公式URL:http://www.allz531.com/index.html
売主:
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社大京アステージ
所在地(地番):大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通:南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分
[スレ作成日時]2016-08-03 23:16:45
なかもずALLZ(オールズ)〔契約者専用〕
2489:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-20 12:40:58]
|
2490:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-20 12:53:10]
未だによくわからないんですが、登校班を別に作るという話は集団登校を子どもたちだけでさせるってことですか?
|
2491:
住民板ユーザーさん5
[2019-06-20 12:59:34]
昨日早朝にカラスがカーカーと狂ったように連呼してませんでした?シンボルツリーのカラスはもう巣立ったんじゃないのか。おかげで睡眠リズムを大きく崩したわ。早く週末にならないかな。
|
2492:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-20 13:12:07]
>>2490 住民板ユーザーさん1さん
今も、集団登校は子供たちだけでしてますよ。集合場所に保護者が交代で立ち会って出発したかを見送るだけです。着いていかないです。 子供会が運営しなくてもいけそうですよね。 |
2493:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-20 16:29:50]
|
2494:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-20 17:06:58]
皆様オリンピック当選しましたか?
|
2495:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-20 17:26:11]
当選したんですか???
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2496:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-20 18:20:48]
>>2493 住民板ユーザーさん1さん
連合会側はもちろん所属してほしいと考えているでしょうけど、"連合会に所属する"自治会の設立を承認したわけでなく、"中身はこれから決める"自治会の設立を承認しただけなので、「所属する前提」ということは無いですよ。 所属するかしないかはオールズ住人、さらにいうと新しく設立する自治会員にしか決められないですし。 もちろん連合会も任意団体なので所属と脱退は強制できるものでは無いですし。 |
2497:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-20 22:43:54]
しまった! オリンピック抽選申込みするの忘れてたー汗
|
2498:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 00:37:31]
|
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2499:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-21 01:59:18]
>>2498 住民板ユーザーさん1さん
そうです。オールズ内だけの自治会発足じゃないと思いますよ。子ども会とのセット加入を指示してきたのは連合会ですし、以前の加入時ですら連合会の指示通りに理事会、管理会社は動いてます。 前レスを拝見しても、連合会に所属しないという選択肢があるようには全く思えません。既に市のHPにオールズ入ってますしね。 |
2500:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 03:14:33]
すみません。教えてください。
角部屋は玄関前に物置いてていいんですか? 角以外の家は全部ダメ? 傘立て、観葉植物、三輪車、バギーなど。 基準が分からないです。 |
2501:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 07:51:07]
>>2499 住民板ユーザーさん2さん
そう。すでに市のHPに金岡南連合としてなかもずオールズが掲載されている。もしかしたら既成事実化して進めようとしているのかもしれないけど、逆にこういう完全アウトな行為をすると立場がマズくなるのを理解してない。 さすが市から騙しとっと補助金を何百万も横領していた組織だなというか。 |
2502:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 07:53:42]
|
2503:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 08:14:20]
|
2504:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 10:01:16]
|
2505:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-21 11:27:47]
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2506:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 14:10:25]
>>2500 住民板ユーザーさん1さん
確かに角部屋でこれでもかというほど沢山物を置いているお家があってあきれてしまいます。 角部屋は管理費が高いし奥まっている部屋は目立たないので構わないと思っているのでしょうか。 でもどの部屋も平等に何も置いてはいけないと決まっています。厳密に言えば玄関ドアにウエルカムボードを掛けるのも法律ではダメとなっています。私は個人的にはそれくらい認めてほしいなあとは思っていますが…。 もちろん掛けたいけど我慢して掛けてません。とにかく法律的にどの部屋の前も全く何も置いてはいけないのです。法律的には傘も駄目だけど置いてる家が多いですね。 たまにベビーカーや子供用自転車等を置いてある部屋を見るととても悲しい気分になります。置きたいのを我慢している人が大勢いるのに身勝手過ぎます。 |
2507:
住民板ユーザーさん
[2019-06-21 16:36:21]
貼り紙はあの時だけなんですかね?
