。そっちの方が荒らしではないですか。

[2803: 住民板ユーザーさん1]

小さな子供がいてもベランダでプールしない家は多いので、ベランダでプールする家は全体の戸数からすると圧倒的少数派だと思います。
その少数派の人がプールして楽しいと回りの大多数は不快になるという現実をどう考えているのでしょうか？

[2804: 住民板ユーザーさん1]

>>2796 住民板ユーザーさん1さん
辛いのに子供会に残り続けるのはなぜですか？ミニバスをどうしてもしたい、とかですか？

[2805: 住民板ユーザーさん1]

>>2780 住民板ユーザーさん1さん

周りが我慢すればいいじゃないですか？
常識なんてバカのやることですよ。

[2806: 住民板ユーザーさん1]

子供の声を嫌がる人はただのクズです！
いやゴミですね！
どんな育てられ方をしたのかねぇ。
まぁ親も糞みたいなんでしょうが。

[2807: 住民板ユーザーさん1]

ベランダプール別にうるさいと思ったことはないけど、落下事故とかだけは注意してね。
あとベランダの排水溝にいちどに大量の水を流すと詰まりの原因になるから、管理規約で禁止されてなかったっけ？（ちゃんと見なおしてないけど）水の捨て方は気をつけようね。

最低限を守ってもらえれば　うちは別に他人の家がベランダプールしようがどうしようがどっちでもいいかな。声がうちの中まで届いてきたことないし。

[2808: 匿名さん]

>>2798
ヒアリング練習してる？ヘッドフォンしような
上達することをお祈りしております。まぁこんなとこ覗いてる時点でお察しやけど

[2809: 住民板ユーザーさん1]

>>2792 住民板ユーザーさん1さん
"なんか今更、金岡南小学校の校長から子供会が集団登校の委託を受けたとかって紙を振りかざして、発足しかけた登校班を潰し、オールズ子供会に入らないと集団登校に参加させませんと言い出したと聞きました。"

これ本当ですか？"聞きました"ってどこから聞いたんですか？
まだ先日の育成会と子ども会の説明会の議事録が掲示されたままなんですが。連合会からの説明会の時と同じデマ…？

[2810: 住民板ユーザーさん1]

>>2809 住民板ユーザーさん1さん

小学生の親御さんには通達ありました。

[2811: 住民板ユーザーさん1]

>>2801 住民板ユーザーさん3さん
決定事項っていう事自体がおかしいと思いません？現子供会役員が勝手に決めて一方的に通知してほら従えって強要やん。

[2812: 住民板ユーザーさん1]

その子供会って一体何がしたいんですかね？二転三転して。
前の説明会が思いの外うまくいかなくて、人数少ないからの圧力とか?

余計不信感しかないです。

[2813: 住民板ユーザーさん1]

たぶん、結局最後に子供会入るとなった人が相当少なかったからこんな手段に出たんでしょうね。

[2814: 住民板ユーザーさん1]

>>2813 住民板ユーザーさん1さん
容易に想像できますよね。参加者の集まらない子供会が学長に泣きついて裏で結託したと。子供のための登校班が、こんな風に大人都合に利用されるくらいなら、もう無くした方がいいですね。

[2815: 住民板ユーザーさん1]

来年から就学予定の家も説明会に呼び出しておいて、説明を覆すような内容は連絡無しなんやな。掲示板に貼るべきでしょ…。

[2816: 住民板ユーザーさん1]

>>2814 住民板ユーザーさん1さん
大人都合で利用されるなら登校班を無くした方がいいのに同意です。

ただ先日のオールズ子ども会の説明は、イベント不要で集団登校したいだけの人に子ども会の入会は求めていませんでした。子ども会が泣きついたのではなく、育成会か連合会が校長に泣きついて、オールズ子ども会案を潰しにかかったんでしょう。

それにのる校長もどうかしてますけどね。「子ども会に入らないと集団登校できない」と公式に表明したなら、学校の立ち位置として完全アウトで校長のクビが飛んでもおかしくない。

[2817: 住民板ユーザーさん8]

子供会関係の件は掲示板の情報が正しいのでは？説明会の時みたいにデマを流す人が混ざってるから、振り回されないように注意しなきゃですよね。

[2818: 住民板ユーザーさん1]

また同じ人が一人で何役もして書いているみたいです。ここのトピ普段書き込みないからこの人きたらすぐわかりますね笑

[2819: 住民板ユーザーさん1]

学長は登校班委任先の育成会に対して、自分たちの学校に通う子供達の扱いに差別をしないように働きかけるのが役目であり、真反対の事をしたのであれば大問題です。
また、育成会も学長から正式に委任を受けましたとの紙を振り回すだけでは、子供を差別してよい理由に全くなりません。
旗持ち当番などの与えられた役目をしっかりと担うと言っている登校班との並存を第一に考えるべきです。このままだと、登校班外しをされる側の子供達が大多数のままで、子供会に戻ろうと思う人なんてほとんど出てきませんよ。

引用元
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20190321-00118979/

[2820: 住民板ユーザーさん1]

>>2817 住民板ユーザーさん8さん

ですから、子ども会は小学生対象の集まりなので、小学生の親御さんには役員さんから通達があったんですよ！嘘だと思うなら小学生を持つ親御さん、または子ども会役員さんに聞いてみましょう。

[2821: 住民板ユーザーさん4]

べき論ばかり書き込みする人いるけど、同じ人ですか？
で、結局、何が言いたいのかな？
評論家ですか 笑

[2822: 住民板ユーザーさん1]

