なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

[契約済みさん]

公式URL：http://www.allz531.com/index.html
売主：
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ
所在地（地番）：大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通：南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
　　　地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分

[2269: かつとし]

>>2268 住民板ユーザーさん3さん

自治会の役員に子どもがいるとか関係ないでしょ。皆さんそれぞれ大変な中でされているのですから。子どもを言い訳にしてサボりたいだけでしょ。

[2270: 住民板ユーザーさん3]

>>2263 住民板ユーザーさん2さん

シンボルツリー、なんかよく見るとななめっていませんか？大きいし、落雷とかも気になりますよね。ポツンとおおきな木。
個人的には、シンボルツリーすごく好きなんですけどね??

[2271: 住民板ユーザーさん1]

世の中、夕方5時に仕事が終わる人ばかりじゃないのよ。お父さんがそんなに早く帰ってくる家ばかりじゃないのよ。ましてや一人親の家なんていっぱいあるのよ。単身赴任の家だってあるのよ。
3歳にもならない子どもを1人家に置き去りにして、お母さんが夜の集まりに出る事が正常だとは思えません。それが普通なんですか？幼児を1人置き去りで？
サボり？そんな風に言う方がいるなんて。ひどいですね。サボってるつもりありません！
知ってます？そういう夜の集まりには、子どもは連れてこないように。って言われるんですよ！
時間が時間なだけにね。要するに、子ども置き去りで、夜出てこいという事です。おかしいと思わない方がおかしい。そんな事をするために自治会入るなんて、お断りです。できる人がやればいい。私も子どもが一人前になれば、その時は、地域貢献のために自治会入りますわ！

[2272: 住民板ユーザーさん1]

>>2271 住民板ユーザーさん1さん
笑。そういうこっちゃないの。
まぁ、別にどうでもえ～けど。
民度低いね…

[2273: 住民板ユーザーさん1]

>>2272 住民板ユーザーさん1さん
民度・・・。
民度なんて言葉使う人の方がイヤラシイ。

[2274: 名無しさん]

>>2269 かつとしさん
今話題のカネカレベルの時代遅れの感覚ですね。

[2275: 住民板ユーザーさん1]

自治会に入るか入らないかは自由じゃないんですか？

[2276: 住民板ユーザーさん1]

自治会に入るメリットって何ですか？

[2277: 住民板ユーザーさん1]

焦らなくても、後30年後くらいに自治会にはいればいいんですよ。
ジジババなってからでいいんですよ。

[2278: 住民板ユーザーさん2]

>>2271 住民板ユーザーさん1さん

そんな小さい子置いて出てこい、なんて言わないでしょ。笑
無理な時は断ったらいいし、以前住んでたとこでは、役員になった友達のお子さん預かったりしてたけどね。そういう持ちつ持たれつの関係を築くのも、自治会の一つの役割なのでは。
例えば、小さいお子さんいる家庭は免除期間の権利がをもらえるなど、ルールを作るとか。
どうしてもできない方は、加入しなければいいだけではないですか。

[2279: 住民板ユーザーさん]

>>2271 住民板ユーザーさん1さん

ヒステリック

[2280: 住民板ユーザーさん1]

説明会行っただけで強制的に入会せなあかんパターン？

[2281: 住民板ユーザーさん1]

>>2278 住民板ユーザーさん2さん
ならば、あなた様で、役員をお願いします！ぜひとも、立候補を！
そうしてくれれば、みんな助かります！

[2282: 住民板ユーザーさん]

>>2278 住民板ユーザーさん2さん

ほらー。誰かに預かってもらわないと、役員できないんでしょ？ww言ってる事がめちゃくちゃ。w誰かに預けてまで役員とか。お互い気遣うでしょー。ありえない。
自治会で持ちつ持たれつの関係を築くとか、本当わけわからない。どんだけ自治会すごいんだよ。wウチは夜によその子預かれない。責任持てない。それに預けたくない。迷惑かけるし。時代の流れに対応していって欲しいなぁ。PTAだって問題視されてるこの時代ですよー。
というわけで入るつもりないので、強制的に入らないといけないとか、やめてくださいねー。

[2283: 住民板ユーザーさん2]

強制じゃないですよ。役員出来ないなら入らなくていいんじゃないですか。ただ自治会入ってないと災害時、支援物資を分けてもらえないとかもあるらしいですよ、もらえなくても文句言えないですねー。
説明会はとりあえず行ってみようかな。