なんで定期的に貼ればいいのにと思います。 |
2508:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 17:44:27]
>>2507 住民板ユーザーさん
本当ですね、。何度でも貼るべきです。 何度も繰り返し外に置く人には罰金とかのペナルティをつけてほしいくらいです。そうしないとちゃんとルールを守っている人との不公平感があります。 |
2509:
匿名さん
[2019-06-21 18:11:46]
角部屋は放っておいてください
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2510:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 18:50:20]
角部屋でも前の廊下は共用部分であり、みんなの物なので自分の家のものとして自由に使うことは許されません。
|
2511:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 19:11:54]
共用部分に私物おくのはダメだよ。
法律でも定められてるから。 区分所有法第6条では、所有者または占有者は「建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない」と定めています。 そして、ある所有者(区分所有者)がこの規定に違反した場合、他の所有者全員または管理組合法人は、次の措置をとることができます。 ・その行為の停止などの請求(第57条) ・専有部分(居住部分)の使用禁止請求(第58条) ・専有部分(居住部分)の競売請求(第59条) |
2512:
マンション住民さん
[2019-06-21 19:58:36]
出た出たこの話題ー
自治会子供会の話題か、共用部分の私物の話題で永遠ループだね |
2513:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 22:34:16]
|
2514:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 22:41:38]
2500です。皆さま、教えて下さりありがとうございます!!過去レスを読み返しても、たどり着けず聞いてしまいました。
何も置いてはいけない、のが正解なんですね。 例えば、雨の日に傘立て出して乾いたらしまうのもアウトでしょうか?柵に引っかけるのが見た目的になんだかなぁと思ってしまうのですが。。 |
2515:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 22:48:21]
https://www.wendy-net.com/faq/qa_kanri/02/02_03.html
では、まったく物を置いてはいけないのかということになりますが、通常の用法にしたがった使用であれば、問題ないと思われます。例えば、比較的小ぶりな植木や牛乳箱のように美観を害す恐れがなく、簡単に取り除くことができるものなどが考えられます。 しかし、どの範囲を超えると共同の利益に反する行為になるかは、特に明確な基準があるわけではないので、できるだけ具体的な事例をあげ、基準を定めていくとよいでしょう。 |
2516:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 22:48:40]
エントランス、エアコン可動させてほしい。
|
2517:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 22:51:37]
駐車場に 私物置いてる人いるよ
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2518:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 23:08:53]
駐車場の車の後ろに、自転車置いてるけど?
これ、アカンのやろか? |
2519:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-21 23:42:48]
|
2520:
住民板ユーザーさん
[2019-06-22 00:01:22]
自治会の加入も任意で個人の自由ですし、自分の部屋の前に何を置いても、それも個人の自由でしょ。何だかんだ言って人にお節介を妬かないで下さいな。ある程度、常識の範囲でマナーを守って置いておけば良いだけです。
|
2521:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-22 00:10:04]
共用廊下にどこまでの物を置いて良いかはそれぞれのマンションによって違うそうです。小さいマンションは基準が甘く、大きいマンションほど厳しくなっているそうです。
消防法に従ってそのマンション毎にどこまでなら許されるかキッチリ決まっているので住民が勝手に決めることは出来ないと消防署に勤めている人が話していました。 なのでなにか置こうと思う時はその都度管理人さんに確認してからにしてはどうでしょうか。 |
2522:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 00:33:37]
この前の時に傘立ても傘も植木鉢も小さな置物もみんな紙を貼られてました。大抵の物は置けないということなんでしょうね。
今、傘を出してる人はその時出してなくて紙を貼られなかったので外に置いてはいけないことを知らないのではと思います。 |
2523:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 00:41:50]
いたちごっこだね(笑)
|
2524:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 00:45:17]
|
2525:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-22 01:01:59]
え!それは完全にアウトでしょ!
