なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

[契約済みさん]

公式URL：http://www.allz531.com/index.html
売主：
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ
所在地（地番）：大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通：南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
　　　地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分

[2509: 匿名さん]

角部屋は放っておいてください

[2510: 住民板ユーザーさん1]

角部屋でも前の廊下は共用部分であり、みんなの物なので自分の家のものとして自由に使うことは許されません。

[2511: 住民板ユーザーさん1]

共用部分に私物おくのはダメだよ。
法律でも定められてるから。

区分所有法第6条では、所有者または占有者は「建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない」と定めています。

そして、ある所有者（区分所有者）がこの規定に違反した場合、他の所有者全員または管理組合法人は、次の措置をとることができます。

・その行為の停止などの請求（第57条）
・専有部分（居住部分）の使用禁止請求（第58条）
・専有部分（居住部分）の競売請求（第59条）

[2512: マンション住民さん]

出た出たこの話題ー
自治会子供会の話題か、共用部分の私物の話題で永遠ループだね

[2513: 住民板ユーザーさん1]

>>2506 住民板ユーザーさん1さん
"ウエルカムボードをかけるのもダメって書いてる法律"の条文をちゃんと示してください。

[2514: 住民板ユーザーさん1]

2500です。皆さま、教えて下さりありがとうございます！！過去レスを読み返しても、たどり着けず聞いてしまいました。

何も置いてはいけない、のが正解なんですね。
例えば、雨の日に傘立て出して乾いたらしまうのもアウトでしょうか？柵に引っかけるのが見た目的になんだかなぁと思ってしまうのですが。。

[2515: 住民板ユーザーさん1]

https://www.wendy-net.com/faq/qa_kanri/02/02_03.html
　では、まったく物を置いてはいけないのかということになりますが、通常の用法にしたがった使用であれば、問題ないと思われます。例えば、比較的小ぶりな植木や牛乳箱のように美観を害す恐れがなく、簡単に取り除くことができるものなどが考えられます。
　しかし、どの範囲を超えると共同の利益に反する行為になるかは、特に明確な基準があるわけではないので、できるだけ具体的な事例をあげ、基準を定めていくとよいでしょう。

[2516: 住民板ユーザーさん1]

エントランス、エアコン可動させてほしい。

[2517: 住民板ユーザーさん1]

駐車場に 私物置いてる人いるよ

[2518: 住民板ユーザーさん1]

駐車場の車の後ろに、自転車置いてるけど？
これ、アカンのやろか？

[2519: 住民板ユーザーさん1]

>>2518 住民板ユーザーさん1さん
駐車場に自転車？！そんな人いるんですか？！信じられません。常識はずれですね。

[2520: 住民板ユーザーさん]

自治会の加入も任意で個人の自由ですし、自分の部屋の前に何を置いても、それも個人の自由でしょ。何だかんだ言って人にお節介を妬かないで下さいな。ある程度、常識の範囲でマナーを守って置いておけば良いだけです。

[2521: 住民板ユーザーさん2]

共用廊下にどこまでの物を置いて良いかはそれぞれのマンションによって違うそうです。小さいマンションは基準が甘く、大きいマンションほど厳しくなっているそうです。

消防法に従ってそのマンション毎にどこまでなら許されるかキッチリ決まっているので住民が勝手に決めることは出来ないと消防署に勤めている人が話していました。

なのでなにか置こうと思う時はその都度管理人さんに確認してからにしてはどうでしょうか。

[2522: 住民板ユーザーさん1]

この前の時に傘立ても傘も植木鉢も小さな置物もみんな紙を貼られてました。大抵の物は置けないということなんでしょうね。
今、傘を出してる人はその時出してなくて紙を貼られなかったので外に置いてはいけないことを知らないのではと思います。

[2523: 住民板ユーザーさん1]

いたちごっこだね(笑)

[2524: 住民板ユーザーさん1]

>>2520 住民板ユーザーさん
自分の部屋の前に何を置いても個人の自由なんてこと有り得ません！！
法律に違反してるのに常識の範囲内とかマナーを守っているとか勘違いも甚だしいです。