[2284: 住民板ユーザーさん1]

>>2283 住民板ユーザーさん2さん
なんのなりすますですか？

[2285: 住民板ユーザーさん2]

>>2283 住民板ユーザーさん2さん
うわー、人としてちょっと…。人ごとみたいに言ってますけど、災害時に自治会員じゃない人には物資を配布しない嫌がらせをするって、自分が考えいるわけですよね。

そもそもオールズのマンホールトイレだとか物資は管理組合で管理しているのでは？マンションは法で定められた管理組合がある訳で、そのへんの町内会とは事情が違う。

作る前から嫌な組織にせずに、どうしたら会員が無理なく、むしろ多くの人が入りたいと思える組織にすれば良いかを考えたら良いのに。

[2286: 住民板ユーザーさん]

>>2283 住民板ユーザーさん2さん
強制じゃないんですよ。…
と言いながら、入らないと災害時の支援物資とかももらえなくてもいいんですか？みたいな言い方。
ブラックですね。自治会って…。強制じゃないと言いながら、脅してくるとは！w
あなた、本当にここの住民ですか？どこかの自治会の人ですか？そんな発言、中々出てこないでしょう！内部の事をよーーく知ってらっしゃるのでは？www

[2287: 住民板ユーザーさん]

>>2283 住民板ユーザーさん2さん

まあ、それはありえないです笑

[2288: 住民板ユーザーさん]

>>2283 住民板ユーザーさん2さん

勝手に説明会行ってください。自治会押しつけないでください。自治会いらないって思っている人が多いから白紙になったの気づいて。

[2289: 住民板ユーザーさん]

>>2288 住民板ユーザーさん
誰も押し付けてないでしょ。
自治会に入ることのメリットもあるって言ってるだけでは？
入りたくないならここでわーわー言わずに黙って断ればいいだけでしょ。

[2290: 住民板ユーザーさん5]

だからー。前から言ってますけど、メリットってなに？

[2291: ニート]

さぁー、盛り上がってまいりましたw

[2292: 住民板ユーザーさん1]

今日は涼しくて過ごしやすいですねぇ～窓を開けてると風が入ってきて気持ちいい～選挙の演説うるさいけど。

[2293: 住民板ユーザーさん1]

説明会、行かない人多いんですかねー。わざわざ行くまでもないのかな

[2294: 住民板ユーザーさん1]

旦那は仕事だし、小さな子供を家に置いて行けないし、連れても行けないし、あんな時間に説明会すら行けないわ。

[2295: 住民板ユーザーさん1]

前回オールズの自治会長になった方が住人の意見を吸い上げてご尽力下さり白紙撤回になったようですよ。
校区内でオールズだけ子ども会加入者は自治会にも強制加入を強いられることはおかしいのではないかと言って下さって、連合会からの説明をお願いされたそうです。本当に感謝してます！
以前の加入方法はあまりにもおかしいと思いますし個人的には集団登校のために子ども会加入しなければならない小学校がおかしいと思います。子ども会も自治会も任意なのに。
その子ども会の上にある自治会、連合会の闇を感じてしまいます。
子ども会は退会不可、高学年になれば役員の抽選に絶対参加だそうです。いまどきまだやってるんですね。コンプライアンスも無視されたこの地域は排他的ですし子供を盾に古い慣習を強要するのは本当におかし過ぎます。
自治会自体不要に一票です。オールズ住人として何か出来ることはないのでしょうか。

[2296: 住民板ユーザーさん1]

>>2290 住民板ユーザーさん5さん
ほんまメリット何？ですわ。小学生の世帯は子供会と自治会セット加入で選択の余地ないですやん。ここの学校もおかしいん？

[2297: 住民板ユーザーさん1]

自治会作らなオールズの子らの面倒見ないって言われたから理事会と管理会社は自治会作ること決めたらしいけど、もうおかしいでしょー
自治会長なった人がゆうてくれんかったら連合会の言いなりやん。管理会社もたよんない

[2298: 住民板ユーザーさん1]