|
2526:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-22 01:02:46]
|
2527:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 02:43:03]
ビッグカーサ側の
エントランスでの事ですが、 黄色い幼稚園バス待ちの方々のマナー、 もう少し何とかなりませんか。 本当に迷惑に感じています。 |
2528:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 02:47:52]
|
2529:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 07:33:47]
バイク置場に自転車置いていますね。
これはルール違反でしょうか? |
2530:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-22 08:53:51]
確かに、新しい棟のエントランスで見かける緑色の服の幼稚園の人たちは、保護者もこどももマナー良くないですね。あれは迷惑。 |
2531:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 11:08:42]
>>2529 住民板ユーザーさん1さん
自転車置く料金よりバイク置く料金の方が高いんですよね?もし空きがあってバイク料金払ってるならOKかもしれないけど、自転車料金しか払ってないならやっぱりルール違反ではないでしょうか。 |
2532:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 11:22:46]
消防署を最近定年退職した知り合いがいて聞いてみたんですが、生協の箱は可燃性が高いので、大きなマンションではやはり放置することは消防法違反だそうです。
放置することを認めた理事会の役員さん達はきっと違反になるとは知らなかったのでしょう。 まあ法律違反だと知っている人が役員になるか、誰かが通報する迄はこのままでしょうけれど、少なくとも3年に一回は消防署の監査が入り、もしその時に部屋の前に放置しているのが見つかれば、それ以降はもう置けないと言ってました。 |
2533:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 12:46:09]
自治会説明会は明日か…。
|
2534:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 13:24:14]
|
2535:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 14:54:12]
|
2536:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 17:40:01]
|
2537:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 19:37:11]
>>2520 住民板ユーザーさん
自治会に関しては自由ですが玄関前に荷物を置くのは自由ではありません。 あなたの常識=世間の常識とは限りませんよ 自分が常に正しいのですか? ルールは破ったもの勝ちがあなたの常識ですか |
2538:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 20:36:25]
>>2537 住民板ユーザーさん1さん
この話を蒸し返すなら、きちんと該当する法令を示したらいかがでしょう?定年退職した消防署のおじいさんの判断だけで話をされてもねぇ。 |
2539:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-22 21:13:31]
明日行ったら、急に延期になりましたーって言われるって事ですかね?
なんででしょうね。いい方向に動くならいいですけどね。 |
2540:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 21:13:58]
もう玄関前の話は聞き飽きたよ
|
2541:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 21:36:01]
>>2538 住民板ユーザーさん1さん
掲示板に書かれている内容が信用出来ないなら、御自分で堺の消防署に「なかもずオールズの者ですが」と言って、このマンションでは廊下に何を置くのが許されるのか確認されてはいかがですか? それが一番正確な情報ですよ。条文等にはそれぞれのマンション毎の細かな決まりは載っていませんが、地域の消防署に問い合わせればそれがハッキリ分かります。 そうすればもうこの事でもめることはないでしょう。 |
2542:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-22 22:00:13]
面倒な住民が多いなぁ
|
2543:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 23:06:41]
明日延期ってどこかに書いていました??この提示版を見ていない人は知らないんじゃないですか??
|
2544:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 23:28:33]
書き込み内容に踊らされたら、ダメですよ。
部外者が適当に書いて、住人の反応を見て、喜んでるから。 |
2545:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-22 23:45:12]
場所ってどこでしたっけ??
|
2546:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 00:14:04]
延期の件については、貼り紙してありましたよ。私はそれをみて知りましたので、この掲示板を見ていない方もご存じかと思います。というか、この掲示板を見られている方は人数的には少ないでしょうから、この掲示板でしか知り得ない事は無いと思いますけどね。
|
2547:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-23 00:32:42]
|
2548:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-23 00:51:07]
|
2549:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 02:09:51]
管理人さんに聞いた方から伺いましたが、
予定通りと仰ってたそうですが…どこに掲示されてるのですか? |
2550:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 02:43:16]
住民スレ、早く閉鎖されないかなー
|
2551:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 02:52:41]
|
2552:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 08:16:10]
>>2541 住民板ユーザーさん1さん
消防署の人も法令を元に判断するだけですが。公務員が法令以上のことを勝手に判断するなら大問題。まあ、消防署の監査を楽しみに待ったらいいんじゃないですか? そもそも留守中に家の前に置く個別配送なんて、生協に限らずヨシケイとか他の業者も多いし、オールズに限らず広く行われて、当該業者自体も梱包状態や運用含めて大々的に宣伝している。もし、この梱包や運用において法令上の問題があれば、とっくに業者側に行政指導なりが入ってますよ。 |
