武蔵小杉地区の今後について・・・【15】

[匿名さん]

パート15です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
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過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/

[801: 入居済み住民さん]

パーク南側、高層は眺望そうとう良いけどね。
横浜、富士山、多摩川がキレイに全部見れるしなー。
私は大満足。

[802: 匿名さん]

>>798
まともな感覚の人間なら、このスレッドで小杉のことをムサコとは書けません。
相当かわいそうな人生を送っているのでしょう。

[803: 住民さん]

>>797
こいつ思考能力がないらしい。
自分がモンスターということに気づかないようだ。そこがモンスターたる所以。

[804: 匿名さん]

東京機械が移転すれば、あとにできる商業施設で好感度アップ。
東京機械が移転しなかったら、ミッド南面低層の日当たり、眺望が確保されて好感度アップ。→ミッドの価格が崩れなければ武蔵小杉全体の地価の上昇に貢献。

どっちがアップ度が高いか。

[805: 匿名さん]

例のブログによれば、予定通り移転だって。
いまさら撤回することもないとは思ったけど。

[806: 匿名さん]

ちっ

[807: 匿名さん]

ふぅー、危ないね。よかったね。
安心したよ

[808: 匿名さん]

というわけで、武蔵小杉は着々と発展していくのでした。

[809: 匿名さん]

新駅も開業してこれから再開発が本格化するというのに、
このタイミングを逃すわけないでしょ。

[810: 匿名さん]

それはこっちの都合

[811: 匿名さん]

無臭系の方

[812: 匿名さん]

移転しないとキャッシュフローが枯渇して潰れる会社だよ。
移転して賃料をあてにしてんだろうね。
わざわざ武蔵小杉で降りる奴って限られてるよね。
本当に商業施設になるか微妙。
スーパー多すぎるし、デパートは儲からないし川崎、横浜、渋谷が近い。
計画変更で高層のオフィスビルになる予感。

[813: 匿名さん]

>>804
ブリリアタワーや駅直結タワーができるとパークの
南、南西への眺望がかなりダウンしてしまうんだね。

[814: 匿名さん]

パークは西側の日照の方が深刻。南側ね低層も冬はダメでしょ

レジデンスの西側も冬は影響でるね。冬至のころは午後のいい時間が日陰になる位置。

当然リスクを把握して購入したとおもうけど。

[815: 匿名さん]

あ、東京機械跡地南側マンションはリエトと同じ高さの想定で。

[816: 匿名さん]

あ、東京機械跡地南側マンションはリエトと同じ高さの想定で。

[817: 匿名さん]

>>812
スーパーとデパート以外が入ればいい

[818: 匿名さん]

パークシティは59階建てなので、新しくできるマンションの影響を受けるのは、下半分だけ。
上半分30階以上の超高層階は、問題無し。

[819: 匿名さん]

実際に建ったら判るけど、自分の目線より下の建物も、距離によって景色邪魔します。近すぎず遠すぎずが一番危ない。

まあ30mも高さが違えば大丈夫ですが。

[820: 匿名さん]

>>818
>>819
どちらの方角の話ですか？
新しくできるマンションとはどの物件の話ですか？

[821: 匿名さん]

さぁ、今ひとつ意味が分かりませんが・・・東急のタワーの事かな。
映画やTVドラマ、CM(三井不動産のCMだともろですが)にしばしば、佃島リバーシティのタワーが出てきますね〜多摩川越しに小杉方面を見ると、そんな感じになるのかな・・・

[822: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉　203.5m
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-64.html

西側にできるマンション　140ｍ
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1472.html

60ｍ以上高いから、超高層階は眺望・日照とも全く影響なし。

[823: 匿名さん]

東急の方はＭＳＴ販売する前から分かってたから良しとして
南側の東京機械跡地の高層マンションは販売中に判明したから微妙。

まあ、周りが高層だし、普通は高層を想定するけどね。

冬の太陽の高さは低いからね。
一番高いときでも影がビルの高さの３倍ぐらい伸びる。

[824: 匿名さん]

今更だけどパークの丸い角部屋いいな。

[825: 匿名さん]

あさくまや藍屋の土地にマンションが建つってこともあり？

[826: 匿名さん]

十分あるでしょう。

ただ、どこかに｢あの土地は権利が複雑だ｣と書いてありました。
本当かどうか分かりませんが。

動きがあるとしても東京機械跡地の商業施設の内容がハッキリしてからでしょう。

集客力あれば商業施設かもしれません。

[827: 匿名さん]

東京機械跡地の駐車場になったりして。

まあでもないか。

[828: 住人]

機械跡地は公園がいいですけど…

[829: 入居予定さん]

確かグランド地区は2種高層という地目だから、他のマンションとは
ちがい日照は一定レベル保証されてるはず。
しかし、北向きがいいと突っ張ってるやつに限って、南の日当たりが
悪化するって煽ってるんじゃないの。

[830: 匿名さん]

北向きが良いと言うのは突っ張りじゃないよ。
南向き大好きな日本人は北向き住宅に生活した人が少ないから情報が少ないんだね。

北向きの快適さは体感してる少数派の人しかわからない話。

[831: 匿名さん]

