なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

[契約済みさん]

公式URL：http://www.allz531.com/index.html
売主：
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ
所在地（地番）：大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通：南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
　　　地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分

[2351: 住民板ユーザーさん8]

遡って書き込み読んだのをまとめると

・白紙になる前の自治会加入が約100、内過半数が子供会加入とセットだった。
・校区内でオールズだけセット強要。
・仮自治会長さんの尽力で一旦白紙に戻した。
・次回説明会で自治会の意義、セット加入の理由説明
・結局、自治会は発足？
・正式発足まで暫定的に働くママさんである仮自治会長さんが動いてくださってる
・協力したいが連絡手段がない
・自治会自体不要と考える人が多そう
・ここまで理事会、管理会社は何もしてなさげ

[2352: 住民板ユーザーさん1]

>>2344 住民板ユーザーさん
しておりますよ。
入会しない場合は個人登校ですので。

[2353: 住民板ユーザーさん1]

チッ、ばれちゃぁ～しょうがねぇ！
そうだよ俺はビッグカーサ住人だがやぁ。

[2354: 住民板ユーザーさん1]

>>2351 住民板ユーザーさん8さん
>・結局、自治会は発足？
管理組合の総会で通ってしまったので、作ることは作るでしょう。ただし、通ったのは"自治会をつくる"ということだけ。
連合会に所属してどうこうとか組織体制をどうこうとかは白紙です。

みんななんで反対に投票しなかったの…？
総会案内の中身も読んでない？

>ここまで理事会、管理会社は何もしてなさげ
管理会社は自分がめんどくさくない方がいいだけなので、連合会のいいなりの形の自治会設立推進派。
総会でも"枠だけですからー"とか言って、自治会長さん(仮)や子ども会の方から質問や意見が出ているのに、それらの回答を用意せずに強引に決議だけ進めた。
理事会は、住民の賛否がわからないから動けなかったんだと思います。それ故の賛否を尋ねる意味で、総会の議案にあげたのだと思います。

>協力したいが連絡手段がない
前の方のレスで、コンシェルジュ経由でという案をあげてくださった方がいました。1番現実的で良案だと思うのですが、管理会社側は推進派なのでコンシェルジュという管理会社側を経由させるのが不安です。

[2355: 住民板ユーザーさん8]

オールズ自治会つくるんでしたら強制参加が当たり前かと。
役員は会費無料にすればいいのでは？
まぁ最終は多数決ですがね。

[2356: 住民板ユーザーさん]

>>2355 住民板ユーザーさん8さん
えー？？？強制？意味わからん
経緯を把握されてるのは仮自治会長さんだけな気がします。。理事会もしっかりして、子供会の方ももっと強くはっきり言わないと！と感じますけど子供同士の付き合いあると出る杭は打たれる、ですかねぇ。そうはいってもその中、仮自治会長さんもママなら気苦労やら絶えないですよね。。
推進派管理会社がコンシェルジュも抱えてますし…無理って言われますかね。。
御本人と繋がる方法がないのかしら。

[2357: 住民板ユーザーさん1]

あのー、子供会入らなくても今は集団登校を全員の子供たちで、してますよ。

子供会入るか入らないかを再度意思確認があり、
入ったのは20数世帯。(80世帯ほどあるはず)

でも、入ってる入ってない関係なく、みんなで登校してます。

カーサは自治会めっちゃ少ないらしいので、オールズでは自治会入らないと子供会入れない！ってしたのかもしれませんが、集団登校に子供会入らなくても?なら、問題はクリアされたわけで、子供会＆自治会入る意味が、子育て世帯にはありませんよね。

[2358: 住民板ユーザーさん]

>>2357 住民板ユーザーさん1さん
自治会の説明会後に育成会から説明会がありますよね？
で、退会した人らがまた再加入する、
残った子供会の人らは集団登校班は子供会加入者でせな他と足並み揃わない、って
メールきましたが、、、
今は全員で行ってるけど近々変わりそうだと思いますが

[2359: 住民板ユーザーさん1]

結局の所みんな自治会はいらないと思ってるんですよね？
自治会無しは無理なんですかね？

[2360: 住民板ユーザーさん1]

