武蔵小杉地区の今後について・・・【15】

[匿名さん]

パート15です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
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【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
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【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
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【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/

[849: 匿名さん]

なるほど、24時間カーテンなしって結構快適化も

[850: 匿名さん]

あんまり大した景色じゃないけどｗ
日本なんだからやっぱり富士山見えないとね。
それにしても日本の夜景は大したことないね、しょぼいｗ

[851: 匿名さん]

コスタとリエトの南は
ずっと太陽があたり続け、眺望も
新川崎のタワー、つばさ橋、ベイブリッジ、ランドマークタワーとインターコンチの三日月、
新川崎のプリンス、西側には富士山、
新幹線がかなり長い間、糸を引くようにみえる、
眺望は再開発地域の南端に限る、
もともとの地元民じゃないとなかなかわかんなくて
パークの南とか買っちゃったろうなあ。

[852: 匿名さん]

>847
中央やや右、地平線の上に写っている３つの光は何？
飛行機には見えないし、こんな高いビルも無いし、
もしかしてＵＦＯか心霊写真？

[853: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/408
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/409
コスギタワー住人の写真。素敵です。
北側もなかなか良いのでは。

[854: 匿名さん]

うちは北東だけど、景色最高！買って良かったと思います。冬も床暖のおかげか全然寒くないし、なんせ安かった。北東をオススメしますよ！

[855: 匿名さん]

日本は富士さんですよ

[856: 周辺住民さん]

>No.825
>あさくまや藍屋の土地にマンションが建つってこともあり？

平成１４年に都市計画決定されています。事業化の際に容積変更されるものと考えられます。


http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko1.htm

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko2.htm

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko.pdf

計画書のA地区のことです。
『①Ａ地区には、（仮称）ＪＲ横須賀線武蔵小杉駅の駅前にふさわしい、魅力ある商業・業務機能と
利便性の高い都市型住宅等の導入を図る。』とあります。

[857: 入居済み住民さん]

うちはリエトコートの南東だけど日当たりが良くて最高だよ。
住居購入で北向きは私はしませんね。
景色は好みなのでどうでも良いですよ

[858: 住民さん]

俺もタワマン住民だけど、小杉からの夜景が感動するほど綺麗だとは思わないよ。
都会の夜景はもっと近くで見てこそ感動する。
遠景の夜景としてはマンションの高さが低過ぎる。200mほどの低い位置から遠くの夜景を見ても感動するほどのもんじゃないよ。
中途半端な夜景なら、丹沢や富士山の景色の方が良いと思う。
（我が家からは方向が違うので富士山は見えません）

[859: 匿名さん]

そんなに北をいじめないで。北が良いと思ってくれる人がいないと困るでしょう。

[860: 匿名さん]

確かにこのエリアだとどんなに高層階であろうと夜景は中途半端だね。
景観が最大のメリットのタワマン。
景色がこのレベルならやっぱ低層マンションがいいなあ。

[861: 匿名さん]

豊洲からの夜景はマジすげぇよ。

[862: 匿名さん]

豊洲は海と高層ビルが見えるもんな。なかなかいいもんだと思うよ。
もっと都内に近い高層ビルだと
周りに高層ビルがあってそりゃ大迫力で美しいもんだよな

[863: 匿名さん]

川と川崎が見える南東方向は悪くないけどね。

でも夜景は都心だな。大崎あたりの都心方向もなかなかだよ。

[864: 匿名さん]

北だろうが南だろうが、一般的な評価をもとに価格は適正に設定されている。
北と南がまるっきり同じ間取りで、同じ価格でも北がいいなんて言う人は
非常に奇特。（あえて絶対いないとはいわないけど）
でも絶対に同じ価格にはならない。当然ながら南が高い。

武蔵小杉の価値と一緒で、その価値が適正だと思わなければ、北はお買い得かも。
南の良さがわからないうえに、南よりはるかに安い北に価値を見いだせるんだから。
いやみではなく、そういう人はじゃんじゃん北向きを買うべき。