どういう快適さがあるのか教えてくれ
北向きも検討したいので

[832: 匿名さん]

今後日本は熱帯気候になるかもしれないんで、北向きの方を検討しています

[833: 匿名さん]

ニューヨークでは景観が価格に反映しているようです。でも日本の価値観は日当たりが重視されますね。

[834: 匿名さん]

南向きが重要視されるのは世界でも日本だけ。
確かに冬は良いが、夏は・・・
タワマンは景観・眺望を最重要視した方がいいと思う。

[835: 匿名]

最近はバルコニーが出ているから夏は日が差し込まないよ。 冬は日が低いから暖かい。 日本人だから外国の価値観言われてもねぇ。

[836: 匿名さん]

>>833
>>834
なるほど納得意見ですね。
せっかくのタワーであればタワーでしかえられない眺望を優先すべきかもしれませんね。
具体的に言うならば低層の南側で高額な価格よりも高層の北側の定額な価格な方がタワー本来の楽しみ方が出来るということですかね？
ことさら北側からの眺望は背中から太陽を浴びるから日が照らされて見える南側は明るく綺麗に見えるのでしょう。

日本はとりあえず南側を選ぶ人が多いですが具体的な根拠と言えば日が差すから？だけなのでしょう。
タワーでしかえられない眺望優先だとしたら北側が安くて良いというのは納得できます。

[837: 匿名さん]

タワーはたいがいバルコニーが狭くガラスだから、北向きでも明るい。

[838: 匿名さん]

景観でいうなら、南向きはコスタやリエト、北向きはＳＦＴが一番開放感ありそう。

[839: 匿名さん]

とつぜん始まった北向煽り連投。情弱への高値転売狙いか。。。
再開発というエサに、色んな思惑が交錯するんだなぁー

[840: 匿名さん]

>>839
つまらん詮索しなくていいんだよ。
事実を受止めないと。

日本人の南側への偏った解釈・思いで損してる人が多いってことだ。

[841: 匿名さん]

付け加えて言うならばパーク北側の仲介物件は即売れてる。
角部屋だとなおのこと即売却。

特にＳＦＴでもＭＳＴでも北西の丸い角部屋がなかなかでない。

[842: 匿名さん]

私の実家は日の出から日の入りまで日が当りますが、日当たりが良すぎて嫌になった事はありません。
ガーデニングで日当たりが悪くて悩む事はありませんし、なんせ、富士山江の島一望の１８０度オーシャンビュー
ですので最高です。
やはり、日本では南向きというのは重要ですよ！風通しも良くて気持ち良いです！

[843: 匿名さん]

真冬の窓ぎわ。ガラスを通してあたたかい日ざしが、ポカポカとさしてきます。デロンギのオイルヒーターと同じ心地よさです。これって輻射熱なんですよねー。日が当たるからこその恩恵です。

[844: 匿名さん]

自分は昔南西向きの住居だったけど日差しが強すぎて面倒なことはった。
真夏でもレースカーテンで遮らないとだめだ。暑くてたまらない。
結局カーテンなどで遮れば室内は薄暗くなるわけで
北側はそういう苦労が一切ないんだよな。

[845: 匿名さん]

フーディアム二階は、コスメ品、薬局売場の増床ですね。

まあ、無難か…

[846: 入居済み住民さん]

三井もこの地区も気に入ってはいたが…川崎市はどうもやばそうだ。
損が出ないうちに売り抜けておこうと思う。北角部屋側じゃないけど。

[847: 匿名さん]

東京の南西にある武蔵小杉からすれば、北東から見る夜景が一番綺麗なのは当たり前だよね。
北の新宿から北東の湾岸にかけて、赤い航空障害灯が帯のように光るなんて、他の方角じゃ無いこと。
南の横浜方面見ても、みなとみらいぐらいで、大きな街明かりって無いのだから。

北面は、日を避ける必要もないから、カーテン閉める必要ゼロでは？
スカイレストランの窓のようにカーテンレスでくっきり景色を眺めればいいんじゃないの。

夜景という面では、東もなかなか面白い。羽田空港に発着する飛行機が見えたり、
東京湾に浮かぶ船が見えたり、北東寄りにディスニーランドの花火が見えたり。

西の夜景は、直下のサライ商店街が明るく輝くぐらい。富士山は暗くなると見えないし。

[848: 購入検討中さん]

ここまでムキになって写真付けてもねー。

＜日を避ける必要もないから＞と言い張る人と
＜部屋に差し込む日差しが心地いい＞と言う人。
スタートから、かみあっていないようなので不毛。

犬を、犬畜生と考えるか、かわいいペットと思うか自由。

[849: 匿名さん]

なるほど、24時間カーテンなしって結構快適化も

[850: 匿名さん]

あんまり大した景色じゃないけどｗ
日本なんだからやっぱり富士山見えないとね。
それにしても日本の夜景は大したことないね、しょぼいｗ

[851: 匿名さん]