[2525: 住民板ユーザーさん2]

え！それは完全にアウトでしょ！

[2526: 住民板ユーザーさん2]

>>2525 住民板ユーザーさん2さん
駐車場の自転車ね！

[2527: 住民板ユーザーさん1]

ビッグカーサ側の
エントランスでの事ですが、

黄色い幼稚園バス待ちの方々のマナー、
もう少し何とかなりませんか。

本当に迷惑に感じています。

[2528: 住民板ユーザーさん1]

>>2527 住民板ユーザーさん1さん
黄色のバスかは分かりませんが、緑の服はマナー悪いなって思います。
子供じゃなくて親が残念です。朝広がって話すの考えてほしいです。

[2529: 住民板ユーザーさん1]

バイク置場に自転車置いていますね。
これはルール違反でしょうか？

[2530: 住民板ユーザーさん3]

確かに、新しい棟のエントランスで見かける緑色の服の幼稚園の人たちは、保護者もこどももマナー良くないですね。あれは迷惑。

[2531: 住民板ユーザーさん1]

>>2529 住民板ユーザーさん1さん
自転車置く料金よりバイク置く料金の方が高いんですよね？もし空きがあってバイク料金払ってるならOKかもしれないけど、自転車料金しか払ってないならやっぱりルール違反ではないでしょうか。

[2532: 住民板ユーザーさん1]

消防署を最近定年退職した知り合いがいて聞いてみたんですが、生協の箱は可燃性が高いので、大きなマンションではやはり放置することは消防法違反だそうです。
放置することを認めた理事会の役員さん達はきっと違反になるとは知らなかったのでしょう。
まあ法律違反だと知っている人が役員になるか、誰かが通報する迄はこのままでしょうけれど、少なくとも３年に一回は消防署の監査が入り、もしその時に部屋の前に放置しているのが見つかれば、それ以降はもう置けないと言ってました。

[2533: 住民板ユーザーさん1]

自治会説明会は明日か…。

[2534: 住民板ユーザーさん1]

>>2533 住民板ユーザーさん1さん

延期になったそうですね。次の日程はまだ決まっていないようですが。

[2535: 住民板ユーザーさん1]

>>2534 住民板ユーザーさん1さん
え？本当ですか？どこかに書いてあったとか？

[2536: 住民板ユーザーさん1]

>>2534 住民板ユーザーさん1さん

私も聞きましたが、残念です。なぜ延期になったのでしょうかね。

[2537: 住民板ユーザーさん1]

>>2520 住民板ユーザーさん
自治会に関しては自由ですが玄関前に荷物を置くのは自由ではありません。
あなたの常識=世間の常識とは限りませんよ
自分が常に正しいのですか？
ルールは破ったもの勝ちがあなたの常識ですか

[2538: 住民板ユーザーさん1]

>>2537 住民板ユーザーさん1さん
この話を蒸し返すなら、きちんと該当する法令を示したらいかがでしょう？定年退職した消防署のおじいさんの判断だけで話をされてもねぇ。

[2539: 住民板ユーザーさん2]

明日行ったら、急に延期になりましたーって言われるって事ですかね？
なんででしょうね。いい方向に動くならいいですけどね。

[2540: 住民板ユーザーさん1]

もう玄関前の話は聞き飽きたよ

[2541: 住民板ユーザーさん1]

>>2538 住民板ユーザーさん1さん
掲示板に書かれている内容が信用出来ないなら、御自分で堺の消防署に「なかもずオールズの者ですが」と言って、このマンションでは廊下に何を置くのが許されるのか確認されてはいかがですか？
それが一番正確な情報ですよ。条文等にはそれぞれのマンション毎の細かな決まりは載っていませんが、地域の消防署に問い合わせればそれがハッキリ分かります。
そうすればもうこの事でもめることはないでしょう。

[2542: 住民板ユーザーさん2]

面倒な住民が多いなぁ

[2543: 住民板ユーザーさん1]

