なかもずALLZ（オールズ）〔契約者専用〕

[契約済みさん]

公式URL：http://www.allz531.com/index.html
売主：
・オリックス不動産株式会社
・関電不動産開発株式会社
・名鉄不動産株式会社
・南海電気鉄道株式会社
・株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ
所在地（地番）：大阪府堺市北区金岡町1423番3、1423番14、1423番15、1438番4
交通：南海高野線「白鷺」駅徒歩4分
　　　地下鉄御堂筋線「なかもず」駅徒歩8分

[221: 住民板ユーザーさん8]

シートフローリングについて質問です。
業者にコーティングを頼もうか検討中なのですがメーカー名と商品名、型番が必要だそうで…
貰った資料を見ましたが探し当てられませんでした。もしご存知の方がおられましたら教えていただけますか。

[222: 住民板ユーザーさん1]

今日オールズを8時に出発、ときはま線まで車で5分でした。思ったより混雑してなかったですが信号が何ヶ所かあるので信号待ちは何回かあります。

[223: 住民板ユーザーさん1]

内覧会いきました
自分も思っていたより部屋が狭く感じました

わかってはいましたが
モデルルームは広く見せる工夫が随所にあるので
やっぱり怖いですね

[224: 住民板ユーザーさん1]

縦長リビングはどんな感じですか？

[225: 住民板ユーザーさん1]

>>223 住民板ユーザーさん1さん
畳コーナーはLDKの一部でモデル公開されていましたよね。
マンションに限らず新築物件は家具選びは入居後にゆっくり決めることをお勧めいたします。私も我慢して入居日を待っております！

因みにどのタイプを選ばれたんですか⁇

[226: 住民板ユーザーさん8]

>>224
ダイニングテーブル置いたらソファーの置き方が限られてくるし 隣の部屋を行き来するのに邪魔になると思う

[227: 住民板ユーザーさん2]

>>223 住民板ユーザーさん1さん

わかってはいましたが
うちの嫁も綺麗に見せる工夫を随所にしているので
お風呂上がりはやっぱり怖いです。

[228: 住民板ユーザーさん8]

内覧会でお直しとかありましたか？
また、ズバリ、ここはちゃんと見ておいた方がいいよ！という箇所はありましたか？
良かったら参考にさせて下さい。

[229: 匿名]

>>228 住民板ユーザーさん8さん

めちゃくちゃありました。
がっかりしました。
マンションってこんなもんなのかなぁ。
戸数が多いと結構適当になっちゃうのかも。
あと、毛とか落ちてたのであまり気分は良くなかったです…引渡し前に掃除入りますとはおっしゃってましたけど。

後から安価で直せないものはちゃんと見といた方がいいですよ。

[230: 住民板ユーザーさん1]

>>228 住民板ユーザーさん8さん
浴室乾燥機は付くか？ドアノブはぐらついてないか？など機能的な部分ですかね。
クロスの継目や入隅などの小さな隙間などはモノづくり手作りなので限度があります。逆に手を加えて汚くなる事もよくあるので気をつけてくださいね。

[231: 匿名]

チャイルドシート付きの自転車使ってる人に質問です！
重要事項説明書をみるとチャイルドシートの幅400mm以下 奥行450mm以下と書いてあるのですがそれに合うチャイルドシートが見つけられません。
知ってたら教えてください！
保育園の送迎に使うので焦ってます。。

[232: マンション検討中さん]

まだ調べてもないけどそんなに種類限られるもんなのか〜

[233: 住民板ユーザーさん5]

>>231 匿名さん
他のマンションの駐輪場の人に聞きましたが
（たぶん同じサイズの駐輪場だと思うので…）20インチのママチャリでOGKの後ろのヘッドレストが動かないタイプでギリギリらしいです。
タイヤが26インチでヘッドレストが伸ばせるタイプだと引っかかって、そのままだと上の自転車が降ろせないかも。しかも幅も狭いので前のチャイルドシートがU字型の真ん中に入ってるタイプだとギリギリみたいです。隣同士でそのままのタイプのママチャリだとだいぶ厳しいですよね。

[234: マンション掲示板さん]

電動自転車置けなければ買うことも乗ることもできないですよね。子持ちには電動自転車必須なのに。なんとかならないのかな。管理組合に言うとか？

[235: マンション検討中さん]