蝉が多すぎて、たまに突撃してきますよね。夏の間だけですが、怖いです！！

[2823: 住民板ユーザーさん3]

>>2814 住民板ユーザーさん1さん
え？
育成会の役員やりたくないから子供会入らない保護者がいるっていう話も聞きますけど…
そっちの方が大人の都合かも??
子供はイベントとか行きたいかもしれないよ？？

[2824: 住民板ユーザーさん2]

掲示板に張り付いてカキコしている人達。必死かな？

[2825: 住民板ユーザーさん3]

>>2824 住民板ユーザーさん2さん
ここの掲示板て住民専用と良いながら、誰でも書き込みできるのですね。過激な書き込みをしたりしている人はそういう人なのかも。

[2826: 住民板ユーザーさん1]

>>2823 住民板ユーザーさん3さん

え？育成会って入りたい人だけが入る任意の団体ですよ？

入る価値があると思わせられないから、人が増えないだけでしょ。
それに家庭事情や仕事を勘案して、役員を全うできないなら入らないのは、責任のある態度ですよね。そもそも、育成会ってほとんどイベントやってないし。年に２つだけ？

あまりにも中身がないから、堺市からも補助金の必要性を疑問視されてるし。
https://www.city.sakai.lg.jp/shisei/sonota/kansa/kansakajokyo/hokatsu/...

[2827: 住民板ユーザーさん1]

>>2820 住民板ユーザーさん1さん
通達があったのは、子ども会会員だけですか？
会長さんはオールズの小学生の総人数は把握されていませんでしたが…。個人情報保護法があるので、小学校から名簿を渡していれば違法なので当然の話ですが。

[2828: 住民板ユーザーさん1]

>>2827 住民板ユーザーさん1さん
今、小学生は登校班で登校していますが、グループライン組んでいるんですよ！あなたが知らないだけですよ。

[2829: 住民板ユーザーさん1]

今日、PLの花火ですね！
見えるのかなあ？
時間短いみたいだから頑張って見れたら見たい！
東向きは見えそうだけど、南はどうなんだろう？

[2830: 住民板ユーザーさん3]

>>2829 住民板ユーザーさん1さん
PLの花火、時間短くなったんですね。去年家族がそんなふうに言っていました。以前はもっと長かったのに早く終わってしまったと。東側からはPLの塔が見えるから花火も見えるでしょう。

[2831: 住民板ユーザーさん1]

>>2823 住民板ユーザーさん3さん

本当にそうなのでしょうか?
それぞれ、ご家庭の判断でお任せします・と、子供会の説明会では、自由に選択できることを、子供会会長さん、おっしゃってましたよね。それぞれのご家庭のスタイルもあります。結局、色々と理由を付けて、子供会への強制加入に近い形をとったり、集団登校を別々にと今さらまた違ったことを言い始めるのは、信用も無くしますし、公立の学校長までが関与しているのであれば、大問題だと思います。何のための集団登校なのですか。子供会に入会させるための集団登校なのでしょうか。そうともとりかねない、とても圧力を感じてしまう子供会に思えてなりません。

[2832: 住民板ユーザーさん1]

何だか、色々と難しそうですね。
色々理由つけて入りたくないんだったら個人で判断して入らなければいいだけですヨ(^^)
任意ですから。

学校の考え方も分かったし、入ろうかな！

[2833: 住民板ユーザーさん1]

>>2828 住民板ユーザーさん1さん

グループラインを組んでるのは知ってます。つまり、現状登校班に入ってる人(グループラインのメンバー)を対象に配布されたということですね。すでに個別登校している人と次年度以降から入学する人には配布無しと。

説明会の対象はグループライン以外の人も含んでいたのでやっぱり掲示すべき内容ですよね。

[2834: 住民板ユーザーさん1]

>>2832 住民板ユーザーさん1さん
おまえ誰やねん

[2835: 住民板ユーザーさん1]

>>2832 住民板ユーザーさん1さん
理由をつけるもなにも、入りたくない人は入らなくていいし。入りたい人は入ったらいい。

入ることが正しい訳でもなく、なにか義務を果たしている訳でもない。一般のサークルやボランティア団体と位置付けは同じ。

但し公立小の立ち位置で「その任意団体に入らない場合に学校行事と位置付ける公式な活動に参加させない」と言うなら、公立小側が然るべき処分を受ければいい。(場合によってはその任意団体も)

[2836: 住民板ユーザーさん1]

>>2823 住民板ユーザーさん3さん

あなは、何を強要させたいのですか。
あなたの内容ですと、育成会の役員を進んでしましょう!と言いたいのですか・・それぞれ家庭事情が違っていて当然だと思いますし、任意団体である子供会に入ることが、必ずしも子供のため、家庭のためになるとは言いきれませんよ。

[2837: 住民板ユーザーさん]

>>2801 住民板ユーザーさん3さん

威嚇の何ものでもない、補足の案内に唖然としました。当然のような、一方的な案内に、こんなことが許されるのかと思いました。公立の小学校で、ありえないことで、これが本当なら大問題だと感じています。

[2838: 住民板ユーザーさん2]

小学校の校長まで巻き込んで、集団登校にしても、あたかも全員が子供会への入会が条件、と、言わんばかりの案内は良くないと思います。差別化をなくし、中立であるべきはずの学校が。任意団体の子供会が、公立小学校を巻き込むのは良くないと思います。最初は、子供会入会してましたが、今は、子供会に対して不信感しかありません。