2553:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 10:47:35]
>>2552 住民板ユーザーさん1さん
なかもずオールズは大規模なので特に消防署による決まりが厳しくなっていると前に書いてありましたよね? 他の中規模マンションでは許されることもオールズでは駄目なことが沢山有るんだと思います。一般的なことを引き合いに出してもこのマンションでは通用しないのではないでしょうか。 |
2554:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 11:22:11]
生協反対派の私としては、消防法のことはともかくとして見た目とか衛生面において迷惑だと思っているわけです。
それなのに生協を取っている人達は回りの迷惑なんかちっとも考えずに、理事会が認めているんだから当然の権利と思っているようで腹が立ちます。 通報もしないで我慢しているんだから少しは感謝してほしい。 |
2555:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 11:33:10]
>>2553 住民板ユーザーさん1さん
消防署による決まり=法令ですね。なにか別のものを想像されていますか? オールズ程度の規模のマンションはいくらでもありますよ。いちおう法令で定める大規模には該当したと思いますが。さらに要件が厳しくなる高層や超高層にはオールズは該当しませんしね。 とにかく法令を引き合いに出して、違法性を述べたり、個人の時間を割いてくださってる理事会を批判するなら、それなりにきちんとした根拠を示した上でしましょうよ。 ただし知り合いや友達の〇〇さんが言ってたから?なんてのは根拠になりません。 |
2556:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 11:43:27]
説明会延期の貼り紙ないなあ。
|
2557:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 12:24:43]
生協に関して
法律違反ではない、マンション内・理事会でも認められることとなった なので利用するのは当然の権利ですしそう思っています 利用する際のマナーはあるでしょうけどね どうぞ通報ください(どこへ?) 反対派の人に1件1件 菓子折りでも持って感謝を伝えろということですかね |
2558:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 12:51:54]
おんなじ荒らしがずっと書いててうけるwこの人ここらのマンションのいろんなスレで荒らしてるらしい!
|
2559:
住民板ユーザーさん
[2019-06-23 13:31:25]
|
2560:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-23 13:54:14]
アンチ生協の人がこわい!!箱を玄関先に置いていないか毎日、監視されている気がするわ。
|
2561:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 13:56:02]
誰でも投稿できますからね。
何が面白くて荒らしているのか目的がよくわかりませんが… 個人的には住みやすいマンションだと思いますけどねぇ。 投稿を100%信じない事ですね。 |
2562:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 14:23:04]
2557さんの書いていることは同じマンションの住民としてなんか情けないなあと思ってたのですが、住民じゃあないと思うとちょっとホッとしました。
いくらなんでも開き直り過ぎでしょう。 |
2563:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 14:27:37]
|
2564:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-23 14:30:28]
|
2565:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 15:14:22]
|
2566:
住民板ユーザーさん
[2019-06-23 15:56:06]
|
2567:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 16:00:45]
|
2568:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 16:05:22]
あんたが荒らしやのにまだ書くかwあんた1人何役するのwお疲れ様。
|
2569:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 16:08:02]
まだ続けるようであれば情報開示請求させていただきます。スクショもしてるので虚偽の発言含め法的に処置する方向で考えます。
|
2570:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 16:43:07]
>>2567 住民板ユーザーさん1さん
そんな理由それぞれ。 近くにスーパーあるからといって毎日買い物行けて困らない人はもそも生協は利用しない。 子供が小さくて買い物になかなか行けない、仕事で帰ってから買い物いくのが大変、お米や洗剤トイレットペーパーなどかさばったり重たいものを日々の買い物プラスα持って帰るのが大変とか。そういう人が生協利用してるんではないですか? |
2571:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 16:49:04]
|
2572:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 17:00:39]
|
2573:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 18:49:56]
説明会はじまりましたけど、会長の爺さん、はっきりと加入してないやつには災害時の支援物資渡さないって脅しましたね。
|
2574:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 18:51:29]
あと、利益はとってないを繰り返してますけど、過去20年で2度も3度も刑事告訴手前の不正受給事件を起こしたことはどうかんがえているんでしょうね
|
2575:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 19:21:47]
>>2573 住民板ユーザーさん1さん
災害時、命に関わるような状況にあって、自治会に入っていないからと言って救援物資を渡さないなんて、人道上あり得ないと思うのですが、本当なのでしょうか?単なる脅し? |
2576:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 20:04:34]
え、説明会は延期されたというのは
ガセネタですか(笑) |
2577:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 20:22:59]
>>2576 住民板ユーザーさん1さん
ガセネタでした。 説明会直前になって、延期したと流したり、生協の話に話題を変えようとしたり、必死に参加者を減らそうとした方がいるみたいですが、目論見破れてエントランスいっぱいの人が集まりましたね。 |
2578:
住民板ユーザーさん3
[2019-06-23 20:36:48]
説明会、結局行けなかったんですけどどうなったんですか??