>>2343 住民板ユーザーさん1さん

利用できないとおっしゃってるのは「金岡町自治会の物資」ですよね？

オールズの防災倉庫で全てが賄えるとは言いませんが、いろいろと災害時便利なものもありますよ


あと、自治会に入らなくても子供会だけに入れるという話もあった気がしますが違いましたかね。

どちらにも入ってほしいのはよくわかりますが、あくまで自治会と子供会はセットでないとダメということですか？

[2361: 住民板ユーザーさん1]

>>2359 住民板ユーザーさん1さん
無理ではないんじゃないですかね。かなり難しい状況だとは思いますが…

総会の案はあくまで、連合町会からオールズ自治会の設立依頼があって、前に行った募集だと主旨や意義が伝わらないから、再度説明会をして、募集をかけ直すということですよね。

総会の内容だけでいえば、あくまで、住民が一致団結して、そもそも作らないといえば大丈夫な気もしますが。まあでもそうなるとオールズが金岡町からハブられるということなんでしょうけどね…

[2362: 住民板ユーザーさん]

>>2360 住民板ユーザーさん1さん

今のところ、両方加入しないとダメです。子ども会だけとか無理です。無理だから子ども会やめた人たくさんいます。今後はわかりません。子ども会だけでもOKになればいいですけどね。

[2363: 住民板ユーザーさん1]

>>2355 住民板ユーザーさん8さん
強制は違法。最高裁判決が出てる。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=62595

[2364: 住民板ユーザーさん1]

>>2361 住民板ユーザーさん1さん
違いますよ。総会で決議されたのはあくまで"自治会を設立すること"のみです。プロセスやましてや中身はなにも含まれていません。
管理会社も"箱だけ"と言いましたよね。

その"設立すること"から覆すなら、臨時総会を開いて撤回する流れか、自治会の再募集で会員をゼロにする、といったところですね。

[2365: 住民板ユーザーさん]

>>2358 住民板ユーザーさん
"退会した人らがまた加入する"って何を根拠に言ってるんでしょうね。説明会でどんな説明がされるのか見ものですね。録音必須。

子ども会に残ったのが20、やめたのが60で、20の方が一緒はやだ！というなら、60の方で集団登校だけのグループを作ればいいような…。

[2366: 住民板ユーザーさん]

>>2364 住民板ユーザーさん1さん
自治会を白紙に戻すかどうかの決議かと、思ってました、、、

[2367: 住民板ユーザーさん]

>>2361 住民板ユーザーさん1さん
ハブられてもいいんじゃないですか？
仲良くするメリットが感じられません。

[2368: 住民板ユーザーさん1]

>>2361 住民板ユーザーさん1さん

ハブられるもなにも、この規模になればなんら問題ないと思いますよ。
カーサやオールズなんて規模のものは連合に属する必要もなく独自でいいんじゃないかと
パーセンテージで考えたら、カーサ、オールズでけっこうなものでしょう。
余計なもの抱え込むだけです。

[2369: 住民板ユーザー]

>>2364 住民板ユーザーさん1さん
箱だけ、でも作るか作らないかを住人にアンケートしなかったのが不思議です。
校区内のマンションで、住人に多数決をとった結果、自治会は発足しないと決めたとこがありますよ。管理会社が入ってるから不要としたって聞きましたけど、ここは箱だけでも要るんですねー

[2370: 住民板ユーザーさん]

>>2368 住民板ユーザーさん1さん
自治会はそれでよくとも、子供会はオールズ内部でハブられるから問題なんじゃないですか？

[2371: 住民板ユーザーさん3]

>>2365 住民板ユーザーさん
考えが合わないのに無理する必要なくて、60で登校したらいいと思います。
親の関係が子供に影響するのは良くないことだけど。

いずれの会も説明会は録音必須ですね。

[2372: 住民板ユーザーさん]

>>2354 住民板ユーザーさん1さん
ここで出所は明かせませんが
総会可決で連合会に所属するオールズ自治会が発足。連合会に所属しない自治会じゃない。組織体制も連合会の指示通りになる。

次の説明会までに、もしくは加入申込までに住人で集まる機会を作った方が絶対いいです。一度立ち止まった方がいいです。

[2373: 住民板ユーザーさん]