コスタとリエトの南は
ずっと太陽があたり続け、眺望も
新川崎のタワー、つばさ橋、ベイブリッジ、ランドマークタワーとインターコンチの三日月、
新川崎のプリンス、西側には富士山、
新幹線がかなり長い間、糸を引くようにみえる、
眺望は再開発地域の南端に限る、
もともとの地元民じゃないとなかなかわかんなくて
パークの南とか買っちゃったろうなあ。

[852: 匿名さん]

>847
中央やや右、地平線の上に写っている３つの光は何？
飛行機には見えないし、こんな高いビルも無いし、
もしかしてＵＦＯか心霊写真？

[853: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/408
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/res/409
コスギタワー住人の写真。素敵です。
北側もなかなか良いのでは。

[854: 匿名さん]

うちは北東だけど、景色最高！買って良かったと思います。冬も床暖のおかげか全然寒くないし、なんせ安かった。北東をオススメしますよ！

[855: 匿名さん]

日本は富士さんですよ

[856: 周辺住民さん]

>No.825
>あさくまや藍屋の土地にマンションが建つってこともあり？

平成１４年に都市計画決定されています。事業化の際に容積変更されるものと考えられます。


http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko1.htm

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko2.htm

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/saitiku/nakamaruko.pdf

計画書のA地区のことです。
『①Ａ地区には、（仮称）ＪＲ横須賀線武蔵小杉駅の駅前にふさわしい、魅力ある商業・業務機能と
利便性の高い都市型住宅等の導入を図る。』とあります。

[857: 入居済み住民さん]

うちはリエトコートの南東だけど日当たりが良くて最高だよ。
住居購入で北向きは私はしませんね。
景色は好みなのでどうでも良いですよ

[858: 住民さん]

俺もタワマン住民だけど、小杉からの夜景が感動するほど綺麗だとは思わないよ。
都会の夜景はもっと近くで見てこそ感動する。
遠景の夜景としてはマンションの高さが低過ぎる。200mほどの低い位置から遠くの夜景を見ても感動するほどのもんじゃないよ。
中途半端な夜景なら、丹沢や富士山の景色の方が良いと思う。
（我が家からは方向が違うので富士山は見えません）

[859: 匿名さん]

そんなに北をいじめないで。北が良いと思ってくれる人がいないと困るでしょう。

[860: 匿名さん]

確かにこのエリアだとどんなに高層階であろうと夜景は中途半端だね。
景観が最大のメリットのタワマン。
景色がこのレベルならやっぱ低層マンションがいいなあ。

[861: 匿名さん]

豊洲からの夜景はマジすげぇよ。

[862: 匿名さん]

豊洲は海と高層ビルが見えるもんな。なかなかいいもんだと思うよ。
もっと都内に近い高層ビルだと
周りに高層ビルがあってそりゃ大迫力で美しいもんだよな

[863: 匿名さん]

川と川崎が見える南東方向は悪くないけどね。

でも夜景は都心だな。大崎あたりの都心方向もなかなかだよ。

[864: 匿名さん]

北だろうが南だろうが、一般的な評価をもとに価格は適正に設定されている。
北と南がまるっきり同じ間取りで、同じ価格でも北がいいなんて言う人は
非常に奇特。（あえて絶対いないとはいわないけど）
でも絶対に同じ価格にはならない。当然ながら南が高い。

武蔵小杉の価値と一緒で、その価値が適正だと思わなければ、北はお買い得かも。
南の良さがわからないうえに、南よりはるかに安い北に価値を見いだせるんだから。
いやみではなく、そういう人はじゃんじゃん北向きを買うべき。

俺はあくまでも階数、向き、間取りを総合的考えて買える範囲で一生懸命に
選ぶんで、北向きだけはないと思いますけど。
小杉だろうが、タワーだろうが。

ちなみに、コスタは再開発の初期で全体的に安かったですが、それでも南側は非常に
高かったですよ。駅からは少し遠いですが、再開発の南端をアピールし、将来的も
確保される眺望と日当たりを前面に南側だけは飛びぬけて高かったです。

[865: 匿名さん]

武蔵小杉からの北東の光景って、写真ではなかなか分からないんですよね。
人によって感じ方違いますが、実際に見てみると北東良いと思いますよ。
もちろんコスタから見る南も綺麗だと思います。

[866: 匿名さん]

北側を誉めると南側重視の人がやけに反発するね。
それぞれの良いところ、悪いところがあって、
日本では南が良いとされていて、資産価値でも南側が高いのは事実で
それを否定してる訳ではないだろうに

[867: 匿名さん]

北側低層は　ま　け　ぐ　み

[868: 匿名さん]

低層は高層に比べると＊＊＊。
高層の眺望も武蔵小杉は豊洲に比べたら＊＊＊
武蔵小杉は東京に比べたら＊＊＊
比較し出したら、いくらでも上があるんだからさ。
こんなところで下を見つけては自尊心を満たしててもしょうがないだろ

[870: 匿名さん]

そろそろ今後について語ろうよ。
俺のタワマン自慢大会だねこりゃ。

[871: 匿名さん]

妄想だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[872: 匿名さん]

１００平米以上に住みたいのでムサコにしました。

[873: 住民さん]