うちは5年ほど前に県外から堺市に引っ越してきたんですが、堺市自体が自治会や子供会に昔から異常なほど力を入れているらしく、物件探しで北区以外の地域などを、見に行った時も、ある地域には必ず自治会には加入しましょう！と書かれた威圧的な看板がかかげられていました。不動産屋さんも、自治会加入が義務づけられている地域が多くて、県外などから越してこられた方とよくトラブルになると言われてました。うちも金岡南小学校に転入の手続きに行った時、さらっと集団登校の班は子供会が決めてるので代表の方に連絡してくださいねって言われて、入らなきゃダメなんですか？って聞いたらキョトンとされて、皆さん入られてますって言われました。うちはわずらわしいので結局入りませんでしたが…。加入をすすめるのであれば詳しい説明、メリットを伝えて欲しいですよね

[2299: 住民板ユーザーさん]

子供会が集団登校のためだけに加入しなければならないならマンションで集団登校班を作るってのはできないですか？
むしろあんなに近い小学校に集団登校が必要あるのかな。
私自身、子供の頃は集団登校ではなく近所の子と行っていたのであまり必要性を感じてないけど時代が違うのかな？

[2300: 住民板ユーザーさん1]

金岡南校区の他のマンションでは子供会と自治会はどうなってるんですか？例えばビックカーサとか。

[2301: 住民板ユーザーさん1]

子供会や自治会に関してほぼ無知なのですが、子供会に入るのは、集団登校の為だけですか？
他に何かされてるのでしょうか？
集団登校も正直、小学校が近いし、これだけの人数がいてると、子供会に入ってなくても自然と集団登校に混ざってそうと思ったのですが、、
何か点呼とかとられてるんですかね？

[2302: 質問]

説明会っていつあるのでしょうか？
要らないと思い捨ててしまいました。子供いなければ参加しなくていいですよね

[2303: 住民板ユーザーさん1]

なんで加入しないと集団登校班に入れないのか分かりません。通学の安全に区別が必要なんですかね。
校区内の他の子供会も集団登校のためだけに加入してる保護者がほとんどです。学校から言われることで9割の児童が集団登校してる中、1人で行くって寂しいですよね。
子供会行事はあっても参加率がかなり低くて、登校のためだけが実情だと思います。学校に意見しても無駄かもしれないですけど、保護者は良識ある判断をしてほしいです。はっきり言える方が少ないマンションなのかなー

[2304: 住民板ユーザーさん5]

で、メリットないの？自治会。

[2305: 住民板ユーザーさん1]

>>2304 住民板ユーザーさん5さん
説明会に参加したら分かるのでは？

[2306: 住民板ユーザーさん5]

自治会推しの方なりのメリットが聞きたいです。自治会の説明会って、自治会目線ですよね？そりゃ、いい事ばかり言うでしょう。
自治会推しの方は、役員ではないけど、メリットを感じているって事でしょう？生の声が聞きたいです。

[2307: 住民板ユーザーさん1]

>>2300 住民板ユーザーさん1さん
2303さんが書いて下さってます。
補足としてカーサも集団登校するために子供会加入してます。
この校区がそうなってて、95%かな、そのくらいの児童が子供会に加入してます。
引っ越さないと退会出来ないし、異常に子供会に熱心な方がいらしてやめたいなんて言えば村八分な雰囲気です。
カーサの自治会は子供会加入と関係なくて、自治会に入りたい人だけが加入してると聞きました。校区内で子供会と自治会がセットになってるのはここだけだと思います。
カーサも自治会加入者が少ないらしく連合会から増やせとずっと言われてるそうです。登校班と子供会、自治会を絡ませるからややこしくなってるのに。

[2308: 住民板ユーザーさん1]

皆さんの情報をまとめますと、

・ オールズだけに課されたルールと知らず、子供会に入るなら自治会も強制加入と言われれてやむなく子供を持つ家庭だけが自治会に入らされた
・ それが詐欺まがいの行為だとして総会で白紙撤回に
・ 子供会は別に行事に出たいわけでもないのに、我が子だけ集団登校できないのは可愛そうと子供会に入れている家庭が90%超
・ 連合会は自治会加入者数を増やしたいがために、その親の気持ちを悪用して子供会＝自治会絶対になんとか持っていきたい

って感じですかね。

そもそも自治会にメリットがあれば、子供がいるいないに関わらず加入してますし、子供を持つ家庭だけが自治会に詐欺まがいに加入させられたと白紙撤回にもならんでしょ。
ほとんどの人がメリットはないと思っているのは明らかですし、子供を利用した勧誘という発想自体が悪徳業者となんら変わりがない気が致します。
今度の説明会も正当に自治会のメリットを力説されて加入者を募集して下さいね。