ファミリーマンションなんだから、そういうことも考えて欲しかったなw

[236: 住民板ユーザーさん2]

購入検討する際に私も駐輪場の件は引っかかっていて、担当に何度も確認しましたよ！
駐輪できるタイプも少ないし、なによりひと家庭二台までなんて足りなさすぎないかと聞いたところ、今後管理組合とかができてからそういった意見が多かったら増設する可能性もあると言っていました！
敷地は広いので、そういったこともできるとは思います。と、担当さんはいってましたが実際どうなるかは謎ですね…

[237: マンション検討中さん]

子供は大きくなったら絶対自転車必要だし、親だって一台はほとんどの家庭で所持したいところ。

[238: マンション掲示板さん]

内覧会行かれ方写真見せて下さい。

[239: マンション検討中さん]

同じく写真載せて欲しいです！

[240: 住民板ユーザーさん6]

>>239 マンション検討中さん
賃貸のサイトに出てますよ

[241: 匿名さん]

やはりいろいろな問題がでてきているようですな。
物件、管理費が安いかわりに自分たちで管理組合にかけあったり発言していかないとダメだということです。

[242: 匿名さん]

駐輪場は荒れそうですね。
電動自転車も購入して置く場所がなければその辺に置くとかになりそう。

[243: 匿名]

ユニクロ跡地はスポーツジムでしたね…
ユニクロのままであって欲しかった。
エグザスなかもず
https://www.konami.com/sportsclub

[244: 羨ましい！]

もう、入居は始まっているのですか？
売れ残り、値引きを期待して待っていたのが失敗でした！
ひがみまでありませんが、後悔あり！

[245: 住民板ユーザーさん1]

いよいよ引越しスタートしましたね。
同じ棟の方、よろしくお願いします

機械式駐車場、使った方感想いかがでしたか？

[246: 住民]

>>245 住民板ユーザーさん1さん
機械式は1人先にいたら5〜10分近く待つ羽目になりますよ。出車も入車するときも同じで、朝なんか最悪です。後から聞きましたがトラブルで車を出せないこともあるらしい…

[247: 住民板ユーザーさん1]

みなさん銀行はどこにされましたか？
私は住信SBIの変動と迷いましたが、がん保障の魅力を感じ池田泉州銀行にしました。

[248: 住民板ユーザーさん7]

>>245 住民板ユーザーさん1さん

結構 幅がギリギリで入れにくかったです。
みなさん 急かさず お互い譲り合いの精神を
あと 鍵の抜き忘れには注意を

[249: マンション掲示板さん]

チャイルドシートついてる電動自転車乗ってるかたどんな感じですか。

[250: 住民板ユーザーさん4]

>>249 マンション掲示板さん
片方しか自転車が止まってなかったので両方に止まったらわからないですが…
前後にチャイルドシートついてる電動自転車で無理なく止めれましたよ。上の自転車を乗せるレーンに対して平行ではなくて下は左斜めにレーンが付いてたので後ろのチャイルドシートがあっても上の自転車はおろせるんではないでしょうか？ただ電動自転車は重いので、下のレーンに自転車入れるのにはまぁまぁ苦労しましたけど…。
機械式駐車場にしても自転車置場にしても慣れるまでは大変そうではありますね。

[251: 匿名]

>>249 マンション掲示板さん
結構30kg超えの電動自転車のせてる人多かったです。
二段式の上にのせてる人までいてビックリしました。

[252: マンション検討中さん]

すぐ壊れそう。
みんなのお金で治すことになるんだから大切に扱ってほしいわ

[253: マンション検討中さん]

みなさん、フローリングはそのままにされてますか？マットなど敷いてる方が大半ですかね？参考がてら教えてほしいです！

[254: マンション検討中さん]

子供がいるのでクッションマットです

[255: 住民板ユーザーさん1]

一階に住んでる方、上の音とかどうですか？
気になりますか？

[256: 住民板ユーザーさん8]

既に住んでる方にご質問です。
管理費、修繕積み立て費はいくらくらいかで既に決まったのでしょうか？？

[257: 匿名]

>>256 住民板ユーザーさん8さん

重要事項説明書にすべてのってますよ。
駐車場料金なども全て。

[258: 住民板ユーザーさん8]