>>865
住民だから写真でなく実際に北東の夜景を見ているが、そんなに良くないよ。

田舎から来た人なら綺麗に感じるかもね。

[874: 匿名さん]

妄想だけど、藍屋とあさくまとフィットネスがあるところが、東京機械工場跡地に予定している商業商業とセットで再開発されると嬉しいね。
空中廊下で繋いだりしてさ。
親駅の正面にもなるわけだし、面白そうだけどなぁ。

[875: 匿名さん]

ここは田舎から来た人少ないんじゃないかな。
武蔵小杉からどの方向も味があっていいと思うけど
中古で見ると西が売りに出てくることが多いですね。
これから西方面狙うなら区役所近くの44階タワーがよさそうだけどどうだろう？
前に遮るもの無いし。

[876: 匿名さん]

武蔵小杉は地方の人少ないでしょ。
東京や神奈川の地元のヤングエグゼクティブが殆どじゃないかな？
そういう人達って色々と敏感で、旧来の時代遅れなブランドなど関係なくて
将来性や先進性・利便性・資産性のみを見るからね。

[877: 匿名さん]

>>876
鈍感で時代遅れな住民だけど、便利だから住んでるぞ。
まあ昔から中原区は好きだけど。

[878: 匿名さん]

そうそう、ブランドとか感性にたよるものは、これからの資産価値には通用しないと思っています。
これだけ不況で、そんなものがどれだけ当てになるのか。
何がメリットなのか、きっちりしないとダメ。

[879: 匿名さん]

>>東京や神奈川の地元のヤングエグゼクティブが殆どじゃないかな？

W浅野時代の方ですか？

[881: 匿名さん]

>>880
日本人は、感性に訴えるものを造る力も、そういったものを自分の判断で選ぶ力も弱いからな。
だから日本人が頼るものは、数字、ブランド、人気。

武蔵小杉は、そんな日本人にわかりやすい街。

[882: 匿名さん]

神奈川県賃貸新聞ニュースにこんなことが書いてあるけど、
これからできる東急の駅ビルと西街区（A地区）の商業施設が
直結する可能性あるのかな？
もしそうなら街がかなり変貌しそうで面白そうだが。

>一方、東京急行電鉄は、東急東横線武蔵小杉駅の駅舎を3階建ての駅ビルに建て替えることを計画。
>利用者ニーズを把握するためのアンケート調査を行うなど準備を進めている。
>施設内容や規模は未定だが、南口地区西街区の再開発ビルと直接連絡できる駅ビルにすることもできる。

[883: 匿名さん]

ムサコに住んでかれこれ１０年経つが、
２０年後のムサコが楽しみだ。

[884: 匿名さん]

>>881
隣国の方にはわかりにくくてすみません。

誰もブランド頼りとは書いてないです。その逆です。

[885: 匿名さん]

資産価値にこだわる人はマンションなんか買っちゃダメ(笑)

[886: 匿名さん]

感性に頼らない資産価値の計算式を教えてぷりーず。

[887: 匿名さん]

何が（笑）なのかわからんがオレみたいな投資家の立場はどうなる

[888: 匿名さん]

私も北側いいと思います。
部屋に日差しがそれほど必要と思いません。
基本的に昼間は家にいませんし。

ただ南側より２割以上安くないと売るとき損するので嫌です。

[889: 匿名さん]

不動産投資ですか・・・
最近は随分と損してそうですね

[890: 匿名さん]

>>883
古くからの地元民とのかかわりは一切持たない方なんですね。
というか、ただの無知？

[891: 匿名さん]

あの～
都心では、北側の坪単価が南側より高いマンションなんていくらでもありますが・・・
郊外型マンションの感覚で、割高、割安を話してもね～

あっ、ここは郊外だった！！

[892: 匿名さん]

最近は武蔵小杉のことムサコって言うの？

[893: 匿名さん]

>>892

いやいや　例えば883を通訳すると

---------------------------------
武蔵小山に住んでかれこれ１０年経つが、
２０年後の武蔵小山が楽しみだ。
---------------------------------
となります。

というわけで、少なくとも武蔵小杉の住民は小杉と呼びます。

[895: 匿名さん]

>>891
いくらでもある、とか言ってる時点で田舎もん。

[896: 匿名さん]

独身や働き盛りの夫婦二人の家庭と、子育て中の家庭では家の選択基準が違うことは当たり前のこと。
事情の異なる人がネット上で相手のことも知らずにやりあってもぶつかるだけだよ。
そこにもってきて、このような掲示板に何故か投資家まで入ってきたもんにはごちゃごちゃ。
更に隣国の方々まで参入して。。。

まるで夫婦喧嘩のように分かり合えことはできない。

[897: 匿名さん]

田舎もんとこだわる時点で田舎もん

[898: 匿名さん]

>>891
>北側の坪単価が南側より高いマンションなんていくらでもありますが・・・

煽りじゃなくてマジで見つけられなかったので教えてプリーズ。
どんなケースなんだろう。
南側が超お見合いで、北側が開けてるとか？

[899: 匿名さん]

いくらでもってほどでもないが、実際あることはあるね。
注目している物件なので具体的な物件名は出せないけど。
眺望が南よりも北の方が優れているから坪単価が高くなってる。