>>2371 住民板ユーザーさん3さん

集団登校くらい全員でやりましょうよ！

[2374: 住民板ユーザーさん1]

集団登下校に紛れて子供が登下校したらいいのでは。どの子供も公道を歩く権利はありますので。
それとも、子供会に入ってる親が、入ってない子供に対し、「おやおや、君はこの時間帯はここを通ったらダメだよ」って言う権利があるっていうのかい？

[2375: 住民板ユーザーさん1]

>>2374 住民板ユーザーさん1さん

「おやおや～」のところ、笑っちゃいました！
はっきり言って学校近いし集団登校しなくても別に問題ないですよね。
子供会の行事も囲碁将棋、ドッチボール、運動会、平日放課後にやってるクリパなど、全部興味ない子だったら不要。土日お稽古行く子は参加できないこと多いし、基本、低学年向けな気がします。

そうなると子供会のメリットなくて
自治会のメリットはなんでしょう？
結局自治会費と子供会費がそれぞれかかって微妙ですね。

[2376: 住民板ユーザーさん1]

1週間で消えるアドレスの作り方見つけたー
差出人のアドレス見えたらボツ？
未就学児しかおらんうちみたいなんは、ここの子供会も全然分からんくて自治会もいつ誰がなった？？って感覚で。仮会長さんのことも全く知らんくて。ここ見てる人ばっかちゃうからうちも周りに声かけるんでライブラリーかカフェで集まって昼間とかどうですか？

[2377: 住民板ユーザーさん]

>>2375 住民板ユーザーさん1さん
前に何人か書いてましたで
救援物資もらえる、地域とのコミュニケーション、美化などなど

なぞなぞや?

[2378: 住民板ユーザーさん3]

>>2375 住民板ユーザーさん1さん
今の時代 地域行事より楽しみが外にあるねんよな
近所付き合い嫌でマンション住んでる人も多いやろーし 時代に合ってへん

加入したい人は加入して全員で登校するんが他の子供会と足並揃わずアカンゆうて分けるなら退会した60で登校。オッサンも見送りくらいすんで?

セット加入説明会ってんなら拒否ればいいやろーし
ガチャガチャ言うてるのも人員確保したいだけやろ。皆さんやってるんですよ！許しまへんで？

集まるんなら行くけど夜しかムリやわ?

[2379: 住民板ユーザーさん]

>>2369 住民板ユーザーさん
仮自治会長さんと子ども会役員さんの声で、自治会の募集は白紙撤回→5月の総会で設立の賛否について多数決を取った。という流れですよ…。
ここの反応を見ていると、議案を読んでなかった。認識してなかった。という人が多そうですね…

[2380: 住民板ユーザーさん]

>>2378 住民板ユーザーさん3さん
うちも集まるんやったら行くけど、夜しかムリですわ。それか土日。
でも昼で提案してくれている方は、夜や土日は難しいでしょうから、次善の策として昼組と夜組に分けるのがいいでしょうか？

[2381: 住民板ユーザーさん1]

>>2375 住民板ユーザーさん1さん
管理組合があるオールズの場合、自治会のメリットは地域のコミュニケーションほぼ一択ですね。
具体的には、連合の会合への定期的な出席、連合で開催する運動会、盆踊り、清掃活動や講演会の参加とお手伝いが"できます"(強制)。単位自治会の活動としてできることも似たようなところでしょう。

よく戸建て地域の自治会でメリットとしてあげられる、支援物資受け取りの住民名簿管理、自治会敷地内の清掃、排水溝だとかの設備のメンテ、防犯灯(敷地内の外灯)、防犯活動、ゴミ捨て場の管理などは、マンションの場合ぜんぶ管理組合でやりますからね…。

管理費も払ってますし…。

[2382: 住民板ユーザーさん]

>>2380 住民板ユーザーさん
賛成！
昼組と夜組に分けましょ、って仮会長さんに声かけせなですよね。仕事してるママさんなら昼間無理だろうか。。
夜なら旦那にいってもらおかなー

[2383: 住民板ユーザーさん6]