明日延期ってどこかに書いていました？？この提示版を見ていない人は知らないんじゃないですか？？

[2544: 住民板ユーザーさん1]

書き込み内容に踊らされたら、ダメですよ。
部外者が適当に書いて、住人の反応を見て、喜んでるから。

[2545: 住民板ユーザーさん1]

場所ってどこでしたっけ？？

[2546: 住民板ユーザーさん1]

延期の件については、貼り紙してありましたよ。私はそれをみて知りましたので、この掲示板を見ていない方もご存じかと思います。というか、この掲示板を見られている方は人数的には少ないでしょうから、この掲示板でしか知り得ない事は無いと思いますけどね。

[2547: 住民板ユーザーさん2]

>>2546 住民板ユーザーさん1さん

貼り紙してあったと言っても、あんな分かりにくい場所やったら意味無いでしょ。私はご近所さんから聞いて知りましたよ。

[2548: 住民板ユーザーさん2]

>>2547 住民板ユーザーさん2さん

えー！どこにありました？ウィズですけど、全然気付きませんでした、、、

[2549: 住民板ユーザーさん1]

管理人さんに聞いた方から伺いましたが、
予定通りと仰ってたそうですが…どこに掲示されてるのですか？

[2550: 住民板ユーザーさん1]

住民スレ、早く閉鎖されないかなー

[2551: 住民板ユーザーさん3]

>>2550 住民板ユーザーさん1さん

同感です。

[2552: 住民板ユーザーさん1]

>>2541 住民板ユーザーさん1さん
消防署の人も法令を元に判断するだけですが。公務員が法令以上のことを勝手に判断するなら大問題。まあ、消防署の監査を楽しみに待ったらいいんじゃないですか？

そもそも留守中に家の前に置く個別配送なんて、生協に限らずヨシケイとか他の業者も多いし、オールズに限らず広く行われて、当該業者自体も梱包状態や運用含めて大々的に宣伝している。もし、この梱包や運用において法令上の問題があれば、とっくに業者側に行政指導なりが入ってますよ。

[2553: 住民板ユーザーさん1]

>>2552 住民板ユーザーさん1さん
なかもずオールズは大規模なので特に消防署による決まりが厳しくなっていると前に書いてありましたよね？
他の中規模マンションでは許されることもオールズでは駄目なことが沢山有るんだと思います。一般的なことを引き合いに出してもこのマンションでは通用しないのではないでしょうか。

[2554: 住民板ユーザーさん3]

生協反対派の私としては、消防法のことはともかくとして見た目とか衛生面において迷惑だと思っているわけです。
それなのに生協を取っている人達は回りの迷惑なんかちっとも考えずに、理事会が認めているんだから当然の権利と思っているようで腹が立ちます。
通報もしないで我慢しているんだから少しは感謝してほしい。

[2555: 住民板ユーザーさん1]

>>2553 住民板ユーザーさん1さん
消防署による決まり=法令ですね。なにか別のものを想像されていますか？
オールズ程度の規模のマンションはいくらでもありますよ。いちおう法令で定める大規模には該当したと思いますが。さらに要件が厳しくなる高層や超高層にはオールズは該当しませんしね。
とにかく法令を引き合いに出して、違法性を述べたり、個人の時間を割いてくださってる理事会を批判するなら、それなりにきちんとした根拠を示した上でしましょうよ。
ただし知り合いや友達の〇〇さんが言ってたから?なんてのは根拠になりません。

[2556: 住民板ユーザーさん1]

説明会延期の貼り紙ないなあ。

[2557: 住民板ユーザーさん1]

生協に関して
法律違反ではない、マンション内・理事会でも認められることとなった
なので利用するのは当然の権利ですしそう思っています
利用する際のマナーはあるでしょうけどね
どうぞ通報ください（どこへ？）
反対派の人に1件1件　菓子折りでも持って感謝を伝えろということですかね

[2558: 住民板ユーザーさん3]

おんなじ荒らしがずっと書いててうけるwこの人ここらのマンションのいろんなスレで荒らしてるらしい！