[900: 匿名さん]

MUSACOに反発する奴って何が気にくわんのかね？
川崎じゃ昔からムサコと言ってる。
川向こうの東京の下町の話されてもなあ・・・

[901: 匿名さん]

武蔵小山駅前　パルム商店街入口横　　
ヒルズムサコビルと大きくかいてある建物があります。
地元民は　昔からムサコと呼んでました。
武蔵小杉は　コスギでいいのでは？

[902: ！]

小杉の高層タワーの住人です。
このスレ見て小杉を検討されてる方、結論から言ってお勧めしません。常識人が少な過ぎです。簡単に言うと道路のあちこちに犬ネコのフンが落ちてる。
そんな街です。
よく考えて下さい。

[903: 匿名さん]

落ちているのは見ますが、あちこちと言うほどですかね。
まぁ落ちてるのは見るので飼い主にきちんと拾ってほしいですけど。

[904: 匿名さん]

きっと野犬とか野猫が多いんだろう。
あと人も

[905: 匿名さん]

>>900
また嘘つきが来た。
川崎では昔からコスギと言われています。

・地元民はコスギと呼んでいる。
・近隣に昔からムサコと呼ばれている武蔵小山があり紛らわしい。

なのに、ムサコと呼び続ける配慮のなさが反発を食らうのでしょう。
そんな事も理解できない？

[906: 匿名さん]

つーか、なんで武蔵小山にこだわるの？

東京の話は東京でやってくれ。

[907: 匿名さん]

MUSACOの話になるから武蔵小山が出るだけじゃない？
こだわってるというよりも。

[908: 匿名さん]

武蔵小山
武蔵小金井
武蔵小杉

いずれも地元民に「ムサコ」と言われてます。
どこが「元祖」であるかはハッキリとしていません。
昔はその種の争いもありませんでしたが、新住民が増えてから各方面で揉め始めました。
特に武蔵小山派の意見がマスコミで好意的に取り上げられたため、誤解されている人（新住民）が多いようです。

[909: 匿名さん]

何故、武蔵を前につけたがるのか？
そこに武蔵があるからだ

[910: 匿名さん]

>>908
いいえ、武蔵小杉は昔から地元民には「コスギ」と呼ばれています。
武蔵小杉を「ムサコ」と呼ぶ無知な輩が出現したのはたかだか10年位前では？
地元民になって、おのれの無知を知っても改めようとしない理由は？

目黒線でたかだか10分程度の距離の武蔵小山を無視する狭量さが理解できない。

[911: 匿名さん]

>>908
武蔵小山、武蔵小金井は他の略称がなく、「ムサコ」が略称として定着している。
それに対して武蔵小杉は圧倒的多数の人が「コスギ」と呼んでおり、「コスギ」が
略称として定着している。
にもかかわらず、武蔵小杉を執拗（非常に執念深く）に、「ムサコ」と呼びつづける
動機を教えてください。

[912: 匿名さん]

別にどっちの呼び方でもいいじゃないですか。話相手に伝われば…
武蔵小杉を指して「ムサコ」と呼ぶ人は少なからずいるので、
そういう人と会話するときには合わせればいいだけの話。
それくらい許容する器量はあっても良いと思います。

[913: 匿名さん]

武蔵小山に申し訳ないと思わないのか！
謝罪と補償を求める！

[914: 匿名さん]

武蔵小山を排除しようとするこの偏狭なナショナリズム
日本人は今も昔も全然変わらない

[915: 匿名さん]

コスギを「ムサコ」にしたら、武蔵小山と区別がつかず、
話し相手が誤解してしまう。
昔から武蔵小山が「ムサコ」で定着している以上、
武蔵小杉は、他の略称にしなければ不都合が生じる。
他の略称は「コスギ」しかないのでは。

[916: 匿名さん]

武蔵小山に対して大変申し訳ないと思う。
武蔵小杉住民を代表して謝りたい。

[918: 匿名さん]

正直どっちでもいいんだが・・・
古くから住んでる人はこだわってるようだが
自分は武蔵小杉とフルネームで呼ぶ

[919: 匿名さん]

タワマンじゃない住人だけど、ムサコでもコスギでも正直どっちでもいい。
自分はコスギっていうからそっちの方がしっくりはくるけど。
二子玉川をニコタマっていうのとフタコっていうのがあるけど、色んな呼び方あるんだなぁとしか思わない。
なぜこんなにくだらない話題でアツくなってるの？

[920: 匿名さん]

川崎生まれの川崎育ちだけど、地元ではみんなコスギって言ってるよ。
ムサコって呼ぶ人を見たことないんだが…

[921: 匿名さん]

ニコタマで言えば、二子は本来川崎側の知名だ。でもただ玉川だったら(どこにでもありそう)今ほど有名にならなかっただろう。
小杉も例えば、小杉丸子とでもしたら結構インパクトあるのでは・・・(愛称、コス丸〜ゆるキャラっぽいな、結構いいような)

[922: 匿名さん]