実際何人くらい集まるんでしょう？
この掲示板みてる中に自治会推進派もいるでしょうし、ここを知らない人も多そうです。
事情を知ってる方として仮会長さんに来てほしい気持ちは山々ですけど…どうなんでしょう。
時間と場所だけここで決めて、個々で回して、にしましょうか？
昼、夜、土日のうち、2回くらいにします？
子供会の方々などで仮会長さんをご存知なら伝えていただいて、我々はお待ちする。日も迫ってますし、推測で議論しても進歩ないですよね。

[2384: 住民板ユーザーさん1]

>>2375 住民板ユーザーさん1さん

おっしゃる通りです。
学校近いし集団登校はいらないです。
一人で登校させるのも教育ですね。

[2385: 住民板ユーザーさん1]

>>2383 住民板ユーザーさん6さん
日もないので昼の部、夜または土日の部で1回ず、場所はカフェかライブラリーでしょうか。集まるのは数人かなと思ってます。
昼の部と夜の部の情報を共有してくれる方がいるとありがたいのですが…昼はママさん夜はパパさんが参加して、昼と夜の参加者のメールアドレス両方に話し合いの内容を発信していだだくとか…。
仮会長さんには仕事やお子さんの都合がついてかつ出席してもよいと思ってもらえたら、出席いただければと思います。仮会長さんをご存知の方がになんとか連絡をお願いしたいです。

自治会推進派もいるんですかね。結局初代仮会長も抽選でしたし…。強引な勧誘(違法)や子ども会や非会員への嫌がらせなしで、やりたい人が自主的で前向きにやるのは止める気は無いですが…。

[2386: 住民板ユーザーさん1]

>>2385 住民板ユーザーさん1さん
あなたの意気込みはわかりますが、不特定多数が観覧できるこの掲示板で、お願い事をするのはどうかと。
仮会長さんに迷惑かかりますよ。

[2387: 住民板ユーザー]

>>2386 住民板ユーザーさん1さん
は？会長なってんねやろ

[2388: 住民板ユーザーさん5]

>>2385 住民板ユーザーさん1さん
数人しか集まらない場に来てもらうの申し訳なくないですか？無関心な方が多そうなのにまた多数決とっても意味なしですし…出来るだけ集めた方がいいですよね。
管理会社や理事会からもっと説明があったらこんなまでならなかったと思います。それに住人同士の意見交換の場が他にあれば良いですけどないし困ります。
昼 土15時カフェ
夜 日19時ライブラリー
どうでしょう？

[2389: 住民板ユーザーさん1]

>>2387 住民板ユーザーさん
何様ですか？失礼極まりない。

[2390: 住民板ユーザーさん7]

>>2387 住民板ユーザーさん
こういう方の存在からもご苦労絶えないのでは？
ボランティアで役職されてる方に厄介ごとをなすり付け、傍観者のようなその言い方は出来ないです、私。

ご迷惑お掛けする可能性はあると思いますけど、お話して頂いたら知ることが出来ますし協力できることも見えてくるのでは？

[2391: 住民板ユーザーさん1]

そもそも、一旦白紙撤回して、説明会してからの再加入の案内。増えるどころか加入者は逆に減ると思うんですけどね。

結局セットでしか入らないてことになってるみたいですし。これが加入して欲しい人たちの方の望む形なんですかね…

[2392: 住民板ユーザーさん1]

自治会長(仮)さんに、ここの掲示板の存在を伝えてみては？話したことがあるって方いらっしゃいますよね？
で、会長さんに協力が必要なのかお返事頂けないかな。

[2393: 住民板ユーザーさん]

>>2392 住民板ユーザーさん1さん
私が直接連絡できる間柄じゃないのですけど
なんとかなりそうです。。が、、、
ここで必要って仰ってますって言うのもご迷惑になりそう。。色んな人見てますしね。。

[2394: 住民板ユーザーさん1]

存じ上げていても、ここで出せませんよね。
場所と時間決めて集まるでいいんじゃないかな？？声かけれる立場の人が声かけて。

[2395: 住民板ユーザーさん1]

>>2388 住民板ユーザーさん5さん
昼希望ののママさん？は平日昼じゃないと出席が難しいのかなと思ったのですが、両方土日でも大丈夫でしょうか？

[2396: 住民板ユーザーさん1]

>>2395 住民板ユーザーさん1さん
うちは土日でも大丈夫です。
未就学児のママさん？は土日どちらか参加できる感じでしょうか？

[2397: 住民板ユーザーさん]