[2309: 住民板ユーザーさん1]

>>2308 住民板ユーザーさん1さん
メリットを感じて加入した人は役員が大変でも集まりが夜であっても入るでしょう。
書き込み読んでまだ持ちつ持たれつだので自治会推しの方もいることに唖然としました。
外部組織と子供達の生活を結ぶことに加担しないで欲しいわ。悪用されてる事を容認してここはこういう地域なんで入りましょうよー入んないなら子供知らんで？ってこと？
登校班だけは校区内とオールズで差が出るからダメだそう。流行りの登校班外しですね。
自治会子供会は各地で衰退して加入者減少で廃止した地域も増えてることご存知ないのかな。前住んでた北区の小学校は登校班だけのグループ作って会には属さなかったです。自治会は加入したい家だけ入るで問題なし。
加入にメリットを感じないから衰退するんですよ
原点は任意のボランティアですしね。
よそと同じにする必要はないしオールズとして決めたらいい。やりたい人がやってる組織が任意団体なんだから不公平でもなんでもない。

[2310: 住民板ユーザーさん5]

子ども会だけ入りたい人。
子ども会も自治会もがんばる人。
子ども会も自治会も入れない人。
でも、みんな一緒に仲良く集団登校はしましょう。オールズ のお母さん達責任もって見守るから。で、
何があかんの？なんでこんなにもめてるの？

[2311: 住民板ユーザーさん2]

オールズ自治会もオールズ子ども会もオールズ住民で自由に決められるのに、連合会側が自分たちに都合のよい形にしようと嘘も交えて誘導してるんですよ。
強制的に会員を増やして連合会の運動会とか草むしりとかのボランティア要員を増やしたいわけ。

自治会と子ども会を分ける話、大賛成です。
さらに言うと子ども会に入っていない人の登校班外しもやめましょ。

自治会や子ども会の最大のメリットは"ご近所とのコミュニケーション"が謳い文句ですが、逆に近所の仲を邪魔しているようにしか思えません。

[2312: 住民板ユーザーさん2]

>>2295 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね。教えていただいてありがとうございます。自治会長(仮)になった方にも感謝しかありません。

いまからオールズ住民でできることはなんでしょうか…。まだ自治会を作る決議しかしていないのでできることは多いはず…。

[2313: 住民板ユーザーさん3]

自治会長（仮）さんが動かれてるんでしょうか。
新居でこんなことに巻き込まれて可哀想過ぎます。
子供達の登校班外しもやめて皆で見守っていったらいいのに。うちは子供いないですけどおかしなシステムにしか思えないです。
自治会を作ることしか決まってない今、皆で協力して住みやすくしましょう！
誰が自治会長さんなんですかね？
是非協力させてほしいです！！

[2314: 住民板ユーザーさん1]

今日は堺市長選挙ですね。
自治会強制など、そういう時代錯誤の堺市の古い角質をどうにかしてくれる人に投票したいと思います。

[2315: 田舎道]

>>2310 住民板ユーザーさん5さん
ここは子供会加入なら自治会も加入で申込受付けた。
自治会拒否ったら子供会入られへん
でオールズは加入関係なしに集団登校するにしても他所と違ったらあかんとか言うてハブらせたい親がおってまとまらんのとちゃう？子供会で集団登校やってしもてるから自治会も絡んできよってややこなるんや。ここは変えたらええやんか。連合会の犬になっとんやなあ
イジメやんけ

[2316: 住民板ユーザーさん1]

流れ読んだらば、まともに動いてんのは自治会長なった人だけみたいですな。理事会も管理会社も我関せず、自治会作って、別組織になりますって書いてましたしね。説明会に仮自治会長さん来はるんやろか。連合会と子供会と何が起きてるのか経緯話してもらいたいですわ。

[2317: 住民板ユーザーさん]

>>2316 住民板ユーザーさん1さん
子ども会と自治会は別組織です。って、自治会入会申込書に書いてありましたよ。
別組織なのに、なんでセット加入です。って書かれてるんだろーって、気になってたんですよねー。意味もわからず自治会作ることにしたんじゃないの？理事会が。

[2318: 住民板ユーザーさん1]

>>2317 住民板ユーザーさん
2297辺りを読むことをおススメします
理事会報にも書いてありましたよ