>>918,919
駅名は武蔵小杉ですが、地名は小杉町やら小杉～という地名なので、
あたり一体を指して、わざわざ「武蔵」を付けて駅名そのものを
呼ぶ地元民は少ないようです。

>>921
川崎側の地名「二子」は「フタゴ」と読みます。
そして、二子新地の地元民は「シンチ」と呼ぶ。

また以前のように嘘をつかないでくださいよ。
（もし別人なら失礼）

[923: 匿名さん]

何でもいいじゃん。呼び名なんて。

まぁこのあたりに最近住み始めた＆住んでない人の書き込みと、以前から住んでる人の書き込みの区別はつくわな。

[924: 匿名さん]

コスギが発展してきたのはホントここ10年位前からでしょうか。
発展前のコスギを選んで住み始めた人々、最近のコスギを選んで住み始めた人々、全く異なる住民層のような気がしますね。

[925: 匿名さん]

地元民が地元でコスギと言うのは構わんよ。
が、外でもそれが通用すると思うなってことだよ。
ＪＲの窓口でコスギと言えば富山県の小杉のことだし。

武蔵村山は地元民はムラヤマと言う。
だが全国的にはムラヤマと言えば山形県の村山市のこと。

東久留米は地元民はクルメと言う。
だが全国的にはクルメと言えば福岡県久留米市のこと。

[926: 匿名さん]

>>925
神奈川や東京でコスギと聞いて富山県の小杉を連想する人なんかいないってば。
はっきり言って笑える。
JRの窓口でコスギと言ったって富山の小杉のことだとは駅員すら思わないよ。

[927: 匿名さん]

>>926
多分、人口が川崎市より少ない富山県か
北陸出身の方のスタンダードな考え方なのだと思われます。

[928: 匿名さん]

分かってないな。
神奈川や東京が全国か？
どこまで関東地方ローカル脳なんだ。
大阪のＪＲの窓口でコスギと言ったら、
富山県小杉の切符が出てくるんだよ。
大阪発北陸方面行き特急の停車駅を調べてみな。

[929: 匿名さん]

あのさ、「武蔵小杉」ってフルネームで言わないと川崎市民以外には全然通じないんだけど。

って言うか、うちの職場の人達「武蔵小杉」って名前は知ってるけど正確な場所知らない人ばっかりでガックリー

でも、川崎以外じゃそんなもんだと思うわ、マジで。

[930: 匿名さん]

>>928
最低でも神奈川板で会話してる限り、小杉といえば間違いなく武蔵小杉。
大阪の話するなら関西板にでも行けば？

[931: 匿名さん]

そういうこと。
ここは神奈川板。誰も富山の小杉なんてローカルなとこ知らない。
そもそも富山の小杉にタワマンなんてないだろうし…

[932: 匿名さん]

地名の呼び方なんてその土地土地のローカルな話なんだから、
地元でコスギが定着してるならそれでいいじゃん。
外部者はムサシコスギと呼べば良いだけ。
ムサコは地元民が使っていない以上定着しないよ。普通は武蔵小山のことだし。

[933: 匿名さん]

>>921

丸子、野毛など多摩川の両岸で同じ地名が複数存在するけど、それらは川崎市側が先か東京側が先かというものではありません。
これらはもともと同じ地域で、多摩川の流れが変化して分断しただけです。
仲良くしましょう。

[934: 匿名さん]

多摩川の流れで分断。　　　
でなくて
多摩川の両岸は一体の生活地域であった。

[935: 匿名さん]

そして、江戸に幕府が出来てから差がついたんだ。

[936: 匿名]

ムサコじゃなければなんでもいいや

[937: 匿名さん]

でもうちに来る客は「ムサコ」「むさこ」ってみんな言ってるんだよね。
二子玉川を「ニコタマ」と呼ぶ部外者と、「フタコ」って呼ぶ住人の差なんじゃないの？

[938: 匿名さん]

ムサコ連呼はただの荒らし。
このスレでしかでてこない呼び名で実際にそう呼んでる人はいないし…

[939: 匿名さん]

だいたい、全国的なレベルになると「武蔵小杉」とフルネームで言っても
そもそも通じない。超マイナーだからね。
首都圏レベルでも、東横線の「渋谷と横浜の中間」とか言わないと
駅名だけじゃ通じないし。

[940: 匿名さん]

>>937
その店の所在地はどの辺りですか？
また「ムサコ」と呼んでいる人たちの世代は？
地域性や年代が知りたいですね。

きっと無知で何も知らずに呼んでいるだろうから、

・地元民はコスギと呼んでいる。
・近隣に昔からムサコと呼ばれている武蔵小山があり紛らわしい。

ということを教えてあげたいくらい。

[941: 匿名さん]

>>937

たぶん、あなたのところに来る客だけは
武蔵中原をムサナ、武蔵新城をムサシ
武蔵溝ノ口をムサミと呼んでるんだろうね。

[942: 匿名さん]

「地元民は地元民は・・・」って、このスレ、マンション住民全然いないじゃん。。
「小杉」だけじゃ、昔からの川崎住民にしか通じないんだってば！
ちなみに、「武蔵小杉」って言っても通じない事多いんだって！
「武蔵ナントカ」って地名が多いからね。みんな混同しちゃう（笑）
私の友人なんか神奈川県民なのに「たまプラーザ」と「多摩センター」勘違いしてたから（爆）