>>2389 住民板ユーザーさん1さん
事実やんか、結局は引き受けたんや
地域やら自治会推しの住人とやりあったにせよ堺は田舎や、早々変わらんわな
結局なった奴がなんぼ変えよう思ても、周りが協力せんのちゃう？それこそボランティアで真剣にやる人間がどんだけおるん？
会長なった人がどないな絵描いて白紙までしたんか知らんけどこないな大所帯やねんで？数ありゃ何でも出来る話やない？
子供おる家めっちゃあるやん、高い金出して買った家の話にも皆無関心やん。
協力しますー感謝ですーゆうて腹の探り合いして綺麗事いうしか出来んねんから黙っとったらええんとちゃう？

[2398: 住民板ユーザーさん1]

>>2397 住民板ユーザーさん

長文でまとまりがなく、何を言いたいのか全く分かりません。もう一度言います。貴方は何様ですか？

[2399: 住民板ユーザーさん1]

>>2396 住民板ユーザーさん1さん

うちは土日も出席が難しいわ。できれば平日の昼でお願いします。

[2400: 住民板ユーザーさん]

言葉はアレですけど…

無関心な方が多いから変えようと動く方がいらしても変わらない、でしょうか。

前のアンケートもほとんど未提出だったみたいですね。
子供のいる家庭に影響及ぼす事柄だから、動いた方がいらした。

でもその方の周り、私たち居住者がもっと積極的にってことですよね。理事会もどんな風に動いてるのかすらよく分かりませんし、自治会もっと分からないです。

流されて誰かに任せてしまうの、確かに良くないですね。でも私が引いてたら言われるがままにしてたかなって思います。。

お話伺いたい私みたいなのも他にもいらっしゃると思うのですが、、、

[2401: 住民板ユーザーさん1]

昼の部 11時 キッズルーム
週明けにします？

[2402: 住民板ユーザーさん3]

>>2397 住民板ユーザーさん

いいじゃないですか。
自治会自体の白紙ではなく、箱だけでも残さないといけない状態なら、今この動きをして下さってる方々は、未来の役員候補てことですよ！

心強いじゃないですか。
組織を中から変える勇気ある方々ですよね。

自治会自体を白紙化できたらいいのかなぁとは思いますけど。

[2403: 住民板ユーザーさん1]

今日の3時はいかがですか？

[2404: 住民板ユーザーさん1]

>>2397 住民板ユーザーさん
抽選やっちゅーに。
住民じゃないから知らないのかな？

●堺は田舎→ごみの戸別収集、市の広報誌の戸別配布、まつり(ふとん太鼓やだんじり)も一部地域だけなどかなり先進的)
●周りが協力せんのちゃう→いままさに協力しようとしている
●大所帯やねんで→自治会に限らず、どんな組織でもアクティブメンバーはひとにぎり
●家の話にも皆無関心→根拠は？総会で管理費の積立とか議案に対する質問結構出てたけど？
●腹の探り合いして綺麗事→は？
●黙っとったらええんとちゃう？→協力する気がないあなたが黙っとったらええんとちゃう？

[2405: 住民板ユーザーさん1]

本当に集まるのですか？
人ごとではないのですが、、
トラブルにならないようにだけお願いしますね。

[2406: 住民板ユーザーさん1]

>>2403 住民板ユーザーさん1さん

本当に住人の人ですか？

[2407: 住民板ユーザーさん1]

>>2402 住民板ユーザーさん3さん
本当そうですね！
頼もしい限りです。

説明会までに集まった方がいいんですよね。
土日なら出席します！

[2408: 住民板ユーザーさん1]

>>2407 住民板ユーザーさん1さん

だから平日でお願いしますって何度も言っているでしょ。土日は忙しいんです。

[2409: 住民板ユーザーさん1]

同じく土日なら出席できます。

[2410: 住民板ユーザーさん2]

平日の夜がいいです。明日とか。
土日は無理です。

[2411: 住民板ユーザーさん1]

平日なら出席できます。できれば午前中がありがたいです。

[2412: 住民板ユーザーさん1]

まとまりませんね。わざと荒らされてる感もありますが。

↓のような日程調整サービスを使うといいと思います。
https://chouseisan.com/s?h=234c5c272cea4232b34713a7395e9714