|
2579:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 20:50:11]
私もここ信じて無くなったと思ってラッキーと思ってしまった笑あったんですね。
|
2580:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 21:05:50]
もう終わったのかな?
|
2581:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 21:07:02]
管理会社の方で議事録を作成して共有してくれるとのことです。管理会社&理事会から再度アンケートを取ることになりました。
連合会長の発言が二転三転して矛盾したことも話してましたが「子供会が自治会とセット加入かどうかは、オールズ自治会が決めること」という結論です。 ガンガン発言された方々のおかげですね。感謝しています。 |
2582:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 22:32:30]
説明会参加して帰ってからふと思ったのが
自治会入らずに子供会のみ参加が可能になった場合に 本当にそれで見守り隊の集団登校に参加できるか微妙な気がしました。 結局自治会も入らないと駄目とか言われそう。 子供会のみで大丈夫なところはルールが制定前でうやむやになっててみたいに言っていたので。 |
2583:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-23 23:13:41]
>>2582 住民板ユーザーさん1さん
結局それも災害支援物資と一緒で脅しかなと。例えばカーサ子供会は自治会とセット強制じゃないけど見守り隊はルール制定前だったから見られている。 じゃあスギ薬局の前で、あなたはカーサですか?オールズですか?なんて聞きませんよね。 じゃあ隠れて恩恵だけ受けるのかと言われるかもしれませんが、結局今日の説明を聞いても誰も納得しなかった理由は、金岡南学区に27(法人のぞくと24)も自治会があって、なぜオールズだけ強制されなあかんの?って事がすっきりしてないんでしょう。 頭ごなしに子供会は自治会の下部組織だからと10回も言われても、だから?ってなりますよね。きわめつけはお隣のカーサがセット加入強制じゃない理由はカーサ自治会長の認識不足です発言には本気で呆れました。。 あと、保護者の旗持ち当番て何?発言もびっくりですよ。毎日一緒におりますやん。。 見守り隊のしていただいてる事はありがたいですが、旗持ち当番と組織が違うだけで役目は同じとの結論でしたから、であえばどちらかが不要って意見も当然に出てきますよね。 |
2584:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-24 01:14:41]
そもそも見守り隊はボランティア活動。
ボランティアとして地域の子供の登下校を見守るのに、加入しない子供を見守らないのは、ボランティアではないです。 それがあちらのやり方なんでしょう。 トップがあれでは自治会とは名ばかりではないですか。 ここで地域貢献なんて差別に加担するようなもの。 白紙になってて良かったです。 |
2585:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-24 07:49:12]
見守り隊も自治会もすべていりません。
集団登校もいりません。 朝から微妙な時間に点呼当番は正直やめてほしいです。 こちらも仕事がありますので遅刻してしまいます。 各自登校を望みます。 |
2586:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-24 14:20:52]
学校は個別登校を許可してますので、集団登校しなくていいです。現にそうしてる児童もいます。
その場合、旗持ちや点呼など保護者の役割はないですよ。 説明会は単なる脅迫でまともな話が出来る相手ではないと感じました。善意の押し付けするなら見守り隊廃止、保護者でやった方が気楽。 学校の先生も立ってますし。 白紙に戻してもらえて本当感謝です。 2584の方の意見に強く同意します。 |
2587:
住民板ユーザーさん1
[2019-06-24 16:40:02]
連合会の意見はよーく分かりました。
管理会社の担当者、あれで大丈夫ですか?? 総会でも管理会社変更の話が出てましたけど、早急に担当者変更してもらった方がいいと思いました。 |
2588:
住民板ユーザーさん2
[2019-06-24 17:17:48]
昨日延期と思ってたーガセネタとはビックリ!
なんでそんな嘘書くんやろ。 担当者変更アリ!大京ってあんなんしかおらんのかもやけど。 |
>そこは連合会側の管轄ですよね。
違う。単位自治会の管轄。
そもそも本来、自治会作っても連合に所属するかは別の話だし。
連合に吹き込まれて騙されてる人?
署名はいいですね。とても現実的。