[943: 匿名さん]

>>942
マンション住民は地元民じゃないんでしょうか？

話がずれてますよ。
最近の話題は「コスギ」じゃなくて「ムサコ」です。

武蔵小杉を「ムサコ」と呼ぶリーズナブルな理由が
これっぽっちもなく形成が不利だから、「コスギ」を
けなす方向に話をずらしたいのですね。

[944: 匿名さん]

>>942
そういえば、「小杉」が昔からの川崎住民にしか通じないんだったら、
「ムサコ」なんて通じるところは日本中どこにもないのでは？
世間一般では武蔵小山や武蔵小金井で認知されていますからね。

[945: 匿名さん]

俺はムサコという呼び名をを肯定も否定もしないんだけど、こんなに食いつかれるとは思わなかったｗ

>>940
店じゃないよ。再開発エリア外の普通のマンション。
趣味の関係で来客が多いので武蔵小杉に家を買った。

客達が住んでる場所は東京神奈川埼玉千葉の順に多いかな。
年代は20～40歳くらいと幅広い。
ただ彼らには武蔵小山も武蔵小金井も縁がないので、それらを意識すらしていないはず。
単純に略し易かっただけじゃないかなｗ

>>940
それらの地名が普段の会話に登場しないからねえ。
頻繁に出てくればそうなる可能性は否定しないけど、確かに言われてみると収まり悪いなあ。
まあでもそれを言うなら武蔵小山をムサコって呼ぶ人にもそれは当てはまるけど。

[946: 匿名さん]

住民です。小杉は「コスギ」。　溝ノ口は「ノクチ」。
住民の意見をしっかり確認・重視せずに再開発に図に乗った役人たちが浅知恵で選んだ結果が「ムサコ」。
いろいろな駅に「武蔵」を付けたこと自体がJR（当時は国鉄？）の浅知恵。
小杉は「コスギ」！　元々は”小杉村”住民がを「小杉＝コスギ」と呼んでいた。

[947: 匿名さん]

だって「コスギ」って地名、他にあるじゃない。
自治体が決める以上、その名前は使えません。

青森県平川市小杉
埼玉県入間郡越生町小杉
新潟県新潟市北区小杉
新潟県新潟市江南区小杉
新潟県柏崎市小杉
富山県富山市小杉
富山県氷見市小杉
富山県砺波市小杉
富山県射水郡小杉町（現・射水市）
富山県下新川郡入善町小杉
三重県津市白山町小杉
三重県伊賀市小杉
山口県美祢市於福町下小杉


他にイチャモンつけるネタないの？

[948: 匿名さん]

もうコスムサでいいよ

[949: 匿名さん]

ムサスギだよ。

[950: 匿名さん]

普段の会話で地名を略す人なんかいないよね、ふつう。

このスレの人達はどんな生活環境なんですか？

[951: 匿名さん]

低　学　歴　ニ　ー　ト　で　す　。

[952: 住人]

「ムサスギ」

いいねぇ。
おもしろよ（笑）

それでいい。

[953: 匿名さん]

普段の会話で地名を略してますよ。
にこたま、たまぷら、しもきた、さんちゃ。
武蔵小杉も誰かが言ってた小杉丸子でいい。略して、すぎまる

[954: 匿名さん]

すぎまる、いいね。賛成

[955: 匿名さん]

いいの思いついた。ムサコなんてどうだろう？

[956: 匿名さん]

関係ない者ですが・・・

どうやら武蔵小杉を買えなかったカワイそうな人たちが吠えているようですね。
まことに哀れをさそいます。

[957: 匿名さん]

「買えなかった人が～」ってのは荒れるだけで面白くもなんともないからやめようぜ。

[958: 匿名さん]

果たして、武蔵小杉を上回る都市は日本に存在するのだろうか？
この立地、環境、利便性・・・唯一無二。

[959: 匿名さん]

確かにすごい便利なのに、異常に商業施設がないよね。唯一無二。

[960: 匿名さん]

すぎまるに私も１票

[961: 匿名さん]

買えないってのは本人にも責任あるが、育った家庭にも多少責任がある。

普通の家庭に育てば両親が援助して子供が無駄な借金しないように配慮する。

だから子供も豊かになる。

[962: 匿名さん]

>957
言いたいことはわかるけど、
岡目八目、外野から見ているとよくわかるんだよ。

[963: 匿名さん]

>>961
育った家庭に責任？甘えんな

オレは家庭めちゃくちゃで貧乏だったが、援助なしで自力で買ったぞ

[964: 匿名さん]

小杉だとサラリーマン2馬力程度で買えるから、憧れの街レベルじゃないよね

便利で住みやすいけど、親の資産うんぬんはどうかな。そんなレベルじゃない気がする。

[965: 匿名さん]

>>958

電車での交通利便性だけだろ。
いったいどういう育ち方したら、ここの環境が良いと思えるのだ？

[966: 匿名さん]

とりあえず南武線のホーム広げて、改札増やして欲しい。

[967: 匿名さん]

じゃあ、皆が憧れるブランドエリアってどこだよ？あ？

◎鎌倉・逗子・葉山・湘南→→ただの田舎町
◎山手→→利便性最悪
◎二子玉川→→東京の辺境・河原で洪水・地盤最悪・利便性最悪・246と第3京浜で環境最悪

利便性・環境・立地、小杉はまんべんなくクリアしてる。
他にそんなのあんのかよ？ないじゃんか。

[968: 匿名さん]

松濤、広尾、南青山、白金、東麻布…


以上

[969: 匿名さん]

おいおい、そこまで一流の場所じゃないと武蔵小杉に勝てないのかよ
逆に誉めてるようなもんだぞｗ
もう少し現実的な場所を出せ

[970: 匿名さん]

◎二子玉川→→東京の辺境・河原で洪水・地盤最悪・利便性最悪・246と第3京浜で環境最悪

河原で洪水、液状化要注意で地盤最悪って武蔵小杉も同じようなものでは？

[971: 匿名さん]

小杉って中途半端に田舎。緑少ないし、駅前のパチンコ屋にタバコ吸いが群がってて、ガラ悪い人が多い。

再開発で多少環境良くなるといいね。

[972: 匿名さん]

山手線駅の品川恵比寿渋谷新宿から電車でひと駅ふた駅の場所には勝てないだろ。

[973: 匿名さん]

横浜には遠くなってしまうが

[974: 匿名さん]

その通り！
東京と横浜のちょうど中間というのが重要なんですよ！！
平日は通勤通学に便利。
休日は横浜でショッピング、中華街で食事・・・鎌倉散策、あっ！江ノ島まで足を延ばすのも良いですね！
そんな場所日本にはここしか無い。唯一無二ですよ（＾＾ｂ

[975: 匿名]

ブラマヨ小杉。

[976: 匿名さん]

武蔵小杉より川崎の方がいい。

[977: 匿名さん]

小杉は通好みだから・・・
一般的には川崎駅前のほうが華やかで人気。

[978: 匿名さん]

武蔵小杉は華やかさはないし駅も大きくない。
だから赤羽や北千住と比較されちゃったりする事もある。
だけど武蔵小杉はいいよ。

住まないとわからない。
便利すぎます。

新駅できたら便利だった街がもの凄く便利になってしまう。
他の場所に住んでいる人には本当に申し訳ないくらいです。

便利を独り占め。
武蔵小杉の新駅で一番恩恵を得るのは武蔵小杉住民です。

本当に申し訳ないです。
川崎市とＪＲに感謝します。

[979: 匿名さん]

電車に乗って出掛けるより、近所に揃ってるほうが良いです。

[980: 匿名さん]

やっと新駅できる。
一年延期は長かった。

新橋まで１本で通える。
楽しみ

[981: 匿名さん]

クルマ乗りには不便だけどな

[982: 匿名さん]

>>980
延期なんてされてないぞ。

[983: 匿名さん]

アーバンリゾートセレブシティ

武蔵小杉は唯一無二

[984: 匿名さん]

「利便性がブランドになる　武蔵小杉は唯一無二」

このキャッチコピーどぉ？
結構気に入ってんだけどｗ

マンション業者さんいかがですかー？

他にもみんなで考えよう！

[985: 匿名さん]

もう一丁


「伝統と革新の融合　利便性と環境の調和　新たなブランド　武蔵小杉」

[986: 住人]

悪いけど、二子玉川とは比べないでよ（笑）

ショッピングセンターがなけりゃただの河川敷だろ。

[987: 匿名さん]

>>967みたいなしゃべり方の住民が多いよね。武蔵小杉って。

[988: 匿名さん]

小杉も電車がなけりゃただの住宅地だろ。

あれ？

[989: 匿名さん]

このスレだけじゃね？
住民かどうかもわからんし。

[990: 匿名さん]

>>964
じゃぁあんたはどこに住んでいるんだ？
答えてみ。
ほら、はやくぅ

[991: 住人]

電車とショッピングセンターを比べるんだぁー
二子玉川は電鉄系会社のプロジェクトなのに、交通のインフラが全く
マンションも完売間近らしいが、あれだけの人口増加をどの様にさばくのかなぁ。

[992: 匿名さん]

杉丸

[993: 匿名さん]

>>988
どこの土地でもＯＯがなければただのＯＯと言える。

[994: 匿名さん]

本当に武蔵小杉の未来を考えている奴は少ないな。
ただのアンチ小杉の奴が多いね。
まともにはなそーや。

[995: 匿名さん]

武蔵小杉砂漠

[996: 入居済み住民さん]

>>992
>>995
もういいから。

[997: 匿名さん]

新駅効果か、リエトクラッシーが抽選倍率高いって本当？現物が出来てくると反応も違ってくるって事かな・・・

[998: 匿名さん]

南武線沿いのブリリアの価格が思ったより高いからでしょ。
線路沿いであの価格はイマイチ。

[999: 匿名さん]

かなりの好条件の物件出してるからでは？

[1000: 匿名さん]

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