[2413: 住民板ユーザーさん1]

あのー誰も回答せんてw口だけなんよ。
集まる集まるゆうてるだけw
いまもまだ会長がやりよるんならマジで協力するわなw
けど自治会推しやら登校班外しもおってこんだけデカイんじゃ1人や数人で何も出来んし
皆面倒に関わりたないんやってw
頑張ってください！
以上
この話終い

[2414: 住民板ユーザーさん1]

>>2413 住民板ユーザーさん1さん
とか言ってる間に、キッズルーム常連のママさんたちはお話を済ましていると思う。

[2415: 住民板ユーザーさん]

この掲示板を使って集会を開くというのは少し危険な気がしますが。参加者が本当に住民なのかもわかりませんし、見てるのもごく僅かな住民だけです。ここの意見＝住人の意見とはなりませんよ。

[2416: 住民板ユーザーさん1]

>>2415 住民板ユーザーさん
さすがにマンション内に部外者は入れないので…

[2417: 住民板ユーザーさん1]

>>2415 住民板ユーザーさん
極一部の住人だけしか見てないでしょうね。書き込むのはその中から更に一部。
それが総意とならなくても、よく分からないまま説明聞いて、よりは良いのではないですか？
変えようと動いて下さった方がいなければ、ここはセット加入でしたよね。
加入した後に、おかしいと思ってたと言う人はいても、実際変えるために動いた方はごく僅かではないでしょうか？

[2418: 住民板ユーザーさん1]

誰かが言い出したことに乗っかるだけなんを
認めたらは？
先導きった人間おっても、みんなどうなん？って探り合いで集まりもできんのにあーだこーだ言うだけで何の変化もなしやん

[2419: 住民板ユーザーさん1]

>>2418 住民板ユーザーさん1さん
なにがそんなに気に入らないのか。
前向きに動こうとしている人に対して、自分は一歩も動かずに文句や言いがかりばっかり。

無性に他人を攻撃せずにいられないのは、自分自身の生活の方に原因があるから、向き合った方がええで。

[2420: 住民板ユーザーさん2]

説明会どれくらい集まるでしょうか。

[2421: 住民板ユーザーさん]

>>2420 住民板ユーザーさん2さん
20人位では？

[2422: 住民板ユーザーさん1]

とりあえず説明会に参加しないと何も始まりませんよね！もちろん1番はきっと自分の子供のためかも知れないけど、わざわざ面倒（笑）なことにあえて入っていく、協力したいって思えるのは素敵なことだと思う。
説明会終わってからここのみなさんと話せるといいですね。

[2423: 住民板ユーザーさん1]

説明会て23日でしたっけ？

[2424: 住民板ユーザーさん2]

私、自治会入る気ありませんが説明会は行くつもりです。抵抗できるとすれば、多分この場限りですよね。直接連合会に拒否反応を示す、最後の場だと思っているんですけど。
これ逃したら、
『自治会への加入は任意で。子ども会とのセット加入は強制しないで！それも任意で！』
って、二度と言えないんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょう？
説明会は加入希望者向けの説明会なんですか？質疑応答の時間もあるようです。

[2425: 住民板ユーザーさん2]

>>2423 住民板ユーザーさん1さん
はい。

[2426: 住民板ユーザーさん1]

カラスいませんね。

[2427: 住民板ユーザーさん1]

>>2426昨日はいましたよ。ついに巣立ったのかな？！カラスについて掲示板にしチラシ貼ってましたね、今更気づきました。

[2428: 住民板ユーザーさん2]

>>2424 住民板ユーザーさん2さん
加入者向けではないです。
これに出たからと言って入らないといけないものではありません。

むしろ加入を決めてる人に説明は不要です。

[2429: 住民板ユーザーさん2]

まだ規約もなく設立していないオールズの自治会が勝手に加えられている。
これはいろいろあかんやつ。市側もワキ甘過ぎでしょ。

https://www.city.sakai.lg.jp/smph/kita/jichikai/ichiran/kanaokaminami/...