>>257 匿名さん

管理組合設立までの予定はのってますよね

[259: マンション検討中さん]

みなさん少しは慣れましたか？

[260: 住民板ユーザーさん5]

入居してみて…スライド扉の音って結構響きますね(＞人＜;)入居時期が皆さん似たような感じなので深夜に音が聞こえても【部屋の片付けとか頑張ってるんやろなぁ〜仕方ないよなぁ】とは思っていますが(^_^;)壁も結構響きますよね(^◇^;)住めば都的な感じで次第に慣れてきますかね？(^◇^;)
あと部屋の端の床を踏むとよくパキパキ音がしませんか？我が家はベランダ側の床端でそこを踏むと毎度パキパキ音がします(￣▽￣;)皆さんのところはどうですか？

[261: 住民板ユーザーさん4]

>>260 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます
気をつけたいと思います。
小さい子どもがいるので 足音が下の階に響いてないが心配です。

[262: 住民板ユーザーさん5]

>>261 住民板ユーザーさん4さん
我が家の上の階もお子さんがおられるような感じですが、足音はあんまり響いてきませんし私は気にならないですよ(*^_^*)
小さいお子さんが居るとどうしても廊下を走ったりしちゃいますよね(^_^;)私も甥っ子たちが遊びに来たときどうなることやら…(￣▽￣;)

[263: マンション掲示板さん]

みなさん何平米ですか

[264: ニート]

誰ですか？
機械式駐車場に振動感知型、盗難防止アラームつけている方は？
お願いですから切ってください。

それ以外はみなさん挨拶しますし購入してよかったです。
足音も気になりませんし、部屋の片付けは夜はやめときます　すいません。

[265: マンション検討中さん]

それは迷惑ですねぇ〜おうちまで警報機が聴こえてないのかな？意味ないじゃん

[266: 住民板ユーザーさん1]

共有スペース〔ライブラリー〕のWiFiパスワードって、どの資料に書いてますか？

[267: 住民板ユーザーさん3]

水回りの、ディスポーザー使用の感想教えてください

[268: 匿名]

>>266 住民板ユーザーさん1さん
受付で紙が貰えますよ

[269: 住民板ユーザーさん4]

頭金から諸経費引かれた余剰金って、もう返還されましたか？

[270: マンション検討中さん]

キッズスペースやライブラリ、共有スペースは行ってみましたか？利用者結構います？

[271: ニート]

ディスポーザーは使用中の音はうるさいです、でも生ゴミがすくなくなったので助かります。

余剰金返還は4月後半～5月前半だったと思います。

キッズスペースやライブラリ共用スペースはまだ入居者が少ないためか利用者はあまりいません。

煙草吸う部屋の前を通るだけで煙草臭いです。

[272: マンション検討中さん]

ディスポーザーはそんなもんでしょうね。

[273: 住民板ユーザーさん2]

まだまだ入居が先なので教えてください。

幼稚園バスを見かける方、いらっしゃいますか？
どこの幼稚園のバスがオールズに停まっているか、どなたかご存知ありませんか？
また、どの辺りに停めるのでしょうか？？
やはり、グランコートでしょうか？？

来年、入園予定のこどもがいるので参考にさせてください。よろしくお願いいたします！

[274: 住民板ユーザーさん1]

グランコート近くのグットタイムリビングあたりに幼稚園バスが2台ほど止まってるのは見たことあります。
中央、新金岡、新金岡、光明の幼稚園バスは走ってますし、あの辺はビックカーサやURなどマンションが多いので大概の幼稚園のバスはあると思います。幼稚園の見学に行ってみてバス停の事聞いたらすぐに教えてもらえますし、気に入った幼稚園に行かれたらいいのではないでしょうか？？

[275: 住民板ユーザーさん1]

間取りによって違うと思いますが、

修繕積み立て費、管理費おいくらぐらいでしょうか？？

[276: ニート]

修繕積み立て費、管理費など教えてしまうと居場所が特定されると思いますので、ご了承ください。

詳しくは長谷工エアーベストに聞けばわかるのではないでしょうか？

[277: 住民板ユーザーさん1]

玄関前にベビーカーや自転車置くのやめてほしい。

[278: マンション検討中さん]

>>275なんのために聞くの？

[279: マンション検討中さん]

>>277置いてるところあります？
見た目が嫌ですねぇ
ハイツによくある光景というか^_^;なんか汚らしいですね。
玄関前って共有物でしたっけ？

[280: 住民板ユーザーさん1]

確かに玄関前にずらずら並んでるのを想像すると嫌かも
たとえば自転車で訪問してくる人たちってどのへんに停めれば迷惑にならないのでしょうね

[281: マンション住民さん]

共用廊下のことでしょうか？ベビーカーやら自転車を家の前においているのはガチャガチャしてて嫌ですね。279さんがおっしゃる通りハイツっぽいです。色々事情はあると思いますが部屋にしまうのがマナーかなって思います。

[282: 住民板ユーザーさん1]

あっ、ごめんなさい
玄関というのは各コートの正面玄関口という意味合いでした
子どもの友達が遊びに来てくれたりとかすると嬉しいんだけど、自転車をどこに停めてもらえばいいのかなと悩んでいます

[283: 匿名]

キッズルームの利用範囲ってどこまでだと思います？
子供の友達はOK?
OKなら何人までとか決めて欲しい。
特に小学生、友達と小屋の2階におもちゃ集めて他の子に触らせないようにする子がいて住人なのに遊べない状態の日があった。
正直、管理費も払ってない家の子が我が物顔で走り回ってるのがイラッとする。
そしてこんな不満も管理組合が出来てからじゃないと色々決めれない。

[284: 住民板ユーザーさん2]

来客用の駐輪スペースってないんですね！！
盲点でした…それは困りますね(´；ω；`)

[285: マンション検討中さん]

>>283勝手なイメージでしたが(まだ使用していませんが)幼稚園児までかなと想像していました。小学生も遊べる感じなんですね！
それは難しい問題ですね…幼稚園児が遊ぶ際にはきっと必ず保護者が付き添うだろうし注意してくれそうですが、単独で来てる子供には言いにくいし、もしかしたらマンションの子どもかも知れないし…笑 みんなで仲良く遊びましょうという張り紙ぐらいしか思いつかないな^_^;
私的には、一応マンション内の子どもだけであってほしいと思うのはケチですかね。逆の立場なら行かせない。公園ではないので^_^;備品を壊されても大変です。

[286: マンション検討中さん]

友達何人まで、っていうのは常識の範囲内でって思うけど 人それぞれ違いますよね〜

[287: 住民板ユーザーさん2]

一つの例として…以前住んでいたマンションでは、キッズルームも30分区切りで、予約制にしてましたよ。で、マンションの子供がいれば、その友達もオッケーでした。色々あっての苦肉の策でしたがね(；ω；)この方法にしてから、トラブルは減りました。

キッズルームに関しては、どこのマンションもトラブルが絶えないと思います。
理事会が発足すれば、お約束事をきちんと決めた方がいいし、来客の自転車置場もどこかオッケーな場所をあらかじめ決める必要があると思います。

[288: マンション検討中さん]

コンシェルジュはキッズルームまで面倒見てくれないでしょうしね。
ずっと鍵が開いてるって感じなんですか？それとも利用したいときに鍵をもらうかたちですか？
来客駐車場はあるのだから、駐輪場もあってもよかったのになぁ〜☆

[289: 住民板ユーザーさん1]

>>283 匿名さん

自分はあくまでキッズルームはマンションに住んでる人たちのものであって、部外者は友達だろうが
連れてこないのがマナーだと思います
おっしゃるように管理費も払ってないですし

どちらにせよ、そういう占拠的なことをしていれば見かけた時点で申し訳ないですが、その親御さんにそういうことはやめてもらうよう注意しますね

[290: 住民板ユーザーさん3]

風呂場の床（たまに浴槽にも）にポツポツともらいサビができるのですが皆さんのとこはどうですか？

[291: ニート]

風呂場の浴槽錆びでてきてますね、私も風呂掃除した時に見つけました。

この錆びどうやったら落ちるのでしょうかね？

話変わりますが、粗大ゴミ最初はみなさんルール守れないって思ってましたが、最近みたらみなさんシール貼ってルール守るようになって安心しました。

[292: マンション検討中さん]

まぁ当たり前なんですけどね

[293: ニート]

何か外騒がしいなぁ〜

[294: 住民板ユーザーさん8]

マンションにはつきものの話ですが、
ここのマンション買った方々って修繕積み立て費と管理費が20数年後3万円近くになる可能性がある事に気付いてるのかな？知り合いがずっと同じ値段だと勘違いしてて結構知らない方おられるみたいです。

[295: 匿名]

>>294 住民板ユーザーさん8さん

さすがにそれは…
計画表も数パターン頂いてるしその知人とやらは本当に住民ですか？

[296: 住民板ユーザーさん1]

>>270 マンション検討中さん
キッズスペースは、割と利用させて頂いております！室内の共有カメラでチラ見してから行ってます。
日曜日は、パパさんが多いイメージですね！
ライブラリは、私が行ってみた時間帯（平日夜と土日昼）にはあまり人はみないですね！

[297: ニート]

>>294 住民板ユーザーさん8さん

また、その話ですか？
ここは住民スレ
検討スレで話せばよいではないでしょうか？
例えば20年後3万近くになって、貴方様は関係ありますか？

[298: マンション検討中さん]

>>297スルーしましょ。この人はきっと購入していないし関係ない人でしょう。
うんちく言いたいんだよw

[299: 住民板ユーザーさん1]

>>283 匿名さん

使用細則第二条に記載されています。
ご確認ください。

以下抜粋です。

キッズルームを団地建物所有者ならびに占有者の子供の遊び場として使用させるものとする。

[300: マンション検討中さん]

とは決めていても実際は難しそう。

[301: 匿名]

>>299 住民板ユーザーさん1さん

受付があるわけじゃないし、出てけとは言えないでしょうね。

[302: ニート]

ここ数日、換気扇のフィルター用フレーム、フィルターを訪問販売している業者がいます、それもエントランスからの訪問ではなく、エントランスを通って家の前での訪問です。換気扇をみさしてくださいとのことで、家の中まであがってきます。

フィルター用フレーム1枚3000円、フィルターは300円だったと思います。急だったので申し込みしてしまいました。

あとでネットで調べると、フィルター用フレーム1枚1800円　フィルター
200円で販売していました。

みなさん気をつけて下さい。

[303: 住民板ユーザーさん5]

>>302 ニートさん
我が家もカギの受け渡し後すぐ玄関まで換気フィルターの訪問販売が来ました…いきなり玄関前まで来られたのでめちゃくちゃ怖かったです(＞人＜;)我が家は主人が対応してくれたので助かりましたが…あんな感じで来られると対応してしまいますよね(＞人＜;)

[304: マンション検討中さん]

>>302情報ありがとうございます。
コンシェルジュは何してるんでしょう？なんのための受付なんだろ

[305: マンション検討中さん]

オートロックの意味ないやん

[306: 住民板ユーザーさん5]

>>305 マンション検討中さん
引っ越し業者さんが入る時は普段オートロックになっているところ(駐車場から棟に入る扉とか)を開けているからだと思います(＞人＜;)隙を見て入ってくるんでしょうね(￣▽￣;)この時期はセキュリティに頼らず自分の身を守らないとですね…。

[307: マンション検討中さん]

>>303ちなみに服装はどんなでしたか？

引越し業者が出入りするしばらくの間は仕方ないですね…気をつけましょう！！

[308: ニート]

作業服、流暢な話し方で、40代　ガタイがよくちょっとぽっちゃりでした。
多分、噂が流れる前に荒稼ぎするのでしょうね、ボードを手にしており各部屋○×が書かれていたと思います。私の家終わりましたら、すぐに隣の家にチャイム鳴らしていました。



オートロックでも　宅配関係の人や住民の人が入るときに一緒に入れば入れると思いすけど・・・

[309: マンション検討中さん]

それは仕方ないですが、住民もオートロック解除する時は気をつけるべきですね^_^;難しいけど。明らかに怪しかったらすぐに解除せずに相手に任せる(部外者なら立ち去るでしょうね)とか…
まぁ難しいですね。

[310: ニート]

今日、夕方にダイエーに行こうとしたら、グランコート、機械式駐車場の出入口から作業服を着た 換気フィルターの訪問販売の人がいました！

みなさん気おつけてください！！

[311: マンション検討中さん]

それってオールズ公認じゃないですよね？管理人に通報しておいたほうがよいのでは？

[312: 住民板ユーザーさん8]

入居して数日たってから部屋の押入れの下の白い木材の部分が結構かけていることを見つけましたが、アフターサービスに問い合わせしたらいいでしょうかね。
どこにお電話したらいいんですか。

[313: ニート]

たしか、そう言う関係はオリックス不動産に電話したと思います。

早いめに言うて直してもらいましょう！

[314: 住民板ユーザーさん1]

>>312 住民板ユーザーさん8さん

日程が合うかわかりませんが
今月中は画像の日程で相談受付してますよ

[315: 住民板ユーザーさん4]

先日子供を連れてキッズルームに行ったところ
小学生の女の子達が鬼ごっこをしながら布の大きな積み木の投げ合いをしていました。小さい子も遊んでいるので危ないなと思っていたら、小さい子の親子さんが小学生に注意をしてくれました。規約に小学生だけの利用は禁じられてないとは思いますが、このような使用方法をされると小さい子を持つ親としては安全に遊べないと感じています。今後利用方法などの話し合いも必要なのかなと思いますがみなさんどう思われますか？

[316: 住民板ユーザーさん1]

>>315 住民板ユーザーさん4さん

自分のところも
1人だけですが子どもが小さいので
そういう行為は危険だと感じます

ただ、ルールでガチガチに決めて
小学生禁止とかにしてしまうとそれはそれで
みんなが窮屈になって良くないなと

年齢の違うお子さんがいて
一番下の子を遊ばせるために、結果、上の子も
連れてくるなどはあると思うので
一緒にくるのは仕方ないと思います

結局は、使う人みんなが
危ないこと、悪いことは
注意をしていかないといけないんじゃないでしょうか

全体として、そういう周りの子にも注意できる
空気を作るのが一番かなと思います



注意できない、しにくいという人もいると
思うんですが、そこは勇気出してみんなで声出していかないと一部の人たちだけが使いやすい
無法地帯になっていくと思います
下手したら派閥なんてできるかもしれません


例えば今の話では小学生の例ですが
仮に、小学生禁止にしたとして
4歳の子が危ないことをしていたら
結局それは注意しないとダメですよね

いうても私たち、子どものいる大人なので
我が子を守るという意味では
他人の子に、あるいはその親に注意できないと
マンションのキッズルームに限らず
どこにいってもここは危ないからダメ
悪い子がいるからダメと、避けるばかりで
どんどん遊ぶ場所が減ってしまいます

それよりは完全な赤の他人同士が集まる場所ではなく、せっかく同じマンションの住人が利用するという場なので多少気まずくても注意しあう空気作りが大切かなと思います

ちなみに自分の子どものころの経験談ですが
自分が人に注意されて言うこと聞かなくても
親が自分の代わりに周りに謝ってるとこをみると
ああ、しちゃいけないんだなと思ったことがあります
それで学ぶ子もいます

みんなで注意しあいましょう

長文すみません

[317: 匿名]

>>316 住民板ユーザーさん1さん

小学生は親同伴じゃないのが大半だからね。

[318: ニート]

小学生は親同伴じゃないから問題だと思う。結局、その日子供に注意しても後日、また子供同士で鬼ごっこするんじゃない？？しかも、そう言うのに限ってマンション内の子じゃないのが混じる。

[319: 住民板ユーザーさん4]

ご意見ありがとうございます。
私も小学生は禁止にというのは違うと思っています。
ただニートさんがおっしゃるように注意しても親御さんからもきちんと子供に注意をしないと意味がないかなと感じています。
小学生に限らず最低限の利用ルール(危険な遊び方をしない)を守れない子供は親が同伴するべきじゃないかなと思いますし、ましてマンションのルールを知らない住人でないお子さんはその場に本人の親御さんがいないこともあると思います。
私としては住人でない子供の利用を制限しろとまでは思いませんが、住人の親御さんには子供のお友達の行動にも責任を持って監督していただきたいなと思います。
事故が起きてからでは遅いですし、実際私が見ていた様子では事故が起きてもおかしくない状況でした。

[320: 住民板ユーザーさん3]

私も小学生に限らず最低限の利用ルールを守れない子供は親が同伴するべきと思います。
また管理人さんも厳しく注意できる方を希望します。

その前に私たち親が子供に注意またルールを教えるべきだと思いますが…