俺はあくまでも階数、向き、間取りを総合的考えて買える範囲で一生懸命に
選ぶんで、北向きだけはないと思いますけど。
小杉だろうが、タワーだろうが。

ちなみに、コスタは再開発の初期で全体的に安かったですが、それでも南側は非常に
高かったですよ。駅からは少し遠いですが、再開発の南端をアピールし、将来的も
確保される眺望と日当たりを前面に南側だけは飛びぬけて高かったです。

[865: 匿名さん]

武蔵小杉からの北東の光景って、写真ではなかなか分からないんですよね。
人によって感じ方違いますが、実際に見てみると北東良いと思いますよ。
もちろんコスタから見る南も綺麗だと思います。

[866: 匿名さん]

北側を誉めると南側重視の人がやけに反発するね。
それぞれの良いところ、悪いところがあって、
日本では南が良いとされていて、資産価値でも南側が高いのは事実で
それを否定してる訳ではないだろうに

[867: 匿名さん]

北側低層は　ま　け　ぐ　み

[868: 匿名さん]

低層は高層に比べると＊＊＊。
高層の眺望も武蔵小杉は豊洲に比べたら＊＊＊
武蔵小杉は東京に比べたら＊＊＊
比較し出したら、いくらでも上があるんだからさ。
こんなところで下を見つけては自尊心を満たしててもしょうがないだろ

[870: 匿名さん]

そろそろ今後について語ろうよ。
俺のタワマン自慢大会だねこりゃ。

[871: 匿名さん]

妄想だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[872: 匿名さん]

１００平米以上に住みたいのでムサコにしました。

[873: 住民さん]

>>865
住民だから写真でなく実際に北東の夜景を見ているが、そんなに良くないよ。

田舎から来た人なら綺麗に感じるかもね。

[874: 匿名さん]

妄想だけど、藍屋とあさくまとフィットネスがあるところが、東京機械工場跡地に予定している商業商業とセットで再開発されると嬉しいね。
空中廊下で繋いだりしてさ。
親駅の正面にもなるわけだし、面白そうだけどなぁ。

[875: 匿名さん]

ここは田舎から来た人少ないんじゃないかな。
武蔵小杉からどの方向も味があっていいと思うけど
中古で見ると西が売りに出てくることが多いですね。
これから西方面狙うなら区役所近くの44階タワーがよさそうだけどどうだろう？
前に遮るもの無いし。

[876: 匿名さん]

武蔵小杉は地方の人少ないでしょ。
東京や神奈川の地元のヤングエグゼクティブが殆どじゃないかな？
そういう人達って色々と敏感で、旧来の時代遅れなブランドなど関係なくて
将来性や先進性・利便性・資産性のみを見るからね。

[877: 匿名さん]

>>876
鈍感で時代遅れな住民だけど、便利だから住んでるぞ。
まあ昔から中原区は好きだけど。

[878: 匿名さん]

そうそう、ブランドとか感性にたよるものは、これからの資産価値には通用しないと思っています。
これだけ不況で、そんなものがどれだけ当てになるのか。
何がメリットなのか、きっちりしないとダメ。

[879: 匿名さん]

>>東京や神奈川の地元のヤングエグゼクティブが殆どじゃないかな？

W浅野時代の方ですか？

[881: 匿名さん]

>>880
日本人は、感性に訴えるものを造る力も、そういったものを自分の判断で選ぶ力も弱いからな。
だから日本人が頼るものは、数字、ブランド、人気。

武蔵小杉は、そんな日本人にわかりやすい街。

[882: 匿名さん]

神奈川県賃貸新聞ニュースにこんなことが書いてあるけど、
これからできる東急の駅ビルと西街区（A地区）の商業施設が
直結する可能性あるのかな？
もしそうなら街がかなり変貌しそうで面白そうだが。

>一方、東京急行電鉄は、東急東横線武蔵小杉駅の駅舎を3階建ての駅ビルに建て替えることを計画。
>利用者ニーズを把握するためのアンケート調査を行うなど準備を進めている。
>施設内容や規模は未定だが、南口地区西街区の再開発ビルと直接連絡できる駅ビルにすることもできる。

[883: 匿名さん]

ムサコに住んでかれこれ１０年経つが、
２０年後のムサコが楽しみだ。

[884: 匿名さん]

>>881
隣国の方にはわかりにくくてすみません。

誰もブランド頼りとは書いてないです。その逆です。

[885: 匿名さん]

資産価値にこだわる人はマンションなんか買っちゃダメ(笑)

[886: 匿名さん]

感性に頼らない資産価値の計算式を教えてぷりーず。

[887: 匿名さん]

何が（笑）なのかわからんがオレみたいな投資家の立場はどうなる

[888: 匿名さん]

私も北側いいと思います。
部屋に日差しがそれほど必要と思いません。
基本的に昼間は家にいませんし。

ただ南側より２割以上安くないと売るとき損するので嫌です。

[889: 匿名さん]

不動産投資ですか・・・
最近は随分と損してそうですね

[890: 匿名さん]

>>883
古くからの地元民とのかかわりは一切持たない方なんですね。
というか、ただの無知？

[891: 匿名さん]

あの～
都心では、北側の坪単価が南側より高いマンションなんていくらでもありますが・・・
郊外型マンションの感覚で、割高、割安を話してもね～

あっ、ここは郊外だった！！

[892: 匿名さん]

最近は武蔵小杉のことムサコって言うの？

[893: 匿名さん]

>>892

いやいや　例えば883を通訳すると

---------------------------------
武蔵小山に住んでかれこれ１０年経つが、
２０年後の武蔵小山が楽しみだ。
---------------------------------
となります。

というわけで、少なくとも武蔵小杉の住民は小杉と呼びます。

[895: 匿名さん]

>>891
いくらでもある、とか言ってる時点で田舎もん。

[896: 匿名さん]

独身や働き盛りの夫婦二人の家庭と、子育て中の家庭では家の選択基準が違うことは当たり前のこと。
事情の異なる人がネット上で相手のことも知らずにやりあってもぶつかるだけだよ。
そこにもってきて、このような掲示板に何故か投資家まで入ってきたもんにはごちゃごちゃ。
更に隣国の方々まで参入して。。。

まるで夫婦喧嘩のように分かり合えことはできない。

[897: 匿名さん]

田舎もんとこだわる時点で田舎もん

[898: 匿名さん]

>>891
>北側の坪単価が南側より高いマンションなんていくらでもありますが・・・

煽りじゃなくてマジで見つけられなかったので教えてプリーズ。
どんなケースなんだろう。
南側が超お見合いで、北側が開けてるとか？

[899: 匿名さん]

いくらでもってほどでもないが、実際あることはあるね。
注目している物件なので具体的な物件名は出せないけど。
眺望が南よりも北の方が優れているから坪単価が高くなってる。

[900: 匿名さん]

MUSACOに反発する奴って何が気にくわんのかね？
川崎じゃ昔からムサコと言ってる。
川向こうの東京の下町の話されてもなあ・・・

[901: 匿名さん]

武蔵小山駅前　パルム商店街入口横　　
ヒルズムサコビルと大きくかいてある建物があります。
地元民は　昔からムサコと呼んでました。
武蔵小杉は　コスギでいいのでは？

[902: ！]

小杉の高層タワーの住人です。
このスレ見て小杉を検討されてる方、結論から言ってお勧めしません。常識人が少な過ぎです。簡単に言うと道路のあちこちに犬ネコのフンが落ちてる。
そんな街です。
よく考えて下さい。

[903: 匿名さん]

落ちているのは見ますが、あちこちと言うほどですかね。
まぁ落ちてるのは見るので飼い主にきちんと拾ってほしいですけど。

[904: 匿名さん]

きっと野犬とか野猫が多いんだろう。
あと人も

[905: 匿名さん]

>>900
また嘘つきが来た。
川崎では昔からコスギと言われています。

・地元民はコスギと呼んでいる。
・近隣に昔からムサコと呼ばれている武蔵小山があり紛らわしい。

なのに、ムサコと呼び続ける配慮のなさが反発を食らうのでしょう。
そんな事も理解できない？

[906: 匿名さん]

つーか、なんで武蔵小山にこだわるの？

東京の話は東京でやってくれ。

[907: 匿名さん]

MUSACOの話になるから武蔵小山が出るだけじゃない？
こだわってるというよりも。

[908: 匿名さん]

武蔵小山
武蔵小金井
武蔵小杉

いずれも地元民に「ムサコ」と言われてます。
どこが「元祖」であるかはハッキリとしていません。
昔はその種の争いもありませんでしたが、新住民が増えてから各方面で揉め始めました。
特に武蔵小山派の意見がマスコミで好意的に取り上げられたため、誤解されている人（新住民）が多いようです。

[909: 匿名さん]

何故、武蔵を前につけたがるのか？
そこに武蔵があるからだ

[910: 匿名さん]

>>908
いいえ、武蔵小杉は昔から地元民には「コスギ」と呼ばれています。
武蔵小杉を「ムサコ」と呼ぶ無知な輩が出現したのはたかだか10年位前では？
地元民になって、おのれの無知を知っても改めようとしない理由は？

目黒線でたかだか10分程度の距離の武蔵小山を無視する狭量さが理解できない。

[911: 匿名さん]

>>908
武蔵小山、武蔵小金井は他の略称がなく、「ムサコ」が略称として定着している。
それに対して武蔵小杉は圧倒的多数の人が「コスギ」と呼んでおり、「コスギ」が
略称として定着している。
にもかかわらず、武蔵小杉を執拗（非常に執念深く）に、「ムサコ」と呼びつづける
動機を教えてください。

[912: 匿名さん]

別にどっちの呼び方でもいいじゃないですか。話相手に伝われば…
武蔵小杉を指して「ムサコ」と呼ぶ人は少なからずいるので、
そういう人と会話するときには合わせればいいだけの話。
それくらい許容する器量はあっても良いと思います。

[913: 匿名さん]

武蔵小山に申し訳ないと思わないのか！
謝罪と補償を求める！

[914: 匿名さん]

武蔵小山を排除しようとするこの偏狭なナショナリズム
日本人は今も昔も全然変わらない

[915: 匿名さん]

コスギを「ムサコ」にしたら、武蔵小山と区別がつかず、
話し相手が誤解してしまう。
昔から武蔵小山が「ムサコ」で定着している以上、
武蔵小杉は、他の略称にしなければ不都合が生じる。
他の略称は「コスギ」しかないのでは。

[916: 匿名さん]

武蔵小山に対して大変申し訳ないと思う。
武蔵小杉住民を代表して謝りたい。

[918: 匿名さん]

正直どっちでもいいんだが・・・
古くから住んでる人はこだわってるようだが
自分は武蔵小杉とフルネームで呼ぶ

[919: 匿名さん]

タワマンじゃない住人だけど、ムサコでもコスギでも正直どっちでもいい。
自分はコスギっていうからそっちの方がしっくりはくるけど。
二子玉川をニコタマっていうのとフタコっていうのがあるけど、色んな呼び方あるんだなぁとしか思わない。
なぜこんなにくだらない話題でアツくなってるの？

[920: 匿名さん]

川崎生まれの川崎育ちだけど、地元ではみんなコスギって言ってるよ。
ムサコって呼ぶ人を見たことないんだが…

[921: 匿名さん]

ニコタマで言えば、二子は本来川崎側の知名だ。でもただ玉川だったら(どこにでもありそう)今ほど有名にならなかっただろう。
小杉も例えば、小杉丸子とでもしたら結構インパクトあるのでは・・・(愛称、コス丸〜ゆるキャラっぽいな、結構いいような)

[922: 匿名さん]

>>918,919
駅名は武蔵小杉ですが、地名は小杉町やら小杉～という地名なので、
あたり一体を指して、わざわざ「武蔵」を付けて駅名そのものを
呼ぶ地元民は少ないようです。

>>921
川崎側の地名「二子」は「フタゴ」と読みます。
そして、二子新地の地元民は「シンチ」と呼ぶ。

また以前のように嘘をつかないでくださいよ。
（もし別人なら失礼）

[923: 匿名さん]

何でもいいじゃん。呼び名なんて。

まぁこのあたりに最近住み始めた＆住んでない人の書き込みと、以前から住んでる人の書き込みの区別はつくわな。

[924: 匿名さん]

コスギが発展してきたのはホントここ10年位前からでしょうか。
発展前のコスギを選んで住み始めた人々、最近のコスギを選んで住み始めた人々、全く異なる住民層のような気がしますね。

[925: 匿名さん]

地元民が地元でコスギと言うのは構わんよ。
が、外でもそれが通用すると思うなってことだよ。
ＪＲの窓口でコスギと言えば富山県の小杉のことだし。

武蔵村山は地元民はムラヤマと言う。
だが全国的にはムラヤマと言えば山形県の村山市のこと。

東久留米は地元民はクルメと言う。
だが全国的にはクルメと言えば福岡県久留米市のこと。

[926: 匿名さん]

>>925
神奈川や東京でコスギと聞いて富山県の小杉を連想する人なんかいないってば。
はっきり言って笑える。
JRの窓口でコスギと言ったって富山の小杉のことだとは駅員すら思わないよ。

[927: 匿名さん]

>>926
多分、人口が川崎市より少ない富山県か
北陸出身の方のスタンダードな考え方なのだと思われます。

[928: 匿名さん]

分かってないな。
神奈川や東京が全国か？
どこまで関東地方ローカル脳なんだ。
大阪のＪＲの窓口でコスギと言ったら、
富山県小杉の切符が出てくるんだよ。
大阪発北陸方面行き特急の停車駅を調べてみな。

[929: 匿名さん]

あのさ、「武蔵小杉」ってフルネームで言わないと川崎市民以外には全然通じないんだけど。

って言うか、うちの職場の人達「武蔵小杉」って名前は知ってるけど正確な場所知らない人ばっかりでガックリー

でも、川崎以外じゃそんなもんだと思うわ、マジで。

[930: 匿名さん]

>>928
最低でも神奈川板で会話してる限り、小杉といえば間違いなく武蔵小杉。
大阪の話するなら関西板にでも行けば？

[931: 匿名さん]

そういうこと。
ここは神奈川板。誰も富山の小杉なんてローカルなとこ知らない。
そもそも富山の小杉にタワマンなんてないだろうし…

[932: 匿名さん]

地名の呼び方なんてその土地土地のローカルな話なんだから、
地元でコスギが定着してるならそれでいいじゃん。
外部者はムサシコスギと呼べば良いだけ。
ムサコは地元民が使っていない以上定着しないよ。普通は武蔵小山のことだし。

[933: 匿名さん]

>>921

丸子、野毛など多摩川の両岸で同じ地名が複数存在するけど、それらは川崎市側が先か東京側が先かというものではありません。
これらはもともと同じ地域で、多摩川の流れが変化して分断しただけです。
仲良くしましょう。

[934: 匿名さん]

多摩川の流れで分断。　　　
でなくて
多摩川の両岸は一体の生活地域であった。

[935: 匿名さん]

そして、江戸に幕府が出来てから差がついたんだ。

[936: 匿名]

ムサコじゃなければなんでもいいや

[937: 匿名さん]

でもうちに来る客は「ムサコ」「むさこ」ってみんな言ってるんだよね。
二子玉川を「ニコタマ」と呼ぶ部外者と、「フタコ」って呼ぶ住人の差なんじゃないの？

[938: 匿名さん]

ムサコ連呼はただの荒らし。
このスレでしかでてこない呼び名で実際にそう呼んでる人はいないし…

[939: 匿名さん]

だいたい、全国的なレベルになると「武蔵小杉」とフルネームで言っても
そもそも通じない。超マイナーだからね。
首都圏レベルでも、東横線の「渋谷と横浜の中間」とか言わないと
駅名だけじゃ通じないし。

[940: 匿名さん]

>>937
その店の所在地はどの辺りですか？
また「ムサコ」と呼んでいる人たちの世代は？
地域性や年代が知りたいですね。

きっと無知で何も知らずに呼んでいるだろうから、

・地元民はコスギと呼んでいる。
・近隣に昔からムサコと呼ばれている武蔵小山があり紛らわしい。

ということを教えてあげたいくらい。

[941: 匿名さん]

>>937

たぶん、あなたのところに来る客だけは
武蔵中原をムサナ、武蔵新城をムサシ
武蔵溝ノ口をムサミと呼んでるんだろうね。

[942: 匿名さん]

「地元民は地元民は・・・」って、このスレ、マンション住民全然いないじゃん。。
「小杉」だけじゃ、昔からの川崎住民にしか通じないんだってば！
ちなみに、「武蔵小杉」って言っても通じない事多いんだって！
「武蔵ナントカ」って地名が多いからね。みんな混同しちゃう（笑）
私の友人なんか神奈川県民なのに「たまプラーザ」と「多摩センター」勘違いしてたから（爆）

[943: 匿名さん]

>>942
マンション住民は地元民じゃないんでしょうか？

話がずれてますよ。
最近の話題は「コスギ」じゃなくて「ムサコ」です。

武蔵小杉を「ムサコ」と呼ぶリーズナブルな理由が
これっぽっちもなく形成が不利だから、「コスギ」を
けなす方向に話をずらしたいのですね。

[944: 匿名さん]

>>942
そういえば、「小杉」が昔からの川崎住民にしか通じないんだったら、
「ムサコ」なんて通じるところは日本中どこにもないのでは？
世間一般では武蔵小山や武蔵小金井で認知されていますからね。

[945: 匿名さん]

俺はムサコという呼び名をを肯定も否定もしないんだけど、こんなに食いつかれるとは思わなかったｗ

>>940
店じゃないよ。再開発エリア外の普通のマンション。
趣味の関係で来客が多いので武蔵小杉に家を買った。

客達が住んでる場所は東京神奈川埼玉千葉の順に多いかな。
年代は20～40歳くらいと幅広い。
ただ彼らには武蔵小山も武蔵小金井も縁がないので、それらを意識すらしていないはず。
単純に略し易かっただけじゃないかなｗ

>>940
それらの地名が普段の会話に登場しないからねえ。
頻繁に出てくればそうなる可能性は否定しないけど、確かに言われてみると収まり悪いなあ。
まあでもそれを言うなら武蔵小山をムサコって呼ぶ人にもそれは当てはまるけど。

[946: 匿名さん]

住民です。小杉は「コスギ」。　溝ノ口は「ノクチ」。
住民の意見をしっかり確認・重視せずに再開発に図に乗った役人たちが浅知恵で選んだ結果が「ムサコ」。
いろいろな駅に「武蔵」を付けたこと自体がJR（当時は国鉄？）の浅知恵。
小杉は「コスギ」！　元々は”小杉村”住民がを「小杉＝コスギ」と呼んでいた。

[947: 匿名さん]

だって「コスギ」って地名、他にあるじゃない。
自治体が決める以上、その名前は使えません。

青森県平川市小杉
埼玉県入間郡越生町小杉
新潟県新潟市北区小杉
新潟県新潟市江南区小杉
新潟県柏崎市小杉
富山県富山市小杉
富山県氷見市小杉
富山県砺波市小杉
富山県射水郡小杉町（現・射水市）
富山県下新川郡入善町小杉
三重県津市白山町小杉
三重県伊賀市小杉
山口県美祢市於福町下小杉


他にイチャモンつけるネタないの？

[948: 匿名さん]

もうコスムサでいいよ