[2430: 住民板ユーザーさん]

カラスの紙の前に貼ってた防火水槽マンホールのタラップ交換、交換周期がいくらなんでも短過ぎない？だれか壊したの？

[2431: 住民板ユーザーさん1]

隣の棟から子供の泣き叫ぶ声がずっと聞こえてるんだけど大丈夫かな？こんな時間に尋常じゃない泣き方で延々泣かれると心配になる…

[2432: 住民板ユーザーさん1]

夜泣きかなぁ？変な時間が多いだけに気になりますよね。あまりにもおかしかったら連絡するのもありだと思います

[2433: 住民板ユーザーさん4]

>>2424 住民板ユーザーさん2さん
言えるような会になるかな。。。
任意とか実際の大変さとか説明がある気がしない。若い世代に加入希望者がいないのはどうしてかってことは考えない感じがします。
退会できない子供会の話でも有り得ないのに、本体の自治会も同じくですよね。
セット加入強制なんて論外です。。うちは入学しても子供会に加入しないので説明会も行かないことにしました。

[2434: 住民板ユーザーさん]

>>2433 住民板ユーザーさん4さん
若い世代に加入希望者が少ない理由は考えているけど、その中身が明後日の方向向いているんですよね。

既存の自治会や連合の考える加入率の低い理由に「住民の意識の低さ」がトップに来ると。
その対策が、自治会主催の日帰り旅行やイベントの開催などという、そんなんだから増えないんだよ感がすごい。

堺市の自治会加入率向上のためのアンケート↓
https://www.city.sakai.lg.jp/naka/machizukuri/nagare/mokuji.files/3-2....

ちなみにこれを見ると中区は自治会がない地域も結構あるみたいですね。

[2435: 住民板ユーザーさん1]

>>2430 住民板ユーザーさん

タラップとはなんですか？

[2436: 住民板ユーザーさん1]

オールズに自治会は早すぎます。
周りの人も全然知らないのに協力はできないですよね。
もっとゆっくり時間をかけて良くしていくべきではないでしょうか。
今のオールズは、しっかり挨拶をする事で顔見知りになる事ですかね。

[2437: 住民板ユーザーさん1]

ご自身のご判断で退会されずに残ったわずかの子供会の方々が、ご自身の負担が重くなるのが嫌との理由で、退会された人たちを全員再加入させて自治会も強制加入させますと、連合会や校長に勝手に話をされているとの話を耳にしました。
人としてありえないです。ご自身のご判断で残られたのですから、自己責任でお願い致します。巻き込まないで下さい。

[2438: 住民板ユーザーさん2]

>>2437 住民板ユーザーさん1さん
えー。なにそれ。本当の話なら、ひどいですね。そんなことする人いるんですか。そこまでして、なにを守りたいんでしょうか。なにを勘違いしてるんでしょうか。他人の意思を無視してまで自分たちの思いを押し付けて、強制する。説明会すらまだなのにね。入るも何も、、、。なにも決めていません。
これ、まじ言いに行った人、自分勝手すぎませんか。退会したい人たちは、ちゃんと手はずも踏んでいるはずですよね。ちゃんと書類も書きました。ハンコも押しました。ちゃんと許可ありきで退会しているはずですが、なんの権限があってそういうことをするのか。
あまりにひどいと、いつ訴えられてもおかしくないんじゃないでしょうか？
任意のものを強制する権利とかないと思います。何様ですか。もしこれを見ていたら子ども会退会した人みんな集めて説明会してください！だって退会された方に、全員加入させます！とか、そもそも説明ないですよね！詐欺みたい。

[2439: 住民板ユーザーさん1]

ガセネタに惑わされずに。本当の黒幕は誰かに気付いてほしい…

[2440: 住民板ユーザーさん1]

色んな情報が飛び交いますね。。。
ここで感情的になっても仕方ないと思います。
こんな問題を露呈するとマンション全体の不利益です。

少人数でも子ども会、自治会活動可能です。
規約で何名以上など制限があるなら別ですが。

いずれの会も入退会自由です。
一方的通告で退会できます。

集団登校するために子ども会加入がすでにおかしいですよ。途中で抜けれないのが真実なら、異常ですね。地方ならあり得る話ですのでここも同じなんでしょうね。それを学校が黙認してるとしたらPTAや育成会未加入での登校班外しの図式と同じですね。

この地域はそういうものだと思われたままの方もいらっしゃるでしょうし。子ども会が地域の子供達を見守っているとか仰っていた方もここにいらっしゃいましたし、良くも悪くも地元意識が強い方が多いてことは分かりました。

個別登校が許可されてるなら、退会者で登校班のグループ作るなりお友達同士で行く、
説明会聞いて入りたいなら入る、でよろしいと思います。

[2441: 住民板ユーザーさん1]

来週の連合会からの説明会ですけど、

・子供会加入は保護者地域市民として当然に必要
・子供会は自治会の下部組織なので自治会と子供会はセット加入が普通

と話すらしいですよ

生意気な若造どもが個人の都合ばかり主張するな！が連合会の爺さん方の本音だそうです

[2442: 住民板ユーザーさん1]

地域性なんだと思います。
校区も考えて買ったのに、すんごい田舎にきた気分がしてます。

子ども会を集団登校と繋げるのが地域のやり方なら、変わらないでしょうね。
とはいえ、堺市内で転居して前も同じだったんですが、4年生くらいから退会者増えて
退会届は書きますが普通に退会できました。
自治会加入も任意。セットではないです。
ここは本当に驚くことばかりです。

[2443: 住民板ユーザーさん1]

>>2439 住民板ユーザーさん1さん
誰なん？

[2444: 住民板ユーザーさん1]

>>2434 住民板ユーザーさん

>>2434 住民板ユーザーさん
強制加入以外で加入させる方法に強制加入いくつも書いてるやん笑
自治会のために仕事休む？？？何日前から調整さなあかんと思っとんねん！家の予定でも休むん無理なときあんのにー
理事会、PTA、子ども会、自治会、なんぼほどあんねん笑
子供置いて参加、近所に預けるとか本末転倒やろ。近所と仲悪いより仲良しの方がええやろけど、加入せんでも自然となるんでええねん。自分とこだけで余裕ないねん。地域に貢献なら市府民税払っとる。
休みくらい気楽に過ごしたいねん。
子供らも毎日忙しくしとるやろー
このHPだけでも時代錯誤を公表して恥ずかしないんか笑
老人の孤独死対策に自治会活用なら分かるわ。まー誰かも書いとったけど、堺は時代に順応できへん多様性も理解できん田舎や。
マンション内だけは、任意加入や！
説明会後にアンケートやろから強制やったら無視ればいいんちゃう？
さすがに強制は公言せんと思うで笑

[2445: 住民板ユーザーさん]

金岡南の自治会連合って単位自治会の8から9割が旧町でなくマンションや団地なんですよね。そんなことして孤立するのは爺さん方ですよね。

説明会に不在で欠席裁判されると厄介なので、強制という話が出たら「強制は違法で、過去に自治会側に賠償金を支払うことを命じた最高裁判決が出てる」と釘をさしにいくんですかね。

[2446: 住民板ユーザーさん2]

>>2445 住民板ユーザーさん
？？？だれが？？？

[2447: かつとし]

貴方たちはただ面倒くさいから、出来ない理由を探しているだけでしょうに。我々の世代は自治会やら子供会やら地域に貢献する活動は当たり前のようにやってきました。それが最近の若い者ときたら、やれ仕事で時間が取れないやら、強制加入は違法やら屁理屈ばっかり並べて、結局はやりたくないだけでしょうに。

[2448: 住民板ユーザーさん]

ここは田舎だからあきらめろ、とか言ってた人がいましたが、北区は堺市内での自治会加入率はワースト3なんですね。
https://www.city.sakai.lg.jp/sakai/machizukuri/hyogikai/H29_kuminhyoug...

北区はマンションが多く、人口は増加傾向で若い世代が多いなかで、自治会側が変わる気がないなら、当然の結果という気はします。

[2449: 住民板ユーザーさん1]

>>2447 かつとしさん
かつとしさん、その通りでございますよ。
私達は自治会になんのメリットも感じられません。はっきり言って迷惑です。
地域に貢献なんてしたくもないですし興味もありません。
不愉快なんですよ。
だから自治会はいりません。

[2450: 住民板ユーザーさん8]

>>2447 かつとしさん

そこまで言うならあなたが自治会会長になればいいのでは？
その気もないのでしたらお